มาโหวตลงความคิดเห็นกันใครเป็นโทบิversion3แล้วเย้ๆๆ

[junior_rokierose@hotmail.]

ู^
^
^

มือใหม่หัดฮาคับ 5555+ 

[[email protected]]

ผมว่า โทบิ ชัดเจนแล้วไม่ใช่ ตระกูลอุจิวะ ดูจากเนตรวงแหวนตั้งแต่หนังสือตอนแรกๆ ซึ่งเนตรวงแหวนมันก็อยู่ขั้น 3 ตลอด
ไม่เคยกลับมาเป็นตาธรรมดาสักที อย่างเช่น คาคาชิ ตาข้างซ้ายที่คาคาชิปิดไว้ เป็นเนตรวงแหวนอยู่ตลอดเวลา ไม่สามารถเป็นตาธรรมดาได้
หรือดันโซ ตาข้างที่ปิดไว้ ซึ่งเป็นตาของคนอื่น ซึ่งมันก็เป็นเนตรวงแหวนตลอดเวลาเหมือนกัน ไม่สามารถเปลี่ยนเป็นตาปกติได้
ซึ่งถ้าเป็นตระกูลอุจิวะ จะสามารถเปิดกลับมาเป็นตาธรรมดาคนปกติได้ แล้วกลับไปเป็นเนตรวงแหวนได้

แต่โทบี ไม่เคยปิด ตา
แล้วตอนเจอ ซาซึเกะครั้งแรก ก็เป็นเนตรธรรมดาด้วยนี้นา

[Augustz]

แต่โทบี ไม่เคยปิด ตา
แล้วตอนเจอ ซาซึเกะครั้งแรก ก็เป็นเนตรธรรมดาด้วยนี้นา

[/quote]เนตรธรรมดานี่ หมายถึง เนตรวงแหวน แบบธรรมดา หรือ ตาธรรมดา ปกติคับ

[momothedog]

ผมว่า โทบิ ชัดเจนแล้วไม่ใช่ ตระกูลอุจิวะ ดูจากเนตรวงแหวนตั้งแต่หนังสือตอนแรกๆ ซึ่งเนตรวงแหวนมันก็อยู่ขั้น 3 ตลอด
ไม่เคยกลับมาเป็นตาธรรมดาสักที อย่างเช่น คาคาชิ ตาข้างซ้ายที่คาคาชิปิดไว้ เป็นเนตรวงแหวนอยู่ตลอดเวลา ไม่สามารถเป็นตาธรรมดาได้
หรือดันโซ ตาข้างที่ปิดไว้ ซึ่งเป็นตาของคนอื่น ซึ่งมันก็เป็นเนตรวงแหวนตลอดเวลาเหมือนกัน ไม่สามารถเปลี่ยนเป็นตาปกติได้
ซึ่งถ้าเป็นตระกูลอุจิวะ จะสามารถเปิดกลับมาเป็นตาธรรมดาคนปกติได้ แล้วกลับไปเป็นเนตรวงแหวนได้

แต่โทบี ไม่เคยปิด ตา
แล้วตอนเจอ ซาซึเกะครั้งแรก ก็เป็นเนตรธรรมดาด้วยนี้นา

ก็คือเนตรธรรมดานั่นหล่ะครับ เนตรวงแหวน 3 ขั้น ไม่ใช่เนตรวงแหวนกระจกเงาหมื่นบุปผา
ส่วนตาปกติเนตรปกติที่ผมว่าคือ เนตรแบบคนปกติ มีจุดดำ รอบนอกเป็นสีขาว แบบมนุษย์เรา

[kanandjung]

มันใช้ตาธรรมดาตอนไหนอะ

[Jay_Jay]

หมู่นี้ไม่มีคนมาทายเลยว่าโทบิเป็นใคร 

[chinjung]

ดูจากที่ทุกครั้งที่โทบิเล่าเรื่องทุกอย่างเกี่ยวกับมาดาระ  ถ้ามันไม่โกหก 

แสดงว่าโทบิต้องเป็นคนใกล้ชิดกับมาดาระมากๆ


ตอนนี้มีคนเดียวที่คิดว่าเป็นไปได้มากสุดคือ  อุจิวะ  อิซึนะ   เพราะคงจะเป็นคนเดียวที่สามารถคลายปมต่างๆได้ง่ายที่สุดแล้ว


แต่ยังมีแค่กรณีเดียวของอิซึนะที่ยังขัดแย้งคือ  เรื่องอายุ  แต่อาจจะอธิบายได้จากการใช้คาถาเนตรสังสาระฟื้นคืนชีพโดยมาดาระ  ซึ่งทำให้มาดาระต้องตายแทน(เหมือนที่นางาโตะเคยใช้)   


และไม่แน่นางาโตะอาจเป็นลูกของมาดาระกับคนตระกูลอุสึมากิก็ได้ (ถ้าดูดีๆหน้านางาโตะก็คล้ายมาดาระนะ และการที่เราเห็นพ่อแม่ของนางาโตะตายตอนเด็กๆอาจเป็นการจัดฉากเพื่อกระตุ้นความโกรธให้เบิกเนตรได้ก็ได้(อาจไม่ใช่พ่อแม่จริงๆ) เพราะเนตรสังสาระคงไม่บังเอิญได้มาแค่อธิบายโดยการผ่าเหล่า  และที่สำคัญคิดว่าการเบิกเนตรสังสาระจำเป็นต้องมีทั้งสายเลือดอุสึมากิกับอุจิฮะ   (การเบิกเนตรสังสาระถ้ามีแค่สายเลือดอุสึมากิอย่างเดียวคงทำไม่ได้)  ซึ่งแน่นอนว่านางาโตะไม่เคยปลูกถ่ายเซลล์เหมือนมาดาระ  ดังนั้นมีกรณีเดียวคือนางาโตะเป็นลูกผสมของทั้งอุสึมากิกับอุจิฮะ  เหมือนเซียนหกวิถี ที่เป็นผู้กำเนิดอุจิฮะและเซนจู(เซนจูเป็นญาติทางสายเลือดกับอุสึมากิ) แสดงว่าเซียนหกวิถีย่อมมีทั้งสองสายเลือด และโทบิยังเคยบอกว่านางาโตะคือเซียนหกวิถีคนที่สาม)



ส่วนสำหรับเพื่อนๆที่ว่าโทบิไม่ใช่คนตระกูลอุจิฮะ เพราะอ้างประเด็นที่ว่าไม่เคยเห็นเนตรของโทบิเป็นตาธรรมดา(เหมือนกับคาคาชิหรือดันโซ)

ซึ่งประเด็นนี้ผมว่าอาจไม่ใช่อย่างที่คิด      เพราะถ้าสังเกตุดีๆ  หลังจากที่ซาสึเกะเปลี่ยนเอาตาของอิทาจิมาใช้   ตาที่ซาสึเกะใช้ก็ไม่เคยกลับเป็นตาคนธรรมดาอีกเลย  อันนี้จริงๆนะลองกลับไปดูได้(ผมสังเกตุมานานแล้ว)


แสดงว่าถ้าได้เปลี่ยนเนตรของคนอื่นมาใช้ก็จะอยุ่ในโหมดเนตรวงแหวนตลอด ไม่ว่าคนนั้นจะเป้นคนในหรือนอกตระกูลอุจิวะ


แสดงว่าโทบิก็ยังสามารถเป็นคนตระกูลอุจิวะได้   นั่นคือโทบิก็อาจเป็นน้องของมาดาระได้มากที่สุด



กิงๆนะ

[Jay_Jay]

