Manga Zone > Naruto TH นารุโตะ นินจาคาถาโอ้โฮเฮะ แปลไทย
โทบิ แก่ต้องเป็น น้องของมาดาระ นะโว้ย เฮ้ย
*hoho*ตัว ผม 90%ค่อนข้างมั่งใจว่าคือ อุจิฮะ มาดาระ ครับ ...... ส่วน โทบิ หรือ คนที่แอบอ้างเป็นมาดาระตอนนี้ ผมคิดว่าน่าจะเป็น น้องชายของ มาดาระ ที่เอาลูกกะตาให้ มาดาระไปอะแหละ มัน คงจะเหมือนกะ ซาซึเกะ ที่ต้องการแก้แค้นให้พี่ชาย ส่วนลูกกะตามันตอนแรกที่มีข้าง เดี๋ยวผมว่าน่าจะ ไปเอาตาคนอื่นมาใส่ นะ .............. แล้ว คิดว่าไง กันมั่ง อะครับ
เชื่อจิ ถ้าโทบิ หรือ มาดาระ ตอนนี้คือตัวจริง ทำไมมันไม่ใช้ เนตรกระจกเงาหมื่นบุบผานิรันล์ เลย ละ ? *dontknow*
zangkrung:
ความเห็นของจขกท.นี้เป็นไปได้สูงครับ และผมขอให้เหตุผลสนับสนุน
--- อ้างจาก: [email protected] ที่ อา. 04 ก.ย. 2011 เวลา 04:55:19 --- *hoho*ตัว ผม 90%ค่อนข้างมั่งใจว่าคือ อุจิฮะ มาดาระ ครับ ...... ส่วน โทบิ หรือ คนที่แอบอ้างเป็นมาดาระตอนนี้ ผมคิดว่าน่าจะเป็น น้องชายของ มาดาระ ที่เอาลูกกะตาให้ มาดาระไปอะแหละ มัน คงจะเหมือนกะ ซาซึเกะ ที่ต้องการแก้แค้นให้พี่ชาย ส่วนลูกกะตามันตอนแรกที่มีข้าง เดี๋ยวผมว่าน่าจะ ไปเอาตาคนอื่นมาใส่ นะ .............. แล้ว คิดว่าไง กันมั่ง อะครับ
--- End quote ---
ความเห็นของจขกท.นี้มีความเป็นไปได้สูงครับ และผมขอให้เหตุผลสนับสนุนดังนี้นะครับ
1).ตาขวาของโทบิต้องเป็นตาของคนอื่นแน่นอน เพราะที่สังเกตุมาตลอดไม่เคยมีซักครั้ง ที่ตาขวาเป็นโหมดปกติ(สีดำเหมือนตาคนทั่วไป)(อันนี้ผมไปไล่ดูทุกตอนมาแล้วครับ รับประกันได้) แสดงว่าตาขวาของโทบิต้องเป็นตาของคนอื่น เปรียบเทียบกับตาซ้ายของคาคาชิที่ได้จากโอบิโตะ หรือดันโซที่มันฝังเนตรวงแหวนไว้ที่แขนจะสังเกตุเห็นว่า ตาพวกนี้จะอยู่ในโหมดเนตรวงแหวนตลอดเวลา เหมือนกับตาขวาบองโทบิที่เห็นตอนไหนก็เป็นโหมดเนตรวงแหวนตลอดเวลา (ถ้าเป็นเจ้าของเนตรตัวจริงจะแสดงโหมดเนตรวงแหวนต่อเมื่อ ใช้วิชาเนตรเท่านั้น ซึ่งสภาวะปกติต้องเป็นตาสีดำ)
