หน้าแรก Sritown.com

ผู้เขียน หัวข้อ: เฉลย โทบิแท้จริงคือใคร !??  (อ่าน 87753 ครั้ง)

zangkrung

  • ลูกเรือโจรสลัด / เกะนิน
  • *
  • กระทู้: 67
เฉลย โทบิแท้จริงคือใคร !??
« เมื่อ: ส. 15 ต.ค. 2011 เวลา 21:54:58 »
จากตอนล่าสุด  เป็นที่ชัดเจนแล้วว่าคนในโลงเป็นมาดาระ

ที่เหลือคือ  แล้วโทบิมันคือใครกันแน่ ??? 

ตอนนี้ทุกอย่างค่อนข้างเคลียร์ขึ้นมาก  ผมค่อนข้างมั่นใจครับว่า โทบิคือน้องชายของมาดาระ เหตุผลตามลิงค์นะครับ   http://www.sritown.com/forum/index.php?topic=739.0
และรูปภาพสนับสนุนดังนี้ครับ


รูปข้างบนเป็นน้องชายของมาดาระตอนผมยังสั้น  ส่วนตอนผมยาวดูข้างล่างเปรียบเทียบนะครับ




ตอนที่ 400 หน้า8-9และตอนที่ 507หน้าที่ 12-13)

จากรูปข้างบน ทรงผมยาวๆลักษณะแบบนี้ ที่ดูมามีแต่ตระกูลอุจิวะแหละครับ และคล้ายกับมาดาระมากกกกกกกกก
และจากรุปคงคลายข้อสงสัยของเพื่อนบางคนที่แย้งว่า "ไม่เคยเห็นใครในการ์ตูนเรื่องนี้เปลี่ยนทรงผม นอกจากซากุระจัง  เมื่อดูทรงผมปัจจุบันของโทบิคล้ายกับโอบิโตะมาก จึงอาจทำให้คิดว่าโทบิคือโอบิโตะ"  แต่จากรูปแสดงให้เห็นว่าโทบิเคยผมยาวและทรงผมยังคล้ายกับมาดาระมากกกกก (อันนี้ยืนยันว่ามันเปลี่ยนทรงผมจริงๆ  จากยาวๆมาตัดเกรียนสั้นๆ ^^)







แต่ผมยังมีข้อสงสัยว่า  แล้วทำไมต้องปลอมชื่อตัวเองว่าเป็นมาดาระด้วยล่ะ  ทำไมไม่ใช้ชื่อตัวเองไปเลย ??

แต่ผมขอเดาคำตอบดังนี้นะครับ ก่อนอื่นไปดูรูปด้านล่างก่อนนะครับ


(ตอนที่ 502 หน้า 11)   ขณะนั้นชายสวมหน้ากากยังไม่เคยเปิดเผยชื่อตัวเอง
แต่จากตอนที่ต่อสู้กับรุ่น 4 อะไรหลายๆอย่างทำให้รุ่น 4 คิดว่าชายสวมหน้ากากคือมาดาระ  ตรงจุดนี้ชายสวมหน้ากากเลยอาจ ปิ๊งไอเดีย แอบอ้างใช้ชื่อมาดาระ ให้ตัวเองดูน่าเกรงขาม และใช้ประโยชน์ในวันข้างหน้าต่อไป   รึเปล่าหว่า ??   - -" 








แต่ชิซุย ไม่ใช่แน่นอนร้อยล้านเปอร์เซ็น  จากทรงผมน่ะครับ ชิซุยทรงผมมันจะดูหยิกๆนิดนึงน่ะครับ เพื่อนๆคงจำกันได้  อิอิ (ตัดสินโดยเอาทรงผมเป็นเกณฑ์ - -")

ส่วนโอบิโตะ ยิ่งไม่ใช่ใหญ่เลย     1) ถ้าโทบิคือโอบิโตะ  ทำไมไม่เคยเห็นตาขวาของโทบิเป็นโหมดปกติซักที  เห็นแต่เป็นโหมดเนตรวงแหวนตลอดเวลา แสดงว่าไม่ใช่โอบิโตะแน่นอน  เพราะเจ้าของเนตรตัวจริงจะแสดงเนตรวงแหวนได้เมื่อใช้วิชาเนตรเท่านั้น แต่โหมดปกติดวงตาจะเป็นเหมือนคนทั่วๆไป (แต่ตาขวาของโทบิผมคิดว่าเป็นของโอบิโตะนะ อ่านเพิ่มเติมตามลิงค์ที่ผมให้ไว้ข้างบนนะครับ)
                                        2) ตอนสู้กับรุ่น 4 โอบิโตะต้องตัวเล็กเท่าๆกับคาคาชิสิ  แต่นี่ตัวโตเท่าๆรุ่น 4 เลยอ่า อ้างอิงตามรูปข้างล่างเลยครับ

(ตอนที่ 502 หน้า 2และ12)



สุดท้าย  ยังไง๊ยังไงผมก็มั่นใจว่าเป็นน้องชายของมาดาระครับ  หรือเพื่อนๆคิดเหนว่าไงกันบ้างครับ ^^
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ส. 15 ต.ค. 2011 เวลา 23:12:12 โดย zangkrung »