มันติดอยู่อย่างเดียวตรงที่โทบิบอกว่าเนตรสังสาระของนางาโตะ เดิมแล้วมันเป็นคนมอบให้ แสดงว่านางาโตะไม่ได้เป็นคนเบิกเอง ผมก็งงตรงนี้แหละ
ทีแรกผมก็คิดว่าเป็นอิสึนะ แต่มาดาระบอกว่าน้องตัวเองตายไปแล้ว ถ้ามันชุบชีวิตขึ้นมาให้ ไม่น่าจะพูดแบบนั้นนะ
ส่วนตัวผมคิดว่า โทบิคือ พ่อโอบิโตะ 30% ลูกรุ่น1 10% โฮคาเงะรุ่น1 60% ความรุสึกผมมันประมาณนี้
ที่เห็นโอโรจิมารุเชิญออกมาจากสัมภเวสีคืนชีพ อาจจะเป็นร่างโคลนของรุ่น 1 ก็ได้ เพราะมาดาระเล่าว่าพลังของรุ่น1 สามารถสร้างร่างโคลนที่เหมือนร่างจริงจนแยกไม่ออก
รวมถึงเรื่องที่อิทาจิออกตามหาโทบิ แสดงว่าโทบิเป็นคนที่ออกจากหมู่บ้านไปนานแล้ว ผมนึกถึงคนอื่นไม่ออกนอกจากรุ่น 1 ในเนื้อเรื่องยังไม่มีการกล่าวถึงว่ารุ่น 1 ตายยังไง
อาจจะมอบตำแหน่งให้รุ่น 2 แล้วออกจากหมู่บ้านไปก็ได้ สังเกตว่ารุ่น 2 ได้ตำแหน่งนี้ตอนตัวเองยังหนุ่มมาก 

[chinjung]

มันติดอยู่อย่างเดียวตรงที่โทบิบอกว่าเนตรสังสาระของนางาโตะ เดิมแล้วมันเป็นคนมอบให้ แสดงว่านางาโตะไม่ได้เป็นคนเบิกเอง ผมก็งงตรงนี้แหละ
ทีแรกผมก็คิดว่าเป็นอิสึนะ แต่มาดาระบอกว่าน้องตัวเองตายไปแล้ว ถ้ามันชุบชีวิตขึ้นมาให้ ไม่น่าจะพูดแบบนั้นนะ
ส่วนตัวผมคิดว่า โทบิคือ พ่อโอบิโตะ 30% ลูกรุ่น1 10% โฮคาเงะรุ่น1 60% ความรุสึกผมมันประมาณนี้
ที่เห็นโอโรจิมารุเชิญออกมาจากสัมภเวสีคืนชีพ อาจจะเป็นร่างโคลนของรุ่น 1 ก็ได้ เพราะมาดาระเล่าว่าพลังของรุ่น1 สามารถสร้างร่างโคลนที่เหมือนร่างจริงจนแยกไม่ออก
รวมถึงเรื่องที่อิทาจิออกตามหาโทบิ แสดงว่าโทบิเป็นคนที่ออกจากหมู่บ้านไปนานแล้ว ผมนึกถึงคนอื่นไม่ออกนอกจากรุ่น 1 ในเนื้อเรื่องยังไม่มีการกล่าวถึงว่ารุ่น 1 ตายยังไง
อาจจะมอบตำแหน่งให้รุ่น 2 แล้วออกจากหมู่บ้านไปก็ได้ สังเกตว่ารุ่น 2 ได้ตำแหน่งนี้ตอนตัวเองยังหนุ่มมาก 

