Sritown Community

Manga Zone => One Piece TH วันพีช แปลไทย => ข้อความที่เริ่มโดย: theponx ที่ ส. 29 ต.ค. 2011 เวลา 05:42:15

หัวข้อ: เฉลยความหมายของ D.
เริ่มหัวข้อโดย: theponx ที่ ส. 29 ต.ค. 2011 เวลา 05:42:15
>>> http://www.chuchu-shop.com/ (http://www.chuchu-shop.com/) <<<

D เป็นชื่อชื่อย่อของ ... เดเรชิ ... ชื่ออณาจักรที่ล่มสลายไปแล้ว

กลุ่มคณะปฏิวัติ ทั้งหมด มีส่วนเกี่ยวข้องกับชื่อประเทศนี้แน่นอน ...

ถ้าลองเอาชื่อนี้ デレシ(Dereshi) ไปเซิดดูจะเจอรูป

(http://livedoor.2.blogimg.jp/feel_soul/imgs/4/1/41a1d6af.jpg)  (http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/84/0000336584/22/imgf0c3721ezik7zj.jpeg)

นิโค โรบิน ตอนเด็กๆหัวเราะ เดเรชิ เดเรชิ อยู่เรื่อยๆ

ผมไม่เคยเห็นข่าวนี้ในไทยเลย ... แต่ผมอ่านญี่ปุ่นออกเลยพอรู้
หลังจากข่าวนี้แพร่ทั่วญี่ปุ่น
http://blogs.yahoo.co.jp/meguron31125/58738357.html/ (http://blogs.yahoo.co.jp/meguron31125/58738357.html/)

นิโคโรบิ้น เวอร์ชั่นในรูป ... เลิกผลิตไปแล้ว ราคาก็พรุ่งปรี๊ดดดดด


สงสัยเรื่องของเล่น ...ถามต่อได้ในนี้ครับผม >>> http://www.chuchu-shop.com/ (http://www.chuchu-shop.com/) <<<
หัวข้อ: Re: เฉลยความหมายของ D.
เริ่มหัวข้อโดย: theponx ที่ ส. 29 ต.ค. 2011 เวลา 05:46:50
แล้วเดี๋ยวมันจะไปโยงเรื่องที่ "โรบิ้นไม่ใช่หนึ่งในสมาชิก หมวกฟาง" แต่เป็นแค่เพื่อน

เพราะจริงๆแล้ว โรบิ้นเป็นหนึ่งในคณะปฏิวัติ ที่ตาม "ดราก้อน" พ่อของลูฟี่เท่านั้น

เพราะลูฟี่มีชื่อ ดี ... เลยตามในช่วงแรก

พอหนวดขาวตาย ...เข้าสู่ยุค โลกใหม่ (ภาษาญี่ปุ่น ชินเซคไค) แนะนำให้จำชื่ออะไรพวกนี้เป็นภาษาญี่ปุ่นด้วยจะดี

โรบิ้นก็ได้เจอกลับ ดราก้อนแล้ว ... แต่ไหงกลับมารวมตัวกับหมวกฟางอีก ยังมีข้อสงสัยมากมาย ...
หัวข้อ: Re: เฉลยความหมายของ D.
เริ่มหัวข้อโดย: theponx ที่ ส. 29 ต.ค. 2011 เวลา 05:50:14
มีคนเคยปูดเรื่องที่ว่า ... ท้ายเล่มที่ อ. โอดะ แนะนำตัวละคร

ว่าสมาชิกคนที่ 2 3 4 เป็นใครบ้าง มีประวัติอื่นๆยังไง



มีโทนี่โทนี่ชอปเปอร์ กับ โรบิ้น 2ตัวละครที่ อ.โอดะยังไม่ได้แนะนำว่าเป็น " ลูกเรือของกลุ่มหมวกฟาง"



ติดตามกันต่อไปครับ เรื่องนี้ความลับเยอะจริง อะไรจริง

ผมขอตัวขายของต่อ อิอิ ^^


www.chuchu-shop.com (http://www.chuchu-shop.com)
หัวข้อ: Re: เฉลยความหมายของ D.
เริ่มหัวข้อโดย: saxsax ที่ ส. 29 ต.ค. 2011 เวลา 14:38:53
มั่วแล้วครับทั้งหมดเลย " Dereshi " คือ เสียงหัวเราะที่เป็นเอกลักษณ์ของ อดีต พลโท เซาโร เท่านั้นครับ และเสียงหัวเราะนี้ทำให้ โรบิน ยิ้มและหัวเราะได้

เอารูปเป็นภาษาอังกฤษละกันนะครับ จะได้เข้าใจง่าย

(http://i30.mangareader.net/one-piece/392/one-piece-62664.jpg)

ลองย้อนไปอ่าน เล่ม 45 ตอน 433 นะครับ จะเห็นได้ชัดครับว่า ตลอด 20 ปีตั้งแต่ออกจากโอฮารา ยังหาที่พักพิงไม่ได้  แสดงว่าไม่มีทางเป็น หนึ่งในกลุ่มของดราก้อนแน่ครับ

เพราะโรบินถูก อาโอคิยิจับตาดูตลอดเวลา แล้วเรื่องที่ว่า โรบินไม่ใช่พวกของลูฟี่ แต่เป็นแค่เพื่อน ก็ไม่ใช่ครับ เพราะตอนเดียวกันนั้นก็บอกแล้วว่าพบต้นไม้ไว้พักพิงกายแล้ว

