Manga Zone > Naruto TH นารุโตะ นินจาคาถาโอ้โฮเฮะ แปลไทย
เนตรสีขาวลืมกันไปแล้วหรือ ในเมื่อเกี่ยวกับเนตรวงแหวนด้วย
PeKaJuu:
*shock* *shock* *shock* *shock*
คน เขียน เค้าอาจจะพลาด เรื่องนี้ก็เป็นได้ ครับ
เค้าอาจไม่คิดมาก ว่าจะมีใครมาสืบดู เนตรต่างๆ พวกนี้ก็ได้ ครับ กาตูนร์จบ ก็แบบที่มีคน บอกแหละ ฮะเค้าอาจไม่ บอกชัดๆ ในเรื่อนี้มั้ง *rip* *rip* *rip*
chinjung:
--- อ้างจาก: PeKaJuu ที่ อา. 13 พ.ค. 2012 เวลา 17:33:11 --- *shock* *shock* *shock* *shock*
คน เขียน เค้าอาจจะพลาด เรื่องนี้ก็เป็นได้ ครับ
เค้าอาจไม่คิดมาก ว่าจะมีใครมาสืบดู เนตรต่างๆ พวกนี้ก็ได้ ครับ กาตูนร์จบ ก็แบบที่มีคน บอกแหละ ฮะเค้าอาจไม่ บอกชัดๆ ในเรื่อนี้มั้ง *rip* *rip* *rip*
--- End quote ---
ครับ ผมไม่ได้อยากว่าคนแต่งหรอกนะครับ แต่คนแต่งทำให้ผมหลงนารูโตะและติดตามมาตลอด
และสร้างเรื่องที่ออกแนวให้คนอ่านคิดมาก เมื่อคนแต่งสร้างเรื่องมาสไตล์นี้ ก็ควรจะรัดกุมกว่านี้นะ
ที่บอกว่าคนแต่งคงไม่คิดมาก แต่ผมว่าคงคิดน้อยเกินไปมากกว่า ถ้าจะแต่งตามใจจนมั่วจนเนื้อเรื่องมีจุดบอดแบบนี้อ่ะนะครับ - -"
Jay_Jay:
ผมว่าอย่าไปคิดกันเอาเองจะดีกว่าครับ อ้างอิงจากสิ่งที่มีอยู่ในเนื้อเรื่องเป็นดีที่สุด เดี๋ยวมันจะออกทะเลแบบกลับฝั่งไม่ทัน
เรื่องนี้อาจารย์อาจจะพลาดก็ได้ และผมให้ความสำคัญกับข้อมูลในปัจจุบันมากกว่า
เรื่องการเขียนพลาด ก็มีให้เห็นบ่อยๆ เช่นโอโรจิมารุไม่สามารถอัญเชิญรุ่น4 ออกมาได้ ถ้าผมถามว่าเพราะอะไรในตอนนั้น 100% ก็คงตอบว่า โดนรุ่น3 ขัดขวางทัน
แต่ทุกวันนี้ ก็ได้คำตอบที่ชัวร์กว่าเดิมเป็น 120% แล้วว่า รุ่น4 โดนมรณะเทพผนึกวิญญาณ เห็นไหมครับ มันก็เปลี่ยนแปลงกันได้
และสำหรับเรื่องนี้ ผมไม่เห็นด้วย การที่อ้างอิงหลักฐานจากคำพูดแค่ประโยคเดียว จะไปมีน้ำหนักกว่าสิ่งที่เกิดขึ้นให้เห็นจริงๆได้ยังไง
ผมแนะนำว่าให้มองพลังทั้งสอง เซ็นจูกับอุจิวะ เป็น หยินกับหยางดีกว่า หยินกับหยางเป็นสิ่งที่มาคู่กัน เป็นพลังที่เมื่อเอามารวมกันแล้วสามารถสร้างสรรพสิ่งในโลกได้
และตามที่โทบิอธิบาย อุจิวะ = พลังในการจินตนาการ สร้างรูปลักษณ์ขึ้นมาจากความว่างเปล่า (หยิน) เซ็นจู = การใส่ชีวิตเข้าไปในรูปลักษณ์นั้น (หยาง) ก่อให้เกิดเป็น " อิซานางิ "
ถึงตรงนี้แล้ว ถ้ายังเอาเนตรสีขาวเข้ามาเกี่ยว คงจะไม่ใช่แล้วละมั้งครับ ในอดีต เซียนเต๋าก็ใช้วิชาอิซานางิสร้างสัตว์หางทั้งเก้าขึ้น
แน่นอนว่า เนตรสังสาระกับกายเซียนแค่สองอย่าง ไม่สามารถทำได้แน่ จริงอยู่ที่เนตรวงแหวนสามารถก๊อปปี้ได้ แต่ถามหน่อยว่ามีนินจาที่ทำอยู่กี่คนกัน