ครับ   
เรื่องเนตรของนางาโตะ  ผมไม่รุว่าโทบิเป็นคนให้จริงมั้ย  แต่ผมเชื่อจากเรื่องเล่าของนางาโตะมากกว่าคำพูดของโทบิ  ที่นางาดตะเล่าว่าเบิกเนตรได้ตอนพ่อแม่ถูกฆ่าตายและตอนนั้นนางาโตะยังเด็ก  โทบิมันจะเล่นฝังตาใส่เด็กเลยรึและอีกอย่างถ้ามันฝังตาให้นางาโตะจริง  นางาโตะควรจะจำเหตุการณ์ได้(ยกเว้นนางาโตะโดนลบความจำ  มันซับซ้อนเกินไปแหละ - -" และมันคงไม่เล่นฝังลูกตาตั้งแต่นางาโตะยังจำความไม่ได้หรอกนะ เพราะเด็กยังตัวเล็ก แต่ลูกตาเบ้อเลิ่ม หรือถ้ามันฝังจริงมันควรจะเป้นโหมดเนตรสังสาระแต่แรก  ไม่น่าจะมาเพิ่งเปลี่ยนโหมดในตอนหลังๆนะ)




ถ้าโทบิเป็นรุ่นหนึ่ง  ทำไมไม่เคยใช้คาถาไม้เลยอ่า

                              และถ้าร่างที่เคยอัญเชิญมาสู้กับรุ่นสามเป็นร่างโคลน  แสดงว่าโอโรจิมันย่อมรู้ว่ารุ่นหนึ่งจริงๆยังมีชีวิตอยู่  นั่นย่อมหมายถึงคาบูโตะก็รู้เหมือนกัน  แต่ดูที่ผ่านมาเหมือนคาบูโตะมันก็ไม่รู้ว่ารุ่นหนึ่งยังมีชีวิตอยู่(หรือมันอาจไม่รุ้ว่าร่างที่อัญเชิญเป็นร่างโคลน  แต่มันเป็นคนอัญเชิญนะมันควรจะรู้อะไรบั้งสิ)

    เรื่องที่อิทาจิตามหาโทบิ  ไม่รุ้ว่าเป็นเรื่องจริงรึเปล่า  เพราะมันเป็นเรื่องที่โทบิเล่าให้ซาสึเกะฟังอ่า


      และสุดท้าย ที่ว่าเป็นพ่อของโอบิโตะหรือลูกรุ่นหนึ่ง  ผมว่าผู้แต่งเค้าไม่น่าจะยกตัวละครใหม่ขึ้นมานะ  อย่างน้อยก็น่าจะมีการเกลิ่นๆมาแล้วบ้าง   แต่ดูจากรุปในอนิเมะตอนที่โทบิสู้กับโคนัน  หน้ามันหนุ่มจริงๆ  จนผมคิดว่าไม่น่าจะใช่น้องของมาดาระซะแล้ว  มันซับซ้อนจริงๆ  ไม่แน่มันอาจเป้นลูกของรุ่นหนึ่งจริงๆก็ได้  แต่ไม่น่าเป็นรุ่นหนึ่งหรือพ่อของโอบิโตะนะ

[magicmo]

   เหอๆๆๆ พ่อซาสึเกะแน่ๆเลนครับ  (ขำๆกันไป)

[นิชหนิง วงอีหยังกะบ่อรู้]

มันติดตรงเดี่ยวครับ 

เค้ายังไมเฉลยนั้นเองว่า โทบิ คือใคร 

ขำขำครับ 

[ooae]

นางาโตะเป็นลูกของมาดาระ  น่าคิดอยู่นะ

[tumpk9]

ดูจากที่ทุกครั้งที่โทบิเล่าเรื่องทุกอย่างเกี่ยวกับมาดาระ  ถ้ามันไม่โกหก 

แสดงว่าโทบิต้องเป็นคนใกล้ชิดกับมาดาระมากๆ


ตอนนี้มีคนเดียวที่คิดว่าเป็นไปได้มากสุดคือ  อุจิวะ  อิซึนะ   เพราะคงจะเป็นคนเดียวที่สามารถคลายปมต่างๆได้ง่ายที่สุดแล้ว