LastZeRo

  • พลทหาร / นักเรียนนินจา
  • *
  • กระทู้: 13
Re: เฉลย โทบิแท้จริงคือใคร !??
« ตอบกลับ #1 เมื่อ: อา. 16 ต.ค. 2011 เวลา 07:51:29 »
บทความของคุณ ทำเอาผมกระจ่างเลย *number1*
โทบิ ต้องป็น น้องชายมาดาระแน่ๆเลยครับดูจากตอนที่ รุ่นสี่เดาว่าเป็น มาดาระแล้วมานก้อสวมรอยเป็นมาดาระทันทีโดนยังไม่ได้เปิดเผยตัวเองมาก่อน
ซึ่งนี้แหล่ะเป็นการหักมุม ในเรื่องตัวจริงของมาดาระและการคาดเดาผิดของรุ่นสี่ ซึ่งคนจะต้องคิดว่าถ้ารุ่นสี่ได้ปะทะกับคนสวมหน้ากาก ก้อต้องเป็นคนที่คาดเดาได้ชัดเจนที่สุดว่าเป็นใคร ซึ่งรุ่นสี่คาดเอาไว้ว่าเป็น มาดาระ หลังจากนั้น ทุกคนก้อเชื่อว่าเป็นมาดาระจริงๆ
ซึ่งตรงนี้ยังไม่มีใครพิสูจน์ได้แน่นอนว่าเป็นมาดาระ และคาบูโตะก้อใช้มาดาระตัวจริงเป็นการขู่คนสวมหน้ากาก ซึ่งนั้นก้อคือมาดาระตัวจริง
อีกทั้งตอนมาดาระตัวจริงยังมีชีวิตอยู่ ยังไม่เคยบอกมาเลยว่า น้องชายตัวเองตาย เพียงแต่บอกว่า เสียสละดวงตาให้เค้าเท่านั้น
แต่ผมคิดว่า เจ้าคาบูโตะมันรู้หรือปล่าวว่าคนสวมหน้ากากเป็นใคร มันอาจจะรู้แค่ว่าไม่ใช่มาดาระะตัวจริง และที่มันเรียกชื่อคนสวมหน้ากากว่ามาดาระตลอด ทั้งๆที่รู้ว่าไม่มช่มาดาระแล้ว เผลอไอ้คนสวมหน้ากาก หรือน้องชายมาดาระ ก้อชื่อมาดาระเหมือนกัน *rip* หรือเป็นส่วนหนึ่งของมาดาระหรือปล่าวต้องรอดูต่อไป
ขอบคุณสำหรับบทความดีน่่ะครับ *great*

devicry

  • โจรสลัดสาว / นินจาซึนะ
  • *
  • กระทู้: 326
  • จากใจที่ด้านชา
    • [url=http://image.ohozaa.com/view/5oalm][img]http://image.ohozaa.com/i/3e3/g1YgH.jpg[/img][/url]
Re: เฉลย โทบิแท้จริงคือใคร !??
« ตอบกลับ #2 เมื่อ: อา. 16 ต.ค. 2011 เวลา 09:46:25 »
วิเคราัะห์มาได้มีเหตุผลดีมาก  ฟังดูเข้าที

แต่ผมติดใจนิดเดียว  ตรงที่....... น้องมาดาระ  ตายแล้วไม่ใช่หรอ

เพราะจากใน หนังสือ  และ แอนิเมะ  ทำให้เราเหนว่าตายแล้ว  ( ที่นอนอยุ่น่ะ ในโลงนะ ) 

ขอตั้งข้อสังเกต นิดนึง
หากเลือกคู่ต่อสู้ผิด ก้อจงเลือกอาวุธให้ถูก

kamin.nas

  • พลทหาร / นักเรียนนินจา
  • *
  • กระทู้: 43
Re: เฉลย โทบิแท้จริงคือใคร !??
« ตอบกลับ #3 เมื่อ: อา. 16 ต.ค. 2011 เวลา 11:03:26 »
อืม น่าจะใช่ครับวิเคราะห์ได้ถูกต้อง

เพราะ ถ้าโทบิต้องการ คืนชีพ 10 หาง ถ้าจำไม่ผิดการที่จะคืนชีพไดนั้นต้องเป็นคนที่มีสายเลือดที่ถูกต้องสืบจาก 6 เซียน เพราะ ฉะนั้นคนรุ่นหลังๆไม่มีทางเลยครับ

และจำได้ไหม ว่าตอนนี่ทุกคนรู้เรื่อง 10 หาง ผู้คนต่างตกใจ ขนาดผู้เฒ่าของ โคโนฮะ ยัง ไม่รู้เรื่องเลย แสดงว่าต้องเป็นคนแรกๆ ที่ อยู่ร่วม ยุคเดียวกับ มาดาระครับ

zangkrung

  • ลูกเรือโจรสลัด / เกะนิน
  • *
  • กระทู้: 67
Re: เฉลย โทบิแท้จริงคือใคร !??
« ตอบกลับ #4 เมื่อ: อา. 16 ต.ค. 2011 เวลา 11:08:49 »
วิเคราัะห์มาได้มีเหตุผลดีมาก  ฟังดูเข้าที

แต่ผมติดใจนิดเดียว  ตรงที่....... น้องมาดาระ  ตายแล้วไม่ใช่หรอ

เพราะจากใน หนังสือ  และ แอนิเมะ  ทำให้เราเหนว่าตายแล้ว  ( ที่นอนอยุ่น่ะ ในโลงนะ ) 

ขอตั้งข้อสังเกต นิดนึง

อ่ออ  ขอตอบความเป็นไปได้นิดนึงนะครับ

คือที่เห็นน้องของมาดาระตาย  นั่นเป็นภาพตอนที่ชายสวมหน้ากากเล่าให้ซาสึเกะฟังครับ ซึ่งอาจเป็นเรื่องจริงหรือโกหกก็ได้(อาจยังไม่ตายก็ได้) เพราะขนาดชื่อยังโกหกว่าเป็นมาดาระเลย


แต่ที่ผมเอารูปมาให้ดูนั้น  รูปน้องชายของมาดาระที่ชายสวมหน้ากากเล่าให้ซาสึเกะฟังอาจยังมีข้อกังขาอยู่ เพราะอาจโกหกเหมือนกัน (แต่คิดว่าไม่น่าจะโกหกเรื่องหน้าตานะเพราะคิดว่าหน้าตาไม่ใช่ประเด็นสำคัญอะไร  แต่สำคัญที่การโกหกว่าน้องชายมาดาระตายแล้วต่างหาก)

