Manga Zone > Naruto TH นารุโตะ นินจาคาถาโอ้โฮเฮะ แปลไทย
วิเคราะห์เชิงลึก ที่มาของสงครามนี้ และความจริงของโทบิ
chainoi:
--- อ้างจาก: XSODIA ที่ ส. 19 พ.ค. 2012 เวลา 23:14:41 ---
--- อ้างจาก: chainoi ที่ ส. 19 พ.ค. 2012 เวลา 22:52:16 ---
--- อ้างจาก: chainoi ที่ ส. 19 พ.ค. 2012 เวลา 22:37:44 ---
--- อ้างจาก: XSODIA ที่ ส. 19 พ.ค. 2012 เวลา 21:39:15 ---
--- อ้างจาก: Yagura ที่ ส. 19 พ.ค. 2012 เวลา 20:08:56 ---หาข้อมูลมาเพิ่มให้ครับ
- มาดาระสู้กับรุ่น1ตอนอายุ 30 ปี หรือเมื่อ 76 ปีที่แล้ว
- ถ้ามาดาระยังมีชิวิตอยู่ตอนนี้จะอายุ 106 ปี
- ถ้าอิซุนะ ยังมีชีวิตอยู่ตอนนี้จะอายุ 101 ปี
- ตอนที่มาดาระสู้กับรุ่น1 ซารุโทบิ ดันโซ คากามิ ยังไม่เกิด (แต่โทบิอ้างว่าเขาเห็นการต่อสู้ครั้งนี้ แสดงว่าแก่กว่าพวกนี้?)
- คนที่อยู่ในช่วงสงครามยุคแรกและเคยเจอมาดาระแล้วยังมีชีวิตอยู่คือโอโนกิ ทึ่อายุ 100 ปี (แสดงว่าโทบิต้องเป็นคนที่มีข้อมูลว่าได้ตายไปแล้วหรือหายสาปสูญ)
- อุจิฮะ คากามิ ถ้ายังอยู่จะอายุ 72 ปี (รุ่นเดียวกับ ซารุโทบิ และ ดันโซ)
- ก่อนหน้านี้โทบิไว้ผมยาว เพิ่งจะมาตัดสั้นในภายหลัง
- เนตรวงแหวนของโทบิ มีความสามารถควบคุมสิ่งมีชีวิต เหมือนมาดาระ
- มีความเป็นไปได้ที่โทบิจะเป็นมิซุคาเงะ รุ่น3
- คนที่ไม่ได้มีสายเลือกอุจิฮะ ก็สามารถใช้อิซานางิ (ดันโซเคยใช้และถ้าโทบิไม่ใช่คนของอุจิฮะก้ไม่แปลกที่จะใช้ได้)
- ถึงจะมีเซลของรุ่น 1 ก็ใช่ว่าจะไม่แก่หรือเป็นอายุยืนยาว
- คนที่มีสายเลือดของอุจิฮะ จะมีธาตุพื้นฐานคือไฟ (มาดาระ,อิทาจิ,ซาซึเกะ,โอบิโตะ)
- ถ้าเชื่อคำพูดของโทบิที่ว่า เขาเป็นคนมอบเนตรสังสาระให้นางาโตะ และนางาโตะเบิกเนตรได้ก่อนเจอจิรายะตอน 7 ขวบซึ่งตอนนั้น โอบิโตะ เพิ่งอายุ 1 ขวบ
- เป็นที่รู้กันว่ามีวิชาที่สามารถย้ายวิญญาณไปร่างใหม่ได้ เพราะงั้นสิ่งที่เราตามหาว่าโทบิคือใคร ต้องมองที่จิตใจเป็นหลัก ไม่ใช่ร่างกาย (อาจโดนหลอก)
- โทบิ ไม่เคยใช้เนตรกระจกเงาหมื่นบุปผา
- โทบิ นำเนตรสังสาระมาแทนเนตรวงแหวนข้างซ้ายที่เคยใช้อิซานิงิ
- โทบิสามารถใช้วิชา เพน6วิถี หลังจากนำเนตรสังสาระมาใส่ (เหมือนเนตรนี้เคยเป็นของตนเอง)
- รูปปั้นเทพอสูร ถูกเรียกและควบคุมโดยเพน ที่มีเนตรสังสาระ ภายหลังโทบีได้เนตรไปจึงสามารถควบคุมรูปปันได้
--- End quote ---
ขอค้านค่ะข้อมูลที่คุณได้มาไม่ถูกต้องทุกข้อนะค่ะ
ถ้าอิซึนะกับมาดาระยังมีชีวิตอยู่จะอายุ88-90ปีต้นๆเท่ากับคาคุซึของแสงอุษาค่ะเพราะรุ่นเดียวกันกับรุ่น1 คาคุซึอายุ91ปี แล้วสมัยก่อนเคยสู้กับรุ่น1ด้วย