ก็มีแต่คาคาชิคนเดียว และเป็นที่มาของฉายาของเขา การก๊อปปี้ของคาคาชิ ไม่ใช่ทำได้เพราะเป็นพลังของเนตรวงแหวนแต่เกิดจากการสังเกตุอย่างถี่ถ้วนด้วยเนตร ศัตรูทำอะไร ก็ทำตามหมด
chinjung:
--- อ้างจาก: Jay_Jay ที่ อา. 13 พ.ค. 2012 เวลา 19:24:02 ---ผมว่าอย่าไปคิดกันเอาเองจะดีกว่าครับ อ้างอิงจากสิ่งที่มีอยู่ในเนื้อเรื่องเป็นดีที่สุด เดี๋ยวมันจะออกทะเลแบบกลับฝั่งไม่ทัน
เรื่องนี้อาจารย์อาจจะพลาดก็ได้ และผมให้ความสำคัญกับข้อมูลในปัจจุบันมากกว่า
เรื่องการเขียนพลาด ก็มีให้เห็นบ่อยๆ เช่นโอโรจิมารุไม่สามารถอัญเชิญรุ่น4 ออกมาได้ ถ้าผมถามว่าเพราะอะไรในตอนนั้น 100% ก็คงตอบว่า โดนรุ่น3 ขัดขวางทัน
แต่ทุกวันนี้ ก็ได้คำตอบที่ชัวร์กว่าเดิมเป็น 120% แล้วว่า รุ่น4 โดนมรณะเทพผนึกวิญญาณ เห็นไหมครับ มันก็เปลี่ยนแปลงกันได้
และสำหรับเรื่องนี้ ผมไม่เห็นด้วย การที่อ้างอิงหลักฐานจากคำพูดแค่ประโยคเดียว จะไปมีน้ำหนักกว่าสิ่งที่เกิดขึ้นให้เห็นจริงๆได้ยังไง
ผมแนะนำว่าให้มองพลังทั้งสอง เซ็นจูกับอุจิวะ เป็น หยินกับหยางดีกว่า หยินกับหยางเป็นสิ่งที่มาคู่กัน เป็นพลังที่เมื่อเอามารวมกันแล้วสามารถสร้างสรรพสิ่งในโลกได้
และตามที่โทบิอธิบาย อุจิวะ = พลังในการจินตนาการ สร้างรูปลักษณ์ขึ้นมาจากความว่างเปล่า (หยิน) เซ็นจู = การใส่ชีวิตเข้าไปในรูปลักษณ์นั้น (หยาง) ก่อให้เกิดเป็น " อิซานางิ "
ถึงตรงนี้แล้ว ถ้ายังเอาเนตรสีขาวเข้ามาเกี่ยว คงจะไม่ใช่แล้วละมั้งครับ ในอดีต เซียนเต๋าก็ใช้วิชาอิซานางิสร้างสัตว์หางทั้งเก้าขึ้น
แน่นอนว่า เนตรสังสาระกับกายเซียนแค่สองอย่าง ไม่สามารถทำได้แน่ จริงอยู่ที่เนตรวงแหวนสามารถก๊อปปี้ได้ แต่ถามหน่อยว่ามีนินจาที่ทำอยู่กี่คนกัน
ก็มีแต่คาคาชิคนเดียว และเป็นที่มาของฉายาของเขา การก๊อปปี้ของคาคาชิ ไม่ใช่ทำได้เพราะเป็นพลังของเนตรวงแหวนแต่เกิดจากการสังเกตุอย่างถี่ถ้วนด้วยเนตร ศัตรูทำอะไร ก็ทำตามหมด
--- End quote ---
กรณีของโอโรจิอัญเชิญรุ่น4ไม่ได้ ไม่ได้เรียกว่าข้อผิดพลาดของคนแต่งนะครับ
เพราะกรณีนี้มันไม่มีข้อแย้งหรือจุดบอดใดๆให้จับผิด เพียงแค่ผู้แต่งขยายความในตอนหลังให้ทราบว่ารุ่น4โดนผนึกไปแล้วจึงเป็นเหตุให้อัญเชิญไม่ได้ และมีผลทำให้ผู้อ่านอย่างเราๆทำความเข้าใจใหม่ และเนื้อเรื่องก็ยังคงไหลรื่นดี ไม่ได้มีข้อขัดแย้งใดๆในกรณีดังกล่าว
ซึ่งมันต่างกับกรณีเนตรสีขาวในกระทุ้นี้ ผมขออ้างเหตุผลเดิมนะครับ ดังข้างล่างเลย
--- อ้างจาก: chinjung ที่ อา. 13 พ.ค. 2012 เวลา 11:19:30 ---ความคิดผมนะครับ
1) ถ้าเนตรเซียนที่เห็นในรูป(ลูกเซียนเต๋าคนโต) คือ เนตรสังสาระ
