Manga Zone > One Piece TH วันพีช แปลไทย
เวลาใช้ฮาคิราชันย์
pujee:
--- อ้างจาก: OffeSpiN ที่ ส. 24 มี.ค. 2012 เวลา 01:35:06 ---
--- อ้างจาก: pujee ที่ ศ. 23 มี.ค. 2012 เวลา 10:32:10 ---
--- อ้างจาก: OffeSpiN ที่ พฤ. 22 มี.ค. 2012 เวลา 23:49:15 ---ถ้าตาเหยี่ยวมีฮาคิราชันย์แล้วถูกยกย่องให้เป็นนักดาบอันดับ 1 ของโลก นั่นหมายความว่าตาเหยี่ยวน่าจะเก่งกว่าผมแดงน่ะสิ่
--- End quote ---
ต่อให้มิฮอคจะมีหรือไม่มีฮาคิราชันย์ มันก็ได้ชื่อว่านักดาบอันดับหนึ่งอยู่แล้ว ซึ่งไม่เกี่ยวกับการมีฮาคิราชันย์แล้วจะเก่งกว่าแชงค์นิครับ เพราะมันวัดกันไม่ได้
มิฮอคอาจจะมีหรือไม่มีก็ได้ ถ้ามีแล้วไม่ชนะก็ไม่แปลกอีกครับเพราะระดับของฮาคิแต่ละคนก็ไม่เท่ากันอยู่แล้ว ฮาคิมิฮอคอาจจะด้่อยกว่าของแชงค์ก็ได้
และฝีมือดาบมิฮอคอาจจะเหลื่อมกว่าแชงค์นิดหน่อย
--- อ้างจาก: OffeSpiN ที่ พฤ. 22 มี.ค. 2012 เวลา 23:49:15 ---ผมแดง เป็นคนที่มีฮาคิราชันย์ระดับสุดยอด (ฝีมือดาบไม่เคยมีการพูดถึงรู้แค่ว่าใช้ดาบเป็นอาวุธ)
ตาเหยี่ยว เป็นนักดาบอันดับ 1 ของโลก (ฮาคิไม่มีการพูดถึง)
ดังนั้นถ้าจะบอกว่าตาเหยี่ยวมีฮาคิราชันย์เท่ากับว่าทั้ง 2 คนมีฮาคิราชันย์เหมือนกันเป็นนักดาบเหมือนกัน แต่ตาเหยี่ยวกลับได้รับการยกย่องว่าเป็นนักดาบอันดับ 1 ของโลก แสดงว่าตาเหยี่ยวต้องเก่งกว่า
--- End quote ---
เรื่องเป็นนักดาบเหมือนกัน ผมว่าอาจจะไม่ถึงขนาดนั้น ความเป็นนักดาบกับคนที่ใช้ดาบแค่เป็นอาวุธ มันก็ต่างกันนะครับความคิดผม
ผมว่าแชงค์อาจจะไม่ได้คิดว่าตัวเองเป็นนักดาบเหมือนอย่างมิฮอคหรือโซโลด้วยซ้ำ และมิฮอคก็อาจจะไม่ได้มองแชงค์ว่าเป็นนักดาบเพราะยังไงเขาก็เป็นนักดาบมือหนึ่ง
ที่อยู่เหนือนักดาบคนอื่นอยู่แล้ว ไม่จำเป็นต้องสู้ก็ได้ แต่ที่สู้กันก็เพราะมิฮอคเห็นและยอมรับความแข็งแกร่งส่วนตัวของแชงค์มากกว่าคิดถึงความเป็นนักดาบนะผมว่า
ปล.สองคนนี้ถ้าใครจะเก่งกว่าใครก็ไม่แปลกหรอกครับเพราะเก่งกันทั้งคู่
--- End quote ---
ประเด็นมันอยู่ที่มุมมองของนายแล้วล่ะว่า คิดว่าฝีมือดาบของผมแดงอยู่ในระดับไหน ระดับด้อยกว่าตาเหยี่ยวนิดหน่อย หรือ ระดับธรรมดาแค่ใช้ดาบเป็นอาวุธ
1. ถ้าคิดว่าฝีมือดาบของผมแดงด้อยกว่าตาเหยี่ยวนิดหน่อย การที่จะบอกว่าตาเหยี่ยวมีฮาคิราชันย์แต่ด้อยกว่าผมแดงนิดหน่อยก็ถือว่ายอมรับได้ มีความสมดุลพอที่จะสูสีกัน
2. ถ้าคิดว่าฝีมือดาบของผมแดงแค่ธรรมดาใช้ดาบเป็นอาวุธ การจะบอกว่าตาเหยี่ยวมีฮาคิราชันย์แสดงว่าต้องด้อยกว่าผมแดงมากเอาการอยู่ ถึงจะสมดุลพอที่จะสูสี
ประเด็นจึงน่าจะอยู่ที่ว่าระดับความแข็งแกร่งของฮาคิราชันย์ในแต่ละคนจะแตกต่างกันได้มากขนาดไหนด้วย (ซึ่งส่วนตัวคิดว่าไม่น่าจะต่างกันมาก)