แต่รูปของชายสวมหน้ากากตอนผมยาวที่อ่านได้จากความทรงจำของคิซาเมะ(ความทรงจำหรือความคิดหว่า ?? แต่น่าจะเป็นความทรงจำมากกว่านะ เหมือนกับตอนที่อ่านความทรงจำจากศพเพนตัวที่จิไรยะจับใส่กบแล้วส่งมาให้โคโนะฮะนั่นแหละมั้ง)   อันนี้ไม่มีข้อกังขาแน่นอนในรูปลักษณ์ของชายสวมหน้ากาก  เพราะความทรงจำไม่มีทางโกหกแน่นอน  และคิซาเมะยังกัดลิ้นตัวเองเพื่อไม่ให้อ่านความทรงจำได้อีก



ผมคิดว่าชายสวมหน้าคือน้องชายของมาดาระน่ะครับ เลยเอารูปมาให้ดูถึงความเป็นไปได้น่ะครับ   *damage*

AkatsukiPein

  • มนุษย์เงือก / จูนิน
  • *
  • กระทู้: 137
Re: เฉลย โทบิแท้จริงคือใคร !??
« ตอบกลับ #5 เมื่อ: อา. 16 ต.ค. 2011 เวลา 12:16:36 »
แต่ในความคิดของผมนะ ย้ำ!!! ความคิดของผมนะ มาดาระมันพูดเรื่องจริงครับ มันเอาตาน้องมา และมันมีเนตรกระจกเงาหมื่นบุปผานิรันด์ จะได้รับบาปคือ จะไม่สามารถตายได้ และ ผมว่าไม่น่าใช่น้องมาดาระ เพาระมาดาระกับน้องอายุก็ประมาณโฮคาเงะรุ่น1-รุ่น2 ก็น่าจะตายไปแล้ว แต่ๆๆ มาดาระมีเนตรนิรันด์(ขอเรียกย่อๆละกัน)ทำให้ตายไม่ได้ มันจึงมีชีวิตอยู่ และตอนมันบุกการประชุม5คาเงะอะ มันบอกว่ามันได้รับบาดเจ็บสาหัสจากการสู้กับรุ่น1 ผมว่าที่มัยเอาศพมาดาระมาอะ ผมว่ามาดาระมันย้ายร่างไปอยู่ร่างของคนอื่นซึ่งผมก็ไม่รู้วาร่างใคร(แต่ผมคิดว่าน่าจะเปนร่างเซ็ตสึ)และเอาศพไปซ่อน แล้วคาบูโตะก็หาจนเจอ มันเลยเอามาขู่มาดาระครับ และคนที่ใส่หน้ากากก็คือมาดาระที่อยู่ในร่างเซ็ตสึครับ *number1*

zangkrung

  • ลูกเรือโจรสลัด / เกะนิน
  • *
  • กระทู้: 67
Re: เฉลย โทบิแท้จริงคือใคร !??
« ตอบกลับ #6 เมื่อ: อา. 16 ต.ค. 2011 เวลา 15:04:09 »
แต่ในความคิดของผมนะ ย้ำ!!! ความคิดของผมนะ มาดาระมันพูดเรื่องจริงครับ มันเอาตาน้องมา และมันมีเนตรกระจกเงาหมื่นบุปผานิรันด์ จะได้รับบาปคือ จะไม่สามารถตายได้ และ ผมว่าไม่น่าใช่น้องมาดาระ เพาระมาดาระกับน้องอายุก็ประมาณโฮคาเงะรุ่น1-รุ่น2 ก็น่าจะตายไปแล้ว แต่ๆๆ มาดาระมีเนตรนิรันด์(ขอเรียกย่อๆละกัน)ทำให้ตายไม่ได้ มันจึงมีชีวิตอยู่ และตอนมันบุกการประชุม5คาเงะอะ มันบอกว่ามันได้รับบาดเจ็บสาหัสจากการสู้กับรุ่น1 ผมว่าที่มัยเอาศพมาดาระมาอะ ผมว่ามาดาระมันย้ายร่างไปอยู่ร่างของคนอื่นซึ่งผมก็ไม่รู้วาร่างใคร(แต่ผมคิดว่าน่าจะเปนร่างเซ็ตสึ)และเอาศพไปซ่อน แล้วคาบูโตะก็หาจนเจอ มันเลยเอามาขู่มาดาระครับ และคนที่ใส่หน้ากากก็คือมาดาระที่อยู่ในร่างเซ็ตสึครับ *number1*

ขอตอบนะครับ
1) ศพที่ถูกเชิญออกมาล่าสุด คือมาดาระครับ  เพราะฉะนั้นแสดงว่ามาดาระตายแล้ว  เพราะการอัญเชิญสัมพเวสีคืนชีพเป็นการอัญเชิญวิญญาณกลับสู่ร่างที่ตายครับ(ใช้กับคนตายแล้วเท่านั้น)  หรือแม้แต่มีร่างแต่ไม่มีวิญญาณก็ไม่สามารถอัญเชิญได้ครับ เช่น โฮคาเงะรุ่น 1-4 ที่ถูกยมฑูตกักวิญญาณไปแล้ว จึงไม่สามารถอัญเชิญมาได้  หรือแม้มีวิญญาณแต่ไม่มีร่างก็อัญเชิญไม่ได้เหมือนกันครับ
และที่สำคัญวิชานี้ใช้กับคนที่ตายแล้วเท่านั้นครับ  ถ้ามาดาระยังไม่ตาย ก็คงอัญเชิญมาไม่ได้แน่ครับ  และถ้าสมมตินะครับ สมมติว่ามันอัญเชิญคนยังไม่ตายได้จริง และถ้าคนใส่หน้ากากเป็นมาดาระจริง ป่านี้คนใส่หน้ากากคงตายไปแล้วครับ เพราะถูกเชิญวิญญาณเข้าร่างมาดาระตัวจริงไปแล้ว เพราะคนๆเดียวคงไม่มีสองวิญญาณหรอกครับ 
 แต่จริงๆแล้ววิชานี้ใช้กับคนที่ตายได้เท่านั้นแหละครับ  ไม่งั้นมันคงอัญเชิญคนอื่นๆที่ยังไม่ตายได้สิครับ แค่ไปเก็บเลือดหรือชิ้นเนื้อมาแล้วก็เชิญๆๆออกมาทุกคนแล้วล่ะ  ใช่มั้ยครับ  ^^