แต่ยังมีแค่กรณีเดียวของอิซึนะที่ยังขัดแย้งคือ  เรื่องอายุ  แต่อาจจะอธิบายได้จากการใช้คาถาเนตรสังสาระฟื้นคืนชีพโดยมาดาระ  ซึ่งทำให้มาดาระต้องตายแทน(เหมือนที่นางาโตะเคยใช้)   


และไม่แน่นางาโตะอาจเป็นลูกของมาดาระกับคนตระกูลอุสึมากิก็ได้ (ถ้าดูดีๆหน้านางาโตะก็คล้ายมาดาระนะ และการที่เราเห็นพ่อแม่ของนางาโตะตายตอนเด็กๆอาจเป็นการจัดฉากเพื่อกระตุ้นความโกรธให้เบิกเนตรได้ก็ได้(อาจไม่ใช่พ่อแม่จริงๆ) เพราะเนตรสังสาระคงไม่บังเอิญได้มาแค่อธิบายโดยการผ่าเหล่า  และที่สำคัญคิดว่าการเบิกเนตรสังสาระจำเป็นต้องมีทั้งสายเลือดอุสึมากิกับอุจิฮะ   (การเบิกเนตรสังสาระถ้ามีแค่สายเลือดอุสึมากิอย่างเดียวคงทำไม่ได้)  ซึ่งแน่นอนว่านางาโตะไม่เคยปลูกถ่ายเซลล์เหมือนมาดาระ  ดังนั้นมีกรณีเดียวคือนางาโตะเป็นลูกผสมของทั้งอุสึมากิกับอุจิฮะ  เหมือนเซียนหกวิถี ที่เป็นผู้กำเนิดอุจิฮะและเซนจู(เซนจูเป็นญาติทางสายเลือดกับอุสึมากิ) แสดงว่าเซียนหกวิถีย่อมมีทั้งสองสายเลือด และโทบิยังเคยบอกว่านางาโตะคือเซียนหกวิถีคนที่สาม)



ส่วนสำหรับเพื่อนๆที่ว่าโทบิไม่ใช่คนตระกูลอุจิฮะ เพราะอ้างประเด็นที่ว่าไม่เคยเห็นเนตรของโทบิเป็นตาธรรมดา(เหมือนกับคาคาชิหรือดันโซ)

ซึ่งประเด็นนี้ผมว่าอาจไม่ใช่อย่างที่คิด      เพราะถ้าสังเกตุดีๆ  หลังจากที่ซาสึเกะเปลี่ยนเอาตาของอิทาจิมาใช้   ตาที่ซาสึเกะใช้ก็ไม่เคยกลับเป็นตาคนธรรมดาอีกเลย  อันนี้จริงๆนะลองกลับไปดูได้(ผมสังเกตุมานานแล้ว)


แสดงว่าถ้าได้เปลี่ยนเนตรของคนอื่นมาใช้ก็จะอยุ่ในโหมดเนตรวงแหวนตลอด ไม่ว่าคนนั้นจะเป้นคนในหรือนอกตระกูลอุจิวะ


แสดงว่าโทบิก็ยังสามารถเป็นคนตระกูลอุจิวะได้   นั่นคือโทบิก็อาจเป็นน้องของมาดาระได้มากที่สุด



กิงๆนะ

 

[Jay_Jay]

ดูจากที่ทุกครั้งที่โทบิเล่าเรื่องทุกอย่างเกี่ยวกับมาดาระ  ถ้ามันไม่โกหก 

แสดงว่าโทบิต้องเป็นคนใกล้ชิดกับมาดาระมากๆ


ตอนนี้มีคนเดียวที่คิดว่าเป็นไปได้มากสุดคือ  อุจิวะ  อิซึนะ   เพราะคงจะเป็นคนเดียวที่สามารถคลายปมต่างๆได้ง่ายที่สุดแล้ว