2).จากข้อ 1). เนตรข้างขวาที่โทบิใช้ เจ้าของที่แท้จริงที่เป็นไปได้มากที่สุดคือ โอบิโตะ เหตุผลเหมือนจขกท.และเพิ่มเติมคือ เราเพิ่งเคยเห็นโทบิใช้วิชาเนตรครั้งแรกตอนสู้กับรุ่น4 ซึ่งตอนนั้นคาคาชิกับไกโตเป็นวัยรุ่นแล้ว(อายุคงราวๆกับนารูโตะตอนนี้ อันนี้ไม่ได้เดานะ ไปดูจากรูปในหนังสือการ์ตูนได้) เมื่อเรียงลำดับเหตการณ์จากอายุแสดงว่าเป็นไปได้เพราะโอบิโตะตายไปตั้งแต่ตอนเด็กๆ (แต่โทบิไม่ใช่โอบิโตะแน่นอนจากเหตุผลข้อ1.และตอนสู้กับรุ่น4โทบิตัวโตเท่ารุ่น4เลย ถ้าเป็นโอบิโตะตอนนั้นต้องยังเป็นแค่วัยรุ่นตัวเท่าๆคาคาชิซึ่งตัวต้องเล็กกว่ารุ่น4อย่างเห็นได้ชัด)
3). โทบิอ้างว่าเป็นมาดาระและเคยเล่าว่าน้องชายมอบดวงตาให้และตายไป (ซึ่งจากในรูปน้องชายของมาดาระเสียตาทั้งสองข้างและก็ตาย ซึ่งเป็นภาพตอนที่โทบิเล่าให้ซาสึเกะฟัง) ซึ่งถ้าตอนนี้โทบิคือน้องชายของมาดาระก็มีความเป็นไปได้ และจากข้อ2).คือตาขวาได้มาจากโอบิโตะ แล้วตาซ้ายล่ะ??? ที่จริงมันเฉลยแล้วว่าตาซ้ายก็เป็นของคนอื่น จากตอนที่โทบิสู้กับโคนันจนต้องใช้วิชา อินาซางิ จากตาข้างซ้าย ถึงแม้มันจะบอกโคนันว่ามีแต่มันผู้เดียวที่ใช้อินาซางิได้ตลอด แต่จริงๆแล้วหลังจากที่มันใช้ อินาซางิ ตาซ้ายมันก็เริ่มบอดลงไปจนปิดสนิท เหมือนตอนที่ดันโซมันใช้ แสดงว่าตาซ้ายไม่ใช่ตาของมันแน่นอนแต่เป็นของใครก็ไม่รู้ แต่นั่นก็สรุปได้ว่าทั้งตาซ้ายและขวาไม่ใช่ของมันเลย ซึ่งนั่นก็เป็นไปได้ที่จะเป็นน้องของมาดาระที่เคยเสียตาไปทั้งสองข้าง
4).ด้วยความที่เคยเสียตาทั้งสองข้างให้พี่ชายแต่กับไม่เกิดประโยชน์อะไรเลย แถมพี่ชาย(มาดาระ)ยังถูกคนในตระกูลมองข้าม ทำให้มาดาระต้องออกจากหมู่บ้านไปโดยลำพัง(มันรู้สึกเหมือนถูกคนอื่นหักหลัง) ตรงจุดนี้ มันจึงมีความเจ็บปวดและเครียดแค้น และคิดว่าซาสึเกะก็คงจะรู้สึกเหมือนกันถ้าได้ฟังเรืองของพี่ชาย(อิทาจิ) เพราะชีวิตทั้งสองคน(เกะกับน้องชายของมาดาระ) มีจุดที่คล้ายกันตรงที่ ความเจ็บปวดของพี่ชายของตนเอง มันจึงใช้จุดนี้มาใช้ทำให้ซาสึเกะตกเป็นเครื่องมืออย่างง่ายดาย
5). และยังมีอีกหลายตอนที่มันบ่งบอกว่าโทบิไม่ใช่มาดาระ เช่น ตอนที่โทบิมันตกใจคนในโลงของคาบูโตะ ,ตอนที่หลังจากอิทาจิตายทันทีที่โทบิมันเล่าเรื่องทุกอย่างให้ซาสึเกะฟัง มันก็เปิดหน้ากากให้คิซาเมะดูใบหน้าที่แท้จริงของมัน และบอกว่าขอโทษที่เพิ่งบอกให้คิซาเมะรู้ตัวตนที่แท้จริงของมัน ซึ่งหลังจากนั้นมีตอนที่เฉลยว่าตั้งแต่ก่อตั้งแสงอุษาใหม่ๆโทบิมันเคยชวนคิซาเมะให้เข้าร่วมกลุ่มและบอกว่ามันคือมาดาระ(เฉลยตอนที่คิซาเมะสู้แพ้ไกและถูกจับ แล้วถูกนินจาอ่านความทรงจำของคิซาเมะซึ่งกำลังจะรู้หน้าที่แท้จริงของโทบิ แต่คิซาเมะดันกัดลิ้นตัวเองซะก่อน) แสดงว่าแต่ก่อนมันเคยบอกว่าเป็นมาดาระและภายหลังกลับบอกคิซาเมะว่ามันไม่ใช่มาดาระ แต่ในเนื้อเรื่องการ์ตูนมันจะไม่เรียงเป็นสเต็ปให้เรา เราต้องเปิดย้อนกลับไปดูและเรียบเรียงเหตการณ์ใหม่เอาเอง
และยังมีอีกหลายๆเหตการณ์นะครับ แต่ผมขี้เกียจพิมพ์ล่ะ เอาเป็นว่าถ้าอยากฟังเหตุผลอื่นๆจากความคิดของผมอีกก็สามารถบอกได้นะครับ หรือถ้าเพื่อนๆมีความคิดเห็นอื่นๆก็แสดงความเห็นกันได้นะครับ แต่ตอนนี้ผมมั่นใจเป็นที่สุดครับว่าโทบิไม่ใช่มาดาระแน่นอน อิอิ
zangkrung:
--- อ้างจาก: zangkrung ที่ จ. 05 ก.ย. 2011 เวลา 00:24:36 ---ความเห็นของจขกท.นี้เป็นไปได้สูงครับ และผมขอให้เหตุผลสนับสนุน
--- อ้างจาก: [email protected] ที่ อา. 04 ก.ย. 2011 เวลา 04:55:19 --- *hoho*ตัว ผม 90%ค่อนข้างมั่งใจว่าคือ อุจิฮะ มาดาระ ครับ ...... ส่วน โทบิ หรือ คนที่แอบอ้างเป็นมาดาระตอนนี้ ผมคิดว่าน่าจะเป็น น้องชายของ มาดาระ ที่เอาลูกกะตาให้ มาดาระไปอะแหละ มัน คงจะเหมือนกะ ซาซึเกะ ที่ต้องการแก้แค้นให้พี่ชาย ส่วนลูกกะตามันตอนแรกที่มีข้าง เดี๋ยวผมว่าน่าจะ ไปเอาตาคนอื่นมาใส่ นะ .............. แล้ว คิดว่าไง กันมั่ง อะครับ
--- End quote ---
ความเห็นของจขกท.นี้มีความเป็นไปได้สูงครับ และผมขอให้เหตุผลสนับสนุนดังนี้นะครับ
1).ตาขวาของโทบิต้องเป็นตาของคนอื่นแน่นอน เพราะที่สังเกตุมาตลอดไม่เคยมีซักครั้ง ที่ตาขวาเป็นโหมดปกติ(สีดำเหมือนตาคนทั่วไป)(อันนี้ผมไปไล่ดูทุกตอนมาแล้วครับ รับประกันได้) แสดงว่าตาขวาของโทบิต้องเป็นตาของคนอื่น เปรียบเทียบกับตาซ้ายของคาคาชิที่ได้จากโอบิโตะ หรือดันโซที่มันฝังเนตรวงแหวนไว้ที่แขนจะสังเกตุเห็นว่า ตาพวกนี้จะอยู่ในโหมดเนตรวงแหวนตลอดเวลา เหมือนกับตาขวาบองโทบิที่เห็นตอนไหนก็เป็นโหมดเนตรวงแหวนตลอดเวลา (ถ้าเป็นเจ้าของเนตรตัวจริงจะแสดงโหมดเนตรวงแหวนต่อเมื่อ ใช้วิชาเนตรเท่านั้น ซึ่งสภาวะปกติต้องเป็นตาสีดำ)