2) เรื่องที่ชายสวมหน้ากากเล่าว่ามาดาระเอาดวงตาจากน้องชายมาผมไม่ขอแย้งครับ เพราะคนสวมหน้ากากอาจเล่าทั้งความจริงและโกหกเป็นบางเรื่อง เช่นแอบอ้างว่าตัวเองเป็นมาดาระ แต่ก็คงไม่ได้โกหกไปซะทุกเรื่องหรอกมั้ง

3) เรื่องเซ็ตสึก็ยังเป็นปมอยู่ครับ เดี๋ยวอีกหน่อยพวกเราคงรุ้  (แต่ร่างเซ็ตสึคงเกิดจากเซลล์รุ่น 1 เห็นมันจับตัวยามาโตะไปมั้ยครับ มันบอกว่าเพื่อไปเสริมพลังของรุ่นที่ 1 ให้แก่กองทัพเซ็ตสึน่ะครับ) แต่คิดว่าร่างกายชายสวมหน้ากากไม่ได้เป็นร่างเซ็ตสึทั้งหมดหรอกมั้ง  แต่น่าจะแค่นำมารวมกับร่างจริงเท่านั้นเอง (คล้ายๆกับที่ดันโซทำแหละมั้ง)  เพราะมีตอนที่สู้กับโคนันแล้วหน้ากากแตก มันเป็นหน้าตาคนครับ ไม่ได้เป็นหน้าตาของเซ็ตสึ
 รูปข้างรางบ่งบอกว่าร่างของชายสวมหน้ามีทั้งเซลล์ของอุจิวะและเซนจูครับ


ตอนที่ 510 หน้า 10กับ12
จากรูปข้างบนมันเป็นหน้าคนครับ ไม่ใช่หน้าเซ็ตสึ  แตสังเกตุเห็นใบหน้าซีกซ้ายมั้ยครับ  มันอยู่ในเงามืด ทำให้เรามองไม่เห็น  ไม่แน่มันอาจมีความลับอะไรบางอย่างที่ใบหน้าซีกซ้ายก็ได้นะ  อิอิ





4) เรื่องที่ชายสวมหน้ากากเป็นอมตะ ผมขอแย้งนะครับ  เพราะถ้าเป็นอมตะจริงตอนสุ้กับโคนัน คงไม่ใช้อิซานางิหรอกครับ(ถึงกับแกะหน้ากากให้แตกเพื่อใช้วิชาอิซานางิ เกือบไม่ทัน อิอิ) หรือถ้าเป็นอมตะจริงมันคงทำอะไรได้ทุกอย่าง คงไม่ให้ลูกน้องแสงอุษาทำให้หรอกครับ ก็เป็นอมตะแล้วจะกลัวตายทำไม และอีกอย่างมันก็เก่งมากด้วย เห็นตอนสู้กับรุ่น 4 มั้ยครับ ถ้ารุ่น 4ไม่ไวจริงก็คงเอาชนะมันไม่ได้แน่ๆ   รูปข้างล่างคืตอนที่มันตั้งใจแกะหน้ากากเพื่อใช้อิซานางิครับ

(ตอนที่ 510 หน้า 4)

THECLIQUE

  • ลูกเรือโจรสลัด / เกะนิน
  • *
  • กระทู้: 73
Re: เฉลย โทบิแท้จริงคือใคร !??
« ตอบกลับ #7 เมื่อ: อา. 16 ต.ค. 2011 เวลา 17:02:42 »
 *hoho*   อาจเป็น เพื่อน มาดาระ ที่ มาดาระ ฆ่า ไม่ สำเร็จ เหมือน อิทาจิ   จึง สานต่อ เจตนารมย์ ของ มาดาระ  จึงเอา ศพมาดาระไปซ่อน  หลังจากต่อสู้กับ รุนที่ 1 จนบาดเจ็บ สาหัสแล้ว และเป็นผู้ชักจูง ให้ทำสงคราม  โลกนินจาขึ้นมา แต่ไม่สำเร็จ  จึงได้ตั้งองกร แสงอุษา ขึ้นมาเจอนางาโตะ และเสียชีวิตลง

มาดาระได้ให้ เซล์ รุน ที่ 1 แก่เพื่อน คนนี้ เหมือนชิซุย และมอบ เนตรให้ ด้วย  การทดลอง เซลล์ ก็ต้องเพิ่ง โอโรจิมารุ ที่ทำการ ทดลอง เซลล์รุนที่ 1 แต่ไม่ สำเร็จ  มีตัวสำเร็จรอด อยู่ตัวนุง ชื่อว่า คงรู้กันอยู่ ความจริง โอโรจิ ดันโซ และใครอีก ร่วมมือกัน วางแผนเอาเนตร แหละ เพื่อมาทดลองกับเซลล์ รุ่น 1 เหมือนดันโซ ใช้ อิซานางิได้

หลังจากย้าย ร่างไปใส่ ในร่างที่ ไม่สมบูรณ์ ของ เซลล์ รุ่น 1  ซึ่งทำให้มี ผมสั้น มีพลัง ของ อุจิวะ และ เซนจู  เพื่อรวบรวมพลังให้เป็น 1 อย่าง พรตเต๋า   มั่วๆ เอา วะฺฮะๆ   *hoho* *haha* *haha*