ลองทำความเข้าใจคอมเมนท์ที่แล้วดูอีกทีนะ เราคิดว่านายไม่เข้าใจ หรือถ้าเข้าใจแต่มีมุมมองอื่นก็รบกวนแย้งมาอีกที จะกลับมาตอบให้ฟังนะพี่ชาย
ปล.ย้ำตัวโตๆ ว่าความเห็นส่วนตัวไม่ได้ฟันธงว่ามีหรือไม่มีเด้อ ใครมั่นหน้ากล้าฟันธงยิ่งกว่าอ.โอดะมาตอบเอง ข่อยก็ว่ามันซุยทั้งนั้นแหล่ะ เด๋วจะโดนพี่สาว ArtNut ดุเอาได้ว่ามั่วนะจ๊ะ *้ั์drinktea*
--- End quote ---
ผมแค่จะบอกตามที่คุณออฟพิมพ์นั่นแหละว่า ฝีมือดาบไม่เคยพูดถึง รู้แค่ว่าใช้ดาบเป็นอาวุธ ซึ่งคนที่ใช้ดาบเป็นอาวุธผมก็ไม่ได้บอกว่าแชงค์เป็นคนธรรมดาที่ใช้ดาบตามที่
คุณออฟพิมพ์ ผมบอกแชงค์เป็นคนใช้ดาบเป็นอาวุธแล้วผมก็คิดว่าอาจจะเก่งมากด้วย แค่ไม่ได้เรียกตัวเองว่านักดาบเฉยๆ แต่คุณออฟเอามาเทียบเป็นสมการว่า 2 คนเป็นนัก
ดาบเหมือนกัน มีฮาคิราชันย์เหมือนกัน แล้วจะทำให้มิฮอคเก่งกว่าแชงค์ คือมันเทียบเป็นสมการไม่ได้อะครับ ผมจะสื่้อมุมมองที่ว่าไม่ต้องคิดว่าแชงค์เป็นนักดาบ และต่อให้มิ
ฮอคจะมีหรือไม่มีฮาคิราชันย์มันก็สู้กับแชงค์ได้สูสีเพราะผลการต่อสู้ในหนังสือก็บอกอยู่ ไม่จำเป็นว่าถ้าีมีแล้วจะต้องคิดว่ามิฮอคเก่งกว่า มิฮอคจะมีหรือไม่มีมันก็ไม่แปลกทั้ง
นั้น
TeeNaKub:
หลายคนหลายความคิดเหง ยิ่งอ่านยิ่งงง
ปวดตา ส่วนตัวผมจบและ เม๋เม๊งง *glad* *glad*
ยิ่งเดา ยิ่ไปกันใหญ่ 55+ *haha*
เดามั่วมั่ง:
ขอหลบเข้ามุมดีกว่า..เจอกระทู้นี้ อ่านแล้วตาลาย *้ัิalone*
Aragan:
http://www.youtube.com/watch?v=OCaCDqKGkhE#ws
ืneowalker:
สรุปในแบบผมเองนะครับ
ฮาคิ ทุก ประเภท ก็เหมือนพลังจิตของแต่ละคน
1.ฮาคิสังเกตุ ก็เหมือนพวกมีญาณทิพย์ ฝึกจิตให้มองเห็น โดยไม่ต้องใช้ตา > เอาไปใช้ประโยชน์ในการ หลบ หลีก คู่ต่อสู้หรือวิเคราห์สถาณการ์เป็นหลัก
2.ฮาคิเกราะ ใช้จิตจินตนาการ+ร่างกาย>เพิ่มความสามารถในการรับการโจมตี เช่น มี2คน โดนยุงตัวเดียวกันกัด คนแรกคิดว่าไม่ค่อยคันเท่าไหร่ คนที่2คิดว่า โครตคันเลย แสดงว่าคนแรกมีจิตจินตนาการให้เจ็บน้อยกว่าก็จะทนให้ยุงกัดได้มากกว่าคนที่2 และยังมีประโยชน์สามารถจินตนาการความรุนแรงผสมกับความแข็งแกร่งของร่างกาย เพื่อให้ได้ผลดีที่สุด
3.ฮาคิราชันย์ ฝึกไม่ได้ มีแล้วไม่ได้ทำให้ฝืมือการต่อสู้เก่งขึ้น >เอาไปใช้ประโยชน์ทำได้แค่กดกดดันศัตรู ชะงัก หวาดกลัว หรือสลบ
*ในใจผมที่่สรุปได้ กรณีที่ ตาเหยี่ยว สู้กับ แชงค์ ใครมีฮาคิราชันย์ก็ไม่ได้ช่วยอะไรเลยเพราะเก๋าทั้งคู่จิตแข็งแกร่งพอ ไม่สามารถใช้ประโยชน์จากฮาคิราชันย์เพื่อกดดันอีกฝ่ายได้ แต่จะใช้ฮาคิ สังเกตุ(หลบหลีก วิเคราะห์) บวกกับฮาคิเกราะ(ทนความเจ็บ+เพิ่มพลังการโจม) ในการต่อสู้กันล้วนๆ
แต่ถ้าจะให้เห็นประโยชน์จากฮาคิราชันย์แบบชัดเจนก็ต้องสงครามที่เกาะเงือก หรือตอนที่เรย์ลี่สอนวิชาให้ลูฟี่ ไม่ต้องออกแรงก็จัดการได้
คนอื่นผมไม่รู้ตีความได้ว่าอย่างไร แต่ผมตีความได้อย่างนี้ครับ