2).จากข้อ 1). เนตรข้างขวาที่โทบิใช้ เจ้าของที่แท้จริงที่เป็นไปได้มากที่สุดคือ โอบิโตะ เหตุผลเหมือนจขกท.และเพิ่มเติมคือ เราเพิ่งเคยเห็นโทบิใช้วิชาเนตรครั้งแรกตอนสู้กับรุ่น4 ซึ่งตอนนั้นคาคาชิกับไกโตเป็นวัยรุ่นแล้ว(อายุคงราวๆกับนารูโตะตอนนี้ อันนี้ไม่ได้เดานะ ไปดูจากรูปในหนังสือการ์ตูนได้) เมื่อเรียงลำดับเหตการณ์จากอายุแสดงว่าเป็นไปได้เพราะโอบิโตะตายไปตั้งแต่ตอนเด็กๆ (แต่โทบิไม่ใช่โอบิโตะแน่นอนจากเหตุผลข้อ1.และตอนสู้กับรุ่น4โทบิตัวโตเท่ารุ่น4เลย ถ้าเป็นโอบิโตะตอนนั้นต้องยังเป็นแค่วัยรุ่นตัวเท่าๆคาคาชิซึ่งตัวต้องเล็กกว่ารุ่น4อย่างเห็นได้ชัด)
3). โทบิอ้างว่าเป็นมาดาระและเคยเล่าว่าน้องชายมอบดวงตาให้และตายไป (ซึ่งจากในรูปน้องชายของมาดาระเสียตาทั้งสองข้างและก็ตาย ซึ่งเป็นภาพตอนที่โทบิเล่าให้ซาสึเกะฟัง) ซึ่งถ้าตอนนี้โทบิคือน้องชายของมาดาระก็มีความเป็นไปได้ และจากข้อ2).คือตาขวาได้มาจากโอบิโตะ แล้วตาซ้ายล่ะ??? ที่จริงมันเฉลยแล้วว่าตาซ้ายก็เป็นของคนอื่น จากตอนที่โทบิสู้กับโคนันจนต้องใช้วิชา อินาซางิ จากตาข้างซ้าย ถึงแม้มันจะบอกโคนันว่ามีแต่มันผู้เดียวที่ใช้อินาซางิได้ตลอด แต่จริงๆแล้วหลังจากที่มันใช้ อินาซางิ ตาซ้ายมันก็เริ่มบอดลงไปจนปิดสนิท เหมือนตอนที่ดันโซมันใช้ แสดงว่าตาซ้ายไม่ใช่ตาของมันแน่นอนแต่เป็นของใครก็ไม่รู้ แต่นั่นก็สรุปได้ว่าทั้งตาซ้ายและขวาไม่ใช่ของมันเลย ซึ่งนั่นก็เป็นไปได้ที่จะเป็นน้องของมาดาระที่เคยเสียตาไปทั้งสองข้าง
4).ด้วยความที่เคยเสียตาทั้งสองข้างให้พี่ชายแต่กับไม่เกิดประโยชน์อะไรเลย แถมพี่ชาย(มาดาระ)ยังถูกคนในตระกูลมองข้าม ทำให้มาดาระต้องออกจากหมู่บ้านไปโดยลำพัง(มันรู้สึกเหมือนถูกคนอื่นหักหลัง) ตรงจุดนี้ มันจึงมีความเจ็บปวดและเครียดแค้น และคิดว่าซาสึเกะของคงจะรู้สึกเหมือนกันถ้าได้ฟังเรืองของพี่ชาย(อิทาจิ) เพราะชีวิตทั้งสองคน(เกะกับน้องชายของมาดาระ) มีจุดที่คล้ายกันตรงที่ ความเจ็บปวดของพี่ชายของตนเอง
5). และยังมีอีกหลายตอนที่มันบ่งบอกว่าโทบิไม่ใช่มาดาระ เช่น ตอนที่โทบิมันตกใจคนในโลงของคาบูโตะ ,ตอนที่หลังจากอิทาจิตายทันทีที่โทบิมันเล่าเรื่องทุกอย่างให้ซาสึเกะฟัง มันก็เปิดหน้ากากให้คิซาเมะดูใบหน้าที่แท้จริงของมัน และบอกว่าขอโทษที่เพิ่งบอกให้คิซาเมะรู้ตัวตนที่แท้จริงของมัน ซึ่งหลังจากนั้นมีตอนที่เฉลยว่าก่อนหน้านี้ตั้งแต่ก่อตั้งแสงอุษาใหม่ๆโทบิมันเคยชวนคิซาเมะให้เข้าร่วมกลุ่มและบอกว่ามันคือมาดาระ แสดงว่าแต่ก่อนมันเคยบอกว่าเป็นมาดาระและหลังจากนนั้นมันจึงมาบอกคิซาเมะว่ามันไม่ใช่มาดาระ แต่ในเนื้อการ์ตูนมันจะไม่เรียงเป็นสเต็ปให้เรา เราต้องเปิดย้อนกับไปดูและเรียบเรียงเหตการณ์ใหม่เอาเอง