อีกข้อ  คนที่เป็นโทบิ อาจเป็น นินจาที่ เป็น ญาติทางแม่กับนารุโตะ นางาโตะ  และเป็นเพื่อน คนสำคัญของมาดาระที่ไว้วางใจ จากมาดาระ มากที่สุด เหมือนกับ
นารูโตะ :เซนจู  ซาซึเกะ :อุจิวะ  เป็นเพื่อนกันตั้งแต่ยังเด็ก  การมอบเนตรและ เซลล์รุ่น 1 ให้กับเพื่อน สาย ไม่แท้เซนจู  ทำให้กลายเป็นโทบิ ได้ ทำการทดลอง เพราะว่า
เซนจู มีสายต่างๆ เหมือนกับแคว้นแม่นารูโตะ เป็นญาติ ห่างๆกับเซนจู แต่เป็นผู้ ครองเนตร สังสาระ นางาโตะ  การรวมเนตรกับร่าง ต้องทำโดย เซลล์ ต้นฉบับ
ของ เซนจู+ตระกูลนางาโตะ+ อุจิวะ เพื่อ ทำให้เป็น 1 ในสุดยอด นินจา ที่แบ่งพลังให้ สองตระกูล มาก่อน   *haha* โอ๊ยย ตรู มั่ววววววว ขั้นเทพ ของจริงงงง

การรวมพลังให้เป็นหนึ่ง องค์ประกอบ สำคัญ
 รวบรวมสตัวหาง ครบสร้าง 10 หาง เนตระสังสาระ เนตรวงแหวน พลังกายเซนจู  แต่รวมกันยังไง หว่า ได้มาและ 2 ส่วน เซนจูไม่สมบรูณ์ สัตว์หางยังไม่ครบ
 *dead*  ถ้าเป็นน้อง มาดาระ โอกาส มีมากกว่าเยอะ  *number1*
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: อา. 16 ต.ค. 2011 เวลา 18:00:43 โดย THECLIQUE »

KTBLUE

  • พลทหาร / นักเรียนนินจา
  • *
  • กระทู้: 3
Re: เฉลย โทบิแท้จริงคือใคร !??
« ตอบกลับ #8 เมื่อ: อา. 16 ต.ค. 2011 เวลา 18:55:13 »
เหตุการณ์ที่เกี่ยวเนื่องกันคือ พลังที่ควบคุมจิ้งจอกเก้าหางได้ก็มีแต่ ตระกูลเซนจู และ อุจิวะ
น่าจะเป็นลูกของมาดาระ ที่มีลูกด้วยกันกับตะกูลเซนจู ซึ่งทำให้ลูกมีพลังทั้ง 2 อย่าง 
อาจเป็นน้องสาวของรุ่น 1 (เดาน่ะครับ) หลังจากที่ มาดาระ แพ้ คงหลบมาอยู่ที่แค้นแห่งน้ำ
แม่ของนารุโตะ หรือ คุชินะ ก็อาจเป็นสายเลือดตะกูลเซนจู ก็ไม่ได้อยู่แคว้น แห่งไฟ แต่กลับอยู่แค้นแห่งน้ำชะงั้น
คิซาเมะ เลยรู้จักกับ ชายในหน้ากากเป็นอย่างดี
พลัง อินาซางิ ที่ใช้ได้ไม่จำกัด เมื่อใช้เสร็จตาจะปิด มีระยะเวลาในการใช้อยู่ และจะเปิดใหม่ได้

thanapong111

  • พลทหาร / นักเรียนนินจา
  • *
  • กระทู้: 15
Re: เฉลย โทบิแท้จริงคือใคร !??
« ตอบกลับ #9 เมื่อ: อา. 16 ต.ค. 2011 เวลา 22:38:19 »
ผมเองก็ไม่ค่อยรู้เรื่องหรอก แต่ที่ น้องมาดาระให้ตากับมาดาระนั้นก้จิงอยู่ แต่ คนที่สวมหน้าเป็นน้องมาดาระ หรือ?? *dontknow* *dontknow*

ทั้งๆที่ให้ตาแก่มาดาระไปแล้ว แต่ทำไมถึงมีเนตรวงแหวนไปเอามาจากไหน? แต่ยังไงก็รอดูตอนต่อไป.. *hoho* *hoho*

zangkrung

  • ลูกเรือโจรสลัด / เกะนิน
  • *
  • กระทู้: 67
Re: เฉลย โทบิแท้จริงคือใคร !??
« ตอบกลับ #10 เมื่อ: จ. 17 ต.ค. 2011 เวลา 13:23:05 »
ผมเองก็ไม่ค่อยรู้เรื่องหรอก แต่ที่ น้องมาดาระให้ตากับมาดาระนั้นก้จิงอยู่ แต่ คนที่สวมหน้าเป็นน้องมาดาระ หรือ?? *dontknow* *dontknow*

ทั้งๆที่ให้ตาแก่มาดาระไปแล้ว แต่ทำไมถึงมีเนตรวงแหวนไปเอามาจากไหน? แต่ยังไงก็รอดูตอนต่อไป.. *hoho* *hoho*

ใช่ครับ  น้องชายมาดาระเคยเสียตาไปแล้วทั้งสองข้าง

แต่ประเด็นว่าเอาตามาจากไหน นั้นก็คงไม่ยากเกินไปครับ

แต่ที่สังเกตได้ง่ายๆเลยว่าดวงตาข้างขวาของชายสวมหน้ากาก(น้องของมาดาระ)ไม่ใช่ ดวงตาของเขาเอง(ที่จริงผมเคยตอบในกระทู้หลายครั้งแล้วครับ) คือ ดวงตาข้างขวามันอยู่ในโหมดเนตรวงแหวนตลอดเวลาไงครับ ไม่เชื่อลองย้อนกลับไปดูได้เลย ไม่มีตอนไหนเลยที่เราจะเห็นตาข้างขวาเป็นตาปกติเหมือนคนทั่วไป  เปรียบเทียบง่ายๆกับตาซ้ายคาคาชิที่ได้จากโอบิโตะ หรือแขนขวาของดันโซที่ฝังเนตรวงแหวนเต้มไปหมด จะเห็นว่าดวงตาพวกนี้จะอยู่ในโหมดเนตรวงแหวนตลอดเวลา  แต่ถ้าเป็นเจ้าของตาที่แท้จริงจะแสดงโหมดเนตรวงแหวนก็ต่อเมื่อใช้วิชาเนตรเท่านั้นครับ เช่นที่เราเคยเห็นในซาสึเกะกับอิทาจิ ซึ่งพวกนี้เวลาปกติตาก็จะเหมือนคนอื่นทั่วๆไปครับ