แต่ยังมีแค่กรณีเดียวของอิซึนะที่ยังขัดแย้งคือ  เรื่องอายุ  แต่อาจจะอธิบายได้จากการใช้คาถาเนตรสังสาระฟื้นคืนชีพโดยมาดาระ  ซึ่งทำให้มาดาระต้องตายแทน(เหมือนที่นางาโตะเคยใช้)   


และไม่แน่นางาโตะอาจเป็นลูกของมาดาระกับคนตระกูลอุสึมากิก็ได้ (ถ้าดูดีๆหน้านางาโตะก็คล้ายมาดาระนะ และการที่เราเห็นพ่อแม่ของนางาโตะตายตอนเด็กๆอาจเป็นการจัดฉากเพื่อกระตุ้นความโกรธให้เบิกเนตรได้ก็ได้(อาจไม่ใช่พ่อแม่จริงๆ) เพราะเนตรสังสาระคงไม่บังเอิญได้มาแค่อธิบายโดยการผ่าเหล่า  และที่สำคัญคิดว่าการเบิกเนตรสังสาระจำเป็นต้องมีทั้งสายเลือดอุสึมากิกับอุจิฮะ   (การเบิกเนตรสังสาระถ้ามีแค่สายเลือดอุสึมากิอย่างเดียวคงทำไม่ได้)  ซึ่งแน่นอนว่านางาโตะไม่เคยปลูกถ่ายเซลล์เหมือนมาดาระ  ดังนั้นมีกรณีเดียวคือนางาโตะเป็นลูกผสมของทั้งอุสึมากิกับอุจิฮะ  เหมือนเซียนหกวิถี ที่เป็นผู้กำเนิดอุจิฮะและเซนจู(เซนจูเป็นญาติทางสายเลือดกับอุสึมากิ) แสดงว่าเซียนหกวิถีย่อมมีทั้งสองสายเลือด และโทบิยังเคยบอกว่านางาโตะคือเซียนหกวิถีคนที่สาม)



ส่วนสำหรับเพื่อนๆที่ว่าโทบิไม่ใช่คนตระกูลอุจิฮะ เพราะอ้างประเด็นที่ว่าไม่เคยเห็นเนตรของโทบิเป็นตาธรรมดา(เหมือนกับคาคาชิหรือดันโซ)

ซึ่งประเด็นนี้ผมว่าอาจไม่ใช่อย่างที่คิด      เพราะถ้าสังเกตุดีๆ  หลังจากที่ซาสึเกะเปลี่ยนเอาตาของอิทาจิมาใช้   ตาที่ซาสึเกะใช้ก็ไม่เคยกลับเป็นตาคนธรรมดาอีกเลย  อันนี้จริงๆนะลองกลับไปดูได้(ผมสังเกตุมานานแล้ว)


แสดงว่าถ้าได้เปลี่ยนเนตรของคนอื่นมาใช้ก็จะอยุ่ในโหมดเนตรวงแหวนตลอด ไม่ว่าคนนั้นจะเป้นคนในหรือนอกตระกูลอุจิวะ


แสดงว่าโทบิก็ยังสามารถเป็นคนตระกูลอุจิวะได้   นั่นคือโทบิก็อาจเป็นน้องของมาดาระได้มากที่สุด



กิงๆนะ

 

นี่มันก่อนที่จะเอาเนตรของอิทาจิมาใช้ครับ ช่วงนี้ซาสึเกะแค่เบิกเนตรหมื่นบุปผาได้เอง

แต่พอหลังจากสู้กับดันโซเสร็จ สายตาซาสึเกะก็แย่กว่าเก่าเลยขอให้โทบิช่วยปลูกถ่ายเนตรของอิทาจิให้กลายเป็นเนตรนิรันดร์ที่เห็นในปัจจุับัน

คุณ chinjung ก็พูดถูกแล้ว หลังจากได้เนตรของอิทาจิมา เกะไม่เคยเปลี่ยนเป็นตาปกติได้เลยซักครั้ง

[ooae]

อีหน่อย เกะก็เป็นต้อ