และยังมีอีกหลายๆเหตการณ์นะครับ แต่ผมขี้เกียจพิมพ์ล่ะ เอาเป็นว่าถ้าอยากฟังเหตุผลอื่นๆจากความคิดของผมอีกก็สามารถบอกได้นะครับ หรือถ้าเพื่อนๆมีความคิดเห็นอื่นๆก็แสดงความเห็นกันได้นะครับ แต่ตอนนี้ผมมั่นใจเป็นที่สุดครับว่าโทบิไม่ใช่มาดาระแน่นอน อิอิ
--- End quote ---
เพิ่มเติมเหตุผลข้อ2).นะครับ ที่บอกว่าให้เหตุผลเหมือนจขกท.เพราะไปอ่านกระทู้อื่นที่จขกท.นี้ไปเม้นตอบไว้น่ะครับเลยจำผิด อิอิ ซึ่งจขกท.ให้เหตุผลดังนี้ครับ
เนตรของคาคาชิ(ข้างซ้าย)และเนตรข้างขวาของโทบิ มีวิชาเนตรที่เหมือนกัน นั่นคือวิชาเคลื่อนย้ายมิติ นั่นหมายถึงเจ้าของเนตรน่าจะเป็นคนๆเดียวกัน นั่นคือ โอบิโตะครับ
นั่นคือเนตรซ้ายของคาคาชิ = ตาซ้ายของโอบิโตะ/เนตรขวาของโทบิ = ตาขวาของโอบิโตะ
(อันที่จริงผมก็คิดแบบนี้นะครับและเคยตอบในกระทู้ไหนก็ไม่รู้จำไม่ได้ล่ะ) อิอิ
windyzero:
ถ้าจะย้อนกลับไปอีกนิด ซาสึเกะก็ได้เห็นใบหน้าของ โทบิ หลังจากที่ สู้กับอิทาจิแล้ว ซึ่งโทบินำมารักษาตัวและตั้งใจจะมอบเนตรอิทาจิให้
แต่ ประเด็น ที่ โทบิ เคยตาบอดนี่ นาสนใจมากครับ เพราะ มีความเป็นไปได้ค่อนข้างแน่นอน
อิซานางิ เป็นวิาต้องห้ามอยู่แล้ว ต่อให้เป็นเนตรนิรันดร์ก็ต้องบอดสนิทครับ (ถ้ามันใช้ได้ตลอดจริง ตอนสู้กับโคนันทำไมต้องมุดหนีเข้ามิติก่อนใช้อิซานางิ)
แต่ก็ยังไม่แน่ว่า จะเป็นน้องชายของมาดาระจริงหรือเปล่า เพราะ ยังติดตรงที่ ยังไม่ได้เห็นขีดจำกัดทางสายเลือดของตระกูลอุจิวะ จากโทบิสักเท่าไหร่ นอกจาก คาถาไฟ(ที่เนตรวงแหวนก็ก็อปได้เหมือนกัน)
แต่เนตข้างหนึ่ง เป็นเนตรของโอบิโตะค่อนข้างแน่นอน และเจ้าตัวจะไม่ยอมสูญเสียตาข้างนี้สักเท่าไหร่ (มีประโยชน์มาก)
และอีกอย่างก็คือ โทบิ มีความคุ้นเคยกับ คิซาเมะเป็นอย่างดี ตรงนี้ ทำให้ผมคิดว่าไม่น่าใช่คนของ อุจิวะและหมู่บ้านโคโนฮะ
แต่น่าจะเป็นคนในหมู่บ้านของ คิซาเมะ มากกว่า แต่ผมก็ยังนึกไม่ออก คิซาเมะ นอกจาก อิทาจิที่สนิทด้วยที่สุด จะมีใครอีกหรือไม่
ก็ เห็นด้วยนะครับ ว่า อาวุธลับของคาบูโตะ น่าจะเป็น มาดาระ ตัวจริง