ส่วนดวงตาข้างซ้ายของชายสวมหน้ากากมันยังไม่ชัดเจนครับเพราะมันปิดไว้ตลอด  แต่เคยเห้นมันใช้ครั้งเดียวตอนที่สู้กับโคนันนั่นแหละครับ ซึ่งเปิดมาก็เป็นโหมดเนตรวงแหวนเลย  ซึ่งก็เป็นไปได้ว่าไม่ใช่ตาของมันเอง

แต่ถ้าถามว่ามันเอาตามาจากไหน  ผมคิดว่าตาขวามันเอามาจากโอบิโตะครับ ให้เหตุผลดังนี้นะครับ
     1) เราเคยเห็นมันใช้วิชาเนตรครั้งแรกตอนสู้กับรุ่นที่4ใช่มั้ยครับ ซึ่งตอนนั้นโอบิโตะก็ตายไปจากเรื่องแล้ว มันอาจเอาตาโอบิโตะมาก็ได้ เพราะถ้ามันมีตาตั้งนานแล้ว ทำไมมันเพิ่งเอาออกมาใช้ช่วงนั้นล่ะ ทำไมไม่เคยเห็นมันใช้ก่อนหน้านั้น  จริงมั้ยครับ
     2) วิชาเนตรมันเหมือนกับคาคาชิเด๊ะเลยครับ  ไม่เชื่อลองย้อนกลับไปดูตอนที่คาคาชิสุ้กับเดอิดาระ(ตัวใช้ดินระเบิด)ได้เลยครับ(ในอนิเมชั่นนะ เริ่มดูที่เวลา 6 นาที 15วิ เลยก็ได้จะได้ไม่รอนาน) Naruto : Kakashi/Naruto vs. Deidara (6/6) (Original sounds)
(ตอนทีท 278 หน้า 5-6)



     3) จำตอนที่ reteam 7 ได้มั้ยครับ  ที่ซาสึเกะสู้กับดันโซเสร็จก็มาเจอกับทีม7 อีกอ่ะครับ  แล้วชายสวมหน้ากากก็เข้ามาสอดอ่ะครับ  ตอนนั้นคาคาชิจะใช้วิชาเนตรเพื่อสู้กับชายสวมหน้ากาก แต่ยังไม่ทันได้ใช้ ชายสวมหน้ากากก็บอกว่า "วิชาเนตรของคาคาชิใช้ไม่ได้ผลกับมันหรอก" คาคาชิก็เลยไม่ใช้วิชาเนตรนั้น (ถ้าคาคาชิได้ใช้เราอาจได้เห็นอะไรดีๆแน่ อิอิ) (ตอนที่ 487 หน้า 5)


หรือเพื่อนๆลองคิดเล่นๆดูนะครับ ว่าทำไมคาคาชิต้องมีเนตรวงแหวนด้วย และเนตรที่คาคาชิได้มามันมีค่าหรือความสำคัญเพียงแค่โอบิโตะให้มาเท่านั้นหรือ แล้วทำไมวิชาเนตรมันต้องเหมือนกับชายสวมหน้ากากด้วย(หรือคนแต่งคิดวิชาอื่นไม่ออกแล้ว - -") ผมคิดว่าเนตรที่คาคาชิได้มามันไม่ได้มีค่าเพียงแค่นั้นหรอกมั้ง  ผมว่ามันต้องมีความหมายมากกว่านั้นแน่เลยอ่า 
ถ้าคิดดูดีๆบทบาทของคาคาชิยังไม่มีตอนไหนที่เข้มข้นลึกซึ้งเลยอ่า  ก็รู้ว่าในเรื่องคาคาชิเป็นตัวเด่นและเป้นจารย์ของโตะอ่ะนะ แต่ผมว่าบทบาทยังไม่หนักแน่นพออ่า

  แต่ลองเปรียบเทียบกับตัวเด่นอื่นๆสิ เช่น จิไรยะ ที่มีบทบาทเกี่ยวพันธ์มีผลกระทบต่อเนื้อเรื่องอย่างมาก   ซึนาเดะจนกว่าจะมาเป็นโฮคาเงะได้ต้องให้บักโตะโชว์ฟอร์มเป็นคนทำให้เปลี่ยนใจมาเป็นโฮคาเงะจนได้  ยามาโตะที่มีเซลล์รุ่นที่ 1 จนตอนนี้มีผลกระทบต่อสงครามโลกนินจาอย่างมากเพราะถูกจับไปเพิ่มพลังให้กองทัพเซ็ตสึ  กาอาระตอนแรกนึกว่าบทบาทที่ลึกลับๆคงหมดก๊อกไปนานแล้วแต่ล่าสุดก็มาเฉลยว่าทรายที่ปกป้องเกิดจากความรักของแม่(ตอนแรกเข้าใจกันว่าเกิดจากคำสาปจากความเกลียดชังของแม่)   และตัวละครอื่นๆอีกเยอะแยะที่ถูกแสดงบทบาทอันลึกซึ้งกันไปหมดแล้ว  แล้วคาคาชิล่ะ จะเห็นก็แต่มีแค่ย้อนไปช่วงเด็กที่ได้ตามาจากโอบิโตะเท่านั้นแหละ แต่เพื่อนๆคิดว่ามันมีแค่นั้นจริงๆหรอ   เฮ้ออ ทำไมผมพิมพ์เยอะจัง  ผมจริงจังกับการ์ตุนเรื่องนี้เกินไปเปล่าเนี่ย - -"  แต่ก็อย่าว่าผมเลยนะครับ  ถ้าการ์ตูนมันเฉลยก่อนก้ไม่สนุกน่ะสิ  มันต้องเดากันแบบนี้แหละ  อิอิ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: จ. 17 ต.ค. 2011 เวลา 21:16:46 โดย zangkrung »