แล้วทำไมตอนหลังๆ คนที่จะได้เนตรสังสาระมาครอบครองอย่างน้อยมันต้องมีสายเลือดเซนจู เช่น นางาโตะ(อุสึมากิเป็นญาติทางสายเลือดกับเซนจุ) หรือมาดาระ (มันมีเซลล์ของรุน1ซึ่งเป็นเซนจูจึงจะเบิกสังสาระได้) กรณีของนางาโตะผมว่ามันคงไม่ง่ายดายขนาดที่จะอธิบายแค่เพียงการผ่าเหล่า(mutation)หรอกมั้ง แต่จะสังเกตุว่าสายเลือดเซนจูสืบทอดมาจากลูกเซียนเต๋าคนน้องใช่ป้ะ ซึ่งคนน้องเป็นกายเซียนไม่ใช่เนตรเซียน มันขัดกันมั้ยล่ะครับ (สรุปคือ นางาโตะน่าจะสืบทอดกายเซียน เจือกได้เนตรเซียน ส่วนอุจิวะแทนที่จะได้เนตรสังสาระเจือกมีเนตรวงแหวนแต่จะได้เนตรสังสาระเมื่อมีเซลล์เซ็นจูอยู่ด้วย) และขอทบทวนว่า การตีความในข้อ1)นี้ตีความในความหมายที่ว่า ถ้าเนตรเซียนของลูกเซียนเต๋าคนโตคือเนตรสังสาระนะครับ
2) ถ้าเนตรเซียนที่เห็นในรูป(ลูกเซียนเต๋าคนโต) คือ เนตรวงแหวน
แสดงว่าเนตรวงแหวนมันมีตั้งแต่แรกก่อนก่อตั้งตระกูลอุจิวะซะอีก แต่ทำไมคาคาชิกลับเล่าว่าเนตรวงแหวนเกิดจากอุจิวะ+ฮิวงะ ทั้งที่โทบิก็บอกว่าอุจิวะสืบสายเลือดมาจากลูกเซียนเต๋าคนโต ทั้งที่ผู้ก่อตั้งอุจิวะก็ไม่ได้สืบสายเลือดมาจากฮิวงะแต่อย่างใดเลย(แม้จะแต่งงานกับฮิวงะก็เถอะ แต่จุดกำเนิดทั้งสองตระกูลมันก็ไม่ได้เป็นสายเลือดเดียวแต่แรกหนิครับ) และก็อย่างที่คุณกัสเคยพูดถ้าเนตรสีขาว(หรือสายเลือดฮิวงะ)มันมีความสำคัญขนาดนั้นโทบิมันจะพลาดไม่ให้ความสำคัญกับเนตรสีขาวเลยรึ ทำไมมันสนใจแค่สายเลือดอุจิวะกับเซนจูล่ะ
สรุป ไม่ว่าจะตีความไปในทางไหน ผมว่ามันก็มีข้อแย้งได้ทุกทาง ผมว่างานนี้คนแต่งคงแอบมั่วแน่ๆครับ - -"
หรือเพื่อนๆว่าไงบั้ง
--- End quote ---
อย่างที่คุณเจ-เจพูด ให้วิเคราะห์ตามข้อมูลที่มีอยู่ปัจจุบัน ไม่ควรจินตนาการเอาเองมาก จะเห็นว่ากรณีที่คาคาชิเล่าเกี่ยวกับฮิวงะกับเนตรวงแหวนกับตามที่ผมวิเคราะห์ข้างบน ใช้ข้อมูลที่มีอยู่ล้วนๆไม่ได้จินตนาการอะไรเพิ่มเติม ซึ่งเมื่อประติดประต่อแล้วมันเกิดข้อขัดแย้งในทุกกรณี อย่างนี้ถึงจะเรียกว่าจุดบอดหรือข้อผิดพลาดของผู้แต่งครับ ยกเว้นผู้แต่งจะมาเฉลยเพิ่มเติมทีหลังประมาณว่าฮิวงะก็สืบสายเลือดจากลูกชายเซียนเต๋าคนโตเหมือนกัน (ซึ่งข้อมูลนี้โทบิไม่รู้) จึงจะสามารถประติดประต่อเรื่องราวได้เนียนขึ้น
เพราะฉะนั้นผมคิดว่าคงเอากรณีที่โอโรมันเชิญรุ่นสี่ไม่ได้มาเปรียบเทียบกับกรณีตามกระทู้นี้ไม่ได้นะครับ *rip* *rip*
chinjung:
เฮ้ย ไอ้คุณพี่ namkham แต่งเองชัวร์เลยไอ้เนตรตาลายเนี่ย ระวังโดนรุมอีกนะ 555555 ยิ่งฮอตๆอยู่ช่วงนี้
แต่สำหรับผมก็ชิวๆอ่ะนะ ออกจะขำๆด้วยซ้ำ 5555