เป็นไปได้ไงมนุษย์อะไรบ้าอยู่เกิน100ปี
ข้อมูลอย่าเอาที่แฟนๆมันเมคมั่วขึ้นมาค่ะ เอาอันที่มันเป็นของจริงหน่อย- -*
ถ้าเอาอายุศิษย์อาจาร์ยในรุ่นพวกนารูโตะมาเป็นมาตรฐาน พวกคาคาชิ ไก อาซึม่ะ คุเรไน จะอยู่ในช่วงอายุ30ต้นๆทุกคนในภาคโต อายุก็จะห่างจากพวกนารุโตะประมาณ15-16ปี
รุ่น3ตายตอนอายุ68ถ้ายังไม่ตายซะก่อนในภาคโตจะอายุ72ปีก็น่าจะอายุห่างจากรุ่น1ประมาณไม่ถึง20ปี(นับเกินเพื่อไว้หน่อยสัก4ปี)
*เพราะฉะนั้นถ้ารุ่น1-2 มาดาระ และน้องชายของมาดาระยังมีชีวิตอยู่มันก็จะอายุ88-90ต้นๆเนี่ยล่ะ อายุมันน่าจะพอๆกับคาคุซึที่อยู่ในแสงอุษาที่อายุ91ปี
รุ่น2จะอายุน้อยกว่านี้นิดหน่อย
--- End quote ---
ผมว่าข้อมูลเค้าถูกแล้วละครับ เพราะเหตุการที่รุ่นหนึ่งสู้กับมาดาระมันเกิดขึ้นประมาน 80ปี จะเป็นไปได้ยังไงที่มาดาระจะอายุแค่ 90 ถ้าเป็นอย่างนั้นแสดงว่ามันสู้กันตอน 10 ขวบเหรอไงครับ มาดาระต้องอายุมากกว่าร้อยปีครับ หรือเอาง่ายๆมาดาระต้องแก่กว่าโอโนกิอย่างน้อยก็เป็นสิบปีนะครับ
--- End quote ---
อ่าา แล้วก็อีกอย่างนึงคือ คาคูสึเคยสู้กับรุ่นหนึ่งจิง แต่ไม่ได้อายุเท่ารุ่นหนึ่งนะครับ มันอายุน้อยกว่ารุ่นหนึ่งหลายปีอยู่ประมานว่าผู้ใหญ่กับวัยรุ่นน่ะครับน่าจะห่างกันเป็นสิบปีอยู่
ข้อมูลตัวเองไม่ชัวร์อย่าไปหาว่าคนอื่นเค้ามั่วซิครับ เค้าเอาข้อมูลดีๆมาให้ยังจะไปว่าเค้าอีก
--- End quote ---
เอ้ มีคำพูดไหนที่เราว่าเขาด้วยเหรอค่ะ ถ้าไม่ชอบใจอะไรก็ขอโทษด้วยค่ะ เราแค่ไม่เห็นด้วยเท่านั้นเอง เราก็อาจจะลืมก็นี้ค่ะถ้าใช่จริงก็อยากได้ข้อมูลมายืนยันหน่อยเป็นลายหลักอักษรก็ได้ค่ะ หรือชื่อตอนเราจะได้กลับไปอ่านไหม่ใงค่ะ ก็แค่นั้นล่ะค่ะ- -*
--- End quote ---
ก็ประโยคนี้ไงจ้ะ "ข้อมูลอย่าเอาที่แฟนๆมันเมคมั่วขึ้นมาค่ะ เอาอันที่มันเป็นของจริงหน่อย- -*" อย่างนี้เค้าเรียกว่าอะไรเหรอจ้ะ ทั้งๆที่ข้อมูลเค้าก็ดีอยู่ตะเองยังไปหาว่าเค้าเอาข้อมูลมั่วๆมาทั้งๆที่ของตะเองอ่ามั่ววก่าอีก
Yagura:
ขอค้านค่ะข้อมูลที่คุณได้มาไม่ถูกต้องทุกข้อนะค่ะ
ถ้าอิซึนะกับมาดาระยังมีชีวิตอยู่จะอายุ88-90ปีต้นๆเท่ากับคาคุซึของแสงอุษาค่ะเพราะรุ่นเดียวกันกับรุ่น1 คาคุซึอายุ91ปี แล้วสมัยก่อนเคยสู้กับรุ่น1ด้วย
เป็นไปได้ไงมนุษย์อะไรบ้าอยู่เกิน100ปี
ข้อมูลอย่าเอาที่แฟนๆมันเมคมั่วขึ้นมาค่ะ เอาอันที่มันเป็นของจริงหน่อย- -*
ถ้าเอาอายุศิษย์อาจาร์ยในรุ่นพวกนารูโตะมาเป็นมาตรฐาน พวกคาคาชิ ไก อาซึม่ะ คุเรไน จะอยู่ในช่วงอายุ30ต้นๆทุกคนในภาคโต อายุก็จะห่างจากพวกนารุโตะประมาณ15-16ปี