KTBLUE

  • พลทหาร / นักเรียนนินจา
  • *
  • กระทู้: 3
Re: เฉลย โทบิแท้จริงคือใคร !??
« ตอบกลับ #11 เมื่อ: อ. 18 ต.ค. 2011 เวลา 10:21:31 »
ผมเองก็ไม่ค่อยรู้เรื่องหรอก แต่ที่ น้องมาดาระให้ตากับมาดาระนั้นก้จิงอยู่ แต่ คนที่สวมหน้าเป็นน้องมาดาระ หรือ?? *dontknow* *dontknow*

ทั้งๆที่ให้ตาแก่มาดาระไปแล้ว แต่ทำไมถึงมีเนตรวงแหวนไปเอามาจากไหน? แต่ยังไงก็รอดูตอนต่อไป.. *hoho* *hoho*

ใช่ครับ  น้องชายมาดาระเคยเสียตาไปแล้วทั้งสองข้าง

แต่ประเด็นว่าเอาตามาจากไหน นั้นก็คงไม่ยากเกินไปครับ

แต่ที่สังเกตได้ง่ายๆเลยว่าดวงตาข้างขวาของชายสวมหน้ากาก(น้องของมาดาระ)ไม่ใช่ ดวงตาของเขาเอง(ที่จริงผมเคยตอบในกระทู้หลายครั้งแล้วครับ) คือ ดวงตาข้างขวามันอยู่ในโหมดเนตรวงแหวนตลอดเวลาไงครับ ไม่เชื่อลองย้อนกลับไปดูได้เลย ไม่มีตอนไหนเลยที่เราจะเห็นตาข้างขวาเป็นตาปกติเหมือนคนทั่วไป  เปรียบเทียบง่ายๆกับตาซ้ายคาคาชิที่ได้จากโอบิโตะ หรือแขนขวาของดันโซที่ฝังเนตรวงแหวนเต้มไปหมด จะเห็นว่าดวงตาพวกนี้จะอยู่ในโหมดเนตรวงแหวนตลอดเวลา  แต่ถ้าเป็นเจ้าของตาที่แท้จริงจะแสดงโหมดเนตรวงแหวนก็ต่อเมื่อใช้วิชาเนตรเท่านั้นครับ เช่นที่เราเคยเห็นในซาสึเกะกับอิทาจิ ซึ่งพวกนี้เวลาปกติตาก็จะเหมือนคนอื่นทั่วๆไปครับ

ส่วนดวงตาข้างซ้ายของชายสวมหน้ากากมันยังไม่ชัดเจนครับเพราะมันปิดไว้ตลอด  แต่เคยเห้นมันใช้ครั้งเดียวตอนที่สู้กับโคนันนั่นแหละครับ ซึ่งเปิดมาก็เป็นโหมดเนตรวงแหวนเลย  ซึ่งก็เป็นไปได้ว่าไม่ใช่ตาของมันเอง

แต่ถ้าถามว่ามันเอาตามาจากไหน  ผมคิดว่าตาขวามันเอามาจากโอบิโตะครับ ให้เหตุผลดังนี้นะครับ
     1) เราเคยเห็นมันใช้วิชาเนตรครั้งแรกตอนสู้กับรุ่นที่4ใช่มั้ยครับ ซึ่งตอนนั้นโอบิโตะก็ตายไปจากเรื่องแล้ว มันอาจเอาตาโอบิโตะมาก็ได้ เพราะถ้ามันมีตาตั้งนานแล้ว ทำไมมันเพิ่งเอาออกมาใช้ช่วงนั้นล่ะ ทำไมไม่เคยเห็นมันใช้ก่อนหน้านั้น  จริงมั้ยครับ
     2) วิชาเนตรมันเหมือนกับคาคาชิเด๊ะเลยครับ  ไม่เชื่อลองย้อนกลับไปดูตอนที่คาคาชิสุ้กับเดอิดาระ(ตัวใช้ดินระเบิด)ได้เลยครับ(ในอนิเมชั่นนะ เริ่มดูที่เวลา 6 นาที 15วิ เลยก็ได้จะได้ไม่รอนาน) Naruto : Kakashi/Naruto vs. Deidara (6/6) (Original sounds)
(ตอนทีท 278 หน้า 5-6)



     3) จำตอนที่ reteam 7 ได้มั้ยครับ  ที่ซาสึเกะสู้กับดันโซเสร็จก็มาเจอกับทีม7 อีกอ่ะครับ  แล้วชายสวมหน้ากากก็เข้ามาสอดอ่ะครับ  ตอนนั้นคาคาชิจะใช้วิชาเนตรเพื่อสู้กับชายสวมหน้ากาก แต่ยังไม่ทันได้ใช้ ชายสวมหน้ากากก็บอกว่า "วิชาเนตรของคาคาชิใช้ไม่ได้ผลกับมันหรอก" คาคาชิก็เลยไม่ใช้วิชาเนตรนั้น (ถ้าคาคาชิได้ใช้เราอาจได้เห็นอะไรดีๆแน่ อิอิ) (ตอนที่ 487 หน้า 5)


หรือเพื่อนๆลองคิดเล่นๆดูนะครับ ว่าทำไมคาคาชิต้องมีเนตรวงแหวนด้วย และเนตรที่คาคาชิได้มามันมีค่าหรือความสำคัญเพียงแค่โอบิโตะให้มาเท่านั้นหรือ แล้วทำไมวิชาเนตรมันต้องเหมือนกับชายสวมหน้ากากด้วย(หรือคนแต่งคิดวิชาอื่นไม่ออกแล้ว - -") ผมคิดว่าเนตรที่คาคาชิได้มามันไม่ได้มีค่าเพียงแค่นั้นหรอกมั้ง  ผมว่ามันต้องมีความหมายมากกว่านั้นแน่เลยอ่า 
ถ้าคิดดูดีๆบทบาทของคาคาชิยังไม่มีตอนไหนที่เข้มข้นลึกซึ้งเลยอ่า  ก็รู้ว่าในเรื่องคาคาชิเป็นตัวเด่นและเป้นจารย์ของโตะอ่ะนะ แต่ผมว่าบทบาทยังไม่หนักแน่นพออ่า

  แต่ลองเปรียบเทียบกับตัวเด่นอื่นๆสิ เช่น จิไรยะ ที่มีบทบาทเกี่ยวพันธ์มีผลกระทบต่อเนื้อเรื่องอย่างมาก   ซึนาเดะจนกว่าจะมาเป็นโฮคาเงะได้ต้องให้บักโตะโชว์ฟอร์มเป็นคนทำให้เปลี่ยนใจมาเป็นโฮคาเงะจนได้  ยามาโตะที่มีเซลล์รุ่นที่ 1 จนตอนนี้มีผลกระทบต่อสงครามโลกนินจาอย่างมากเพราะถูกจับไปเพิ่มพลังให้กองทัพเซ็ตสึ  กาอาระตอนแรกนึกว่าบทบาทที่ลึกลับๆคงหมดก๊อกไปนานแล้วแต่ล่าสุดก็มาเฉลยว่าทรายที่ปกป้องเกิดจากความรักของแม่(ตอนแรกเข้าใจกันว่าเกิดจากคำสาปจากความเกลียดชังของแม่)   และตัวละครอื่นๆอีกเยอะแยะที่ถูกแสดงบทบาทอันลึกซึ้งกันไปหมดแล้ว  แล้วคาคาชิล่ะ จะเห็นก็แต่มีแค่ย้อนไปช่วงเด็กที่ได้ตามาจากโอบิโตะเท่านั้นแหละ แต่เพื่อนๆคิดว่ามันมีแค่นั้นจริงๆหรอ   เฮ้ออ ทำไมผมพิมพ์เยอะจัง  ผมจริงจังกับการ์ตุนเรื่องนี้เกินไปเปล่าเนี่ย - -"  แต่ก็อย่าว่าผมเลยนะครับ  ถ้าการ์ตูนมันเฉลยก่อนก้ไม่สนุกน่ะสิ  มันต้องเดากันแบบนี้แหละ  อิอิ

- โหมดตาวงแหวนของคาคาชิหรือมาดาระ คนเขียนมันขี้เกียจวาดตอนปกติอยู่ในให้อยู่โหมดต่อสู้เลยอ่ะครับ ลักษณะคล้ายของนางาโตะ พอใช้เนตรสังสาระแล้วก้ไม่กลับมาเป็นเนตรปกติเลย มีอีกอย่าง มีประโยคที่มาดาระ พูดกับ โคนัน ว่าเนตรสังสาระตนเองเป็นคนให้นางาโตะจึงขอทวงคืน
- คาคาชิ เป็นคนเดียวที่ไม่ใช่ตระกูล อุจิวะ ที่สามารถใช้เนตรกระจกเงาหมื่นบุฝผาได้ ซึ่งก็เป็นที่มาที่ไปว่าได้มาจากโอบิโตะ ซึ่งก้ตายไปแล้วแน่นอน ตาอีกข้างก้แหลกไปด้วย
วิชาที่ได้จากเนตรวงแหวนก็แล้วแต่เจ้าของเนตรซึ่งจะแตกต่างกันไปได้จาการฝึกฝนเห็นได้ชัดคือ ของ อิทาจิ  ชิซุย  มาดาระ คาคาชิ
- มาดาระบอก คาคาชิไม่ต้องใช้วิชาย้ายมิติ  มาดาระรู้วิชาที่คาคาชิจะใช้กับมาดาระไม่ได้ผล เพราะ มาดาระก็ใช้ได้ซึ่งก็คล้ายๆ กันเสียเวลาไปป่าว
- ใครเป้นคนที่แค้นและอยากก่สร้างครามระหว่างนินจามากที่สุดก็คือ มาดาระ นั่นเอง
- เนื้อเรื่องตอนสุดท้ายอาจจะไม่ประติดประต่อกันก็้ได้ ทำให้คนอ่านคาดการณ์ไปต่างๆ นานา 555

poonx9x8x7x6

  • ลูกเรือโจรสลัด / เกะนิน
  • *
  • กระทู้: 55
Re: เฉลย โทบิแท้จริงคือใคร !??
« ตอบกลับ #12 เมื่อ: อ. 18 ต.ค. 2011 เวลา 11:10:46 »
ตกลงเปน  น้องชาย ของมาดาระใช่ป่ะ

[email protected]

  • พลทหาร / นักเรียนนินจา
  • *
  • กระทู้: 12
Re: เฉลย โทบิแท้จริงคือใคร !??
« ตอบกลับ #13 เมื่อ: อ. 18 ต.ค. 2011 เวลา 13:08:05 »
ถ้าคิดดูดีๆบทบาทของคาคาชิยังไม่มีตอนไหนที่เข้มข้นลึกซึ้งเลยอ่า  ก็รู้ว่าในเรื่องคาคาชิเป็นตัวเด่นและเป้นจารย์ของโตะอ่ะนะ แต่ผมว่าบทบาทยังไม่หนักแน่นพออ่า


เจอหน้าแทบจะทุกตอนขนาดนี้แกยังว่ามันไม่หนักพออีกเหรอ ถ้าหนักแน่นกว่านี้ก็พระเอกของเรื่องแล้วหล่ะ

tadsana04

  • พลทหาร / นักเรียนนินจา
  • *
  • กระทู้: 8
Re: เฉลย โทบิแท้จริงคือใคร !??
« ตอบกลับ #14 เมื่อ: อ. 18 ต.ค. 2011 เวลา 13:37:40 »
ในที่สุดก็รู้แล้วนะครับ ว่าตัวจริงของ มาดาระ นั้น ได้ตายลงไปแล้ว
แต่ชายที่ใส่หน้ากากนั้นเป็นน้องชาย
คลายข้อสงสัย ไปได้แล้วนะครับ
สุดยอดจริง ๆ เหล่าสาวก Naruto ทั้งหลาย
รู้ก่อนกันต้ังแต่ สิบยี่สิบตอนที่แล้ว แน่นอนจริงๆ ซูฮกให้เลย ! *attack*