รุ่น3ตายตอนอายุ68ถ้ายังไม่ตายซะก่อนในภาคโตจะอายุ72ปีก็น่าจะอายุห่างจากรุ่น1ประมาณไม่ถึง20ปี(นับเกินเพื่อไว้หน่อยสัก4ปี)
*เพราะฉะนั้นถ้ารุ่น1-2 มาดาระ และน้องชายของมาดาระยังมีชีวิตอยู่มันก็จะอายุ88-90ต้นๆเนี่ยล่ะ อายุมันน่าจะพอๆกับคาคุซึที่อยู่ในแสงอุษาที่อายุ91ปี
รุ่น2จะอายุน้อยกว่านี้นิดหน่อย
[/quote]
ข้อมูลที่เราเอามาเป็นข้อมูลที่แปลมาจาก Naruto Timeline ของเว็บต่างประเทศอ่ะนะ ซึ่งอาจะผิดก็ได้ เอาเป็นว่าเราลบข้อมูลออกละกัน
XSODIA:
เป็นตอนที่โทบิเล่าให้ เกะฟังเกี่ยวกับตอนที่มาดาระสู้กับรุ่นหนึ่งลองไปหาดูละกัน ครับ แล้วก็ช่วงห่างระหว่างอายุ คาคุสึกับรุ่นหนึ่งไปดูตอนที่มันกำลังจะโดนฆ่าน่ะครับมีบอกอยู่
ออกตัวแรงแต่มั่วนี่เป็นอาไรกะน้อง ตุ้ดตู่ namkham ปะนิ อิอิอิ
[/quote]
เจอเเต่ของโทบิที่พูดกับเกะอันนั้นเห็นเเล้วค่ะ (ที่จริงเเล้วเรื่องอายุของคาคุซึมันไม่จำเป็นต้องบอกก็ได้แฮะเพราะในเรื่องมันไม่ได้มีใครถามเรื่องความห่างของอายุ)
แต่เรายัง งง นิดหน่อย ในตอนที่เล่มในภาคเด็กที่เป็นรูปเหมือนรุ่น1กับ2ยืน อยู่ทางด้านหลังของรุ่น3และที่ปรึกษาโฮมุระกับโคฮารุทั้ง2คนในตอนเด็ก ดูแล้วพวกรุ่น3หน้าจะอายุ10-13ปีน่ะ เพราะในรูปรุ่น1-2ก็หนุ่มมากดูไม่น่าเกิน30เลย( โทบิมันเมาป่าวหว้าบอกกับเกะตอนสู้กันเกือบ80ปีเลยหรือ^ ^มันแอบแบ็วป่าว) แถมตอนที่รุ่น2ให้รุ่น3เป็นโฮคาเงะตอนที่แต่งตั้งกระทันหัน รุ่น2ดูโคตะระหนุ่มอ่ะดูยังไงก็ไม่น่าหางจากรุ่น3เลยอายุอ่ะ(ความคิดเห็นส่วนตัว)
อันที่คุณYaguraจริงๆแก้ไว้ว่าเป็นข้อมูลเเปลมาจากไหนหรือบอกแหล่งข้อมูลที่ได้มามาจากไหนก็ได้ค่ะไม่ต้องลบก็ได้ค่ะ เพราะอันที่จริงในหนังสือการ์ตูนมันก็ยังไม่เครียเท่าไรค่ะ (อีกอยากก็มีตอนที่เราอ่านแค่ผ่านๆก็มีรึลืมไปแล้วก็ีมี ตรงนี้ตัวเราเองอาจเป็นคนผิดก็ได้) ในdatabook narutoยังไม่บอกน่ะค่ะรวมถึงช่วงอายุ
เพราะงั้นเราเลยค่อนข้างอยากมั่นใจในแหล่งข้อมูลที่ได้มาเท่านั้นเองค่ะ เพราะเรากลัวว่ามันจะผิด อีกอย่างที่เราพูดออกไปเรื่องไทม์ไลน์มันก็เป็นการสมุติฐานของเราเอง+เขาไปด้วยมากกว่า
spirit:
สรุปเรื่องอายุเป็นตัวแปลสำคัญในการไขปัญหาว่าจริงๆแล้วโทบิคือใครถ้าเรียงลำดับจากความสำคัญของแต่ละตัวละคร
โทบิน่าจะเป็นคนในรุ่นก่อนอย่างแน่นอน
uddy:
ผมเห็นด้วยครับ กับความเห็นนี้
ตอนนี้เรื่องราวดำเนินมาเยอะ จนหลายคนก็เริ่มลังเลบ้าง
ซึ่งทำให้สนุก ตรงนี้แหละ
ยังไงเสีย ผมว่า อิทาจิ น่าจะทราบเงื่อนงำอยู่บ้าง
ตั้งแต่ก่อนการวางแผนฆ่าล้างตระกูลไปแล้ว