ซึ่งก็คือ กลุ่มโจรสลัด หมวกฟางครับ ( ไม่มีปัญญา/ขี้เกียจ หารูปครับ 55 )

ผมก็พอจะอ่านญี่ปุ่นออกครับ ถึงจะไม่เก่งมาก แต่ลิ้งที่ให้มานั้น เป็นแค่การแนะขำสินค้าใหม่เท่านั้นหนิครับ

PS : จะขายของก็ขายครับ แต่อย่าจับนี่ชนโน่น คนอื่นๆอาจเข้าใจผิดกันได้ครับ
หัวข้อ: Re: เฉลยความหมายของ D.
เริ่มหัวข้อโดย: saxsax ที่ ส. 29 ต.ค. 2011 เวลา 14:43:51
แถมครับ รูปของคุณ theponx ( แต่เป็นภาษาอังกฤษนะครับ จะไ้ด้เข้าใจถูกต้อง )

(http://i34.mangareader.net/one-piece/392/one-piece-62669.jpg)
หัวข้อ: Re: เฉลยความหมายของ D.
เริ่มหัวข้อโดย: panndora ที่ ส. 29 ต.ค. 2011 เวลา 20:26:58
ลองย้อนไปอ่าน เล่ม 45 ตอน 433 นะครับ จะเห็นได้ชัดครับว่า ตลอด 20 ปีตั้งแต่ออกจากโอฮารา ยังหาที่พักพิงไม่ได้  แสดงว่าไม่มีทางเป็น หนึ่งในกลุ่มของดราก้อนแน่ครับ
เพราะโรบินถูก อาโอคิยิจับตาดูตลอดเวลา แล้วเรื่องที่ว่า โรบินไม่ใช่พวกของลูฟี่ แต่เป็นแค่เพื่อน ก็ไม่ใช่ครับ เพราะตอนเดียวกันนั้นก็บอกแล้วว่าพบต้นไม้ไว้พักพิงกายแล้ว
ซึ่งก็คือ กลุ่มโจรสลัด หมวกฟางครับ ( ไม่มีปัญญา/ขี้เกียจ หารูปครับ 55 )
*้ั์post2* แปะให้!! *้ั์post2*
(http://i1099.photobucket.com/albums/g381/PandoraPain/017.jpg)
หัวข้อ: Re: เฉลยความหมายของ D.
เริ่มหัวข้อโดย: theponx ที่ ส. 29 ต.ค. 2011 เวลา 20:46:44
ดูเวปนี้ครับ ของแท้

http://d.hatena.ne.jp/SnowSwallow/20051213/1134409004 (http://d.hatena.ne.jp/SnowSwallow/20051213/1134409004)

http://logsoku.com/thread/hibari.2ch.net/news4vip/1316265388/ (http://logsoku.com/thread/hibari.2ch.net/news4vip/1316265388/)

สองเวป แต่ปัญหาคือ คนอ่านญี่ปุ่นได้ มีไม่เยอะในไทย เมื่อเทียบกับ ภาษาอังกฤษ

คนไทยส่วนใหญ่ที่ทำซับ ... มีหลายคนนะ ที่ผมรู้มาว่า แปลจาก ภาษาอังกฤษมา

ซึ่งภาษาอังกฤษแปลผิดเยอะ


ยกตัวอย่างง่ายๆ ใครเคยโหลด anime ของ sarn-x มาดู พี่แกแปลตอนที่ "บอนคุเร" เรียก ลูฟี่ว่า "มุกิจัง" ก็แปลออกมาเป็น "มังกี้จัง"

อ.โอดะ มีการสร้างบุคลิคในวันพีช ที่แตกต่างกันด้วยคำลงท้ายประโยค

ลองไปหา เวอร์ชั่นภาษาญี่ปุ่นอ่านดูนะครับผม เพราะผมอ่านดูแล้ว

ภาษาญี่ปุ่น แปลไปเป็นภาษาอังกฤษ แปลผิดเยอะ .... ในแง่ของ "อารมณ์"

ฝรั่งไม่เข้าวัฒนธรรมญี่ปุ่น แล้วพอเราเอาของเค้ามาแปลอีกที ก็เลยผิดไปกันใหญ่



ไม่เชื่อไม่เป็นไร ... รอดูกันเอาเอง เห็นจะดีที่สุดครับผม
หัวข้อ: Re: เฉลยความหมายของ D.
เริ่มหัวข้อโดย: theponx ที่ ส. 29 ต.ค. 2011 เวลา 20:56:24
http://yokimangamotomu.blog24.fc2.com/blog-entry-339.html (http://yokimangamotomu.blog24.fc2.com/blog-entry-339.html)

อีกเวปนึงจ้า
หัวข้อ: Re: เฉลยความหมายของ D.
เริ่มหัวข้อโดย: panndora ที่ ส. 29 ต.ค. 2011 เวลา 22:53:45
ถึงคุณ theponx คะ ขออนุญาติอธิบายตามนี้คะ
1.ลิงค์ที่อ้างอิงค่อนข้างขัดกันนิดหน่อยในแง่เนื้อหาคะ เพราะว่าเท่าที่ดูมันเหมือนจะเป็นBlog
ข้อมูลที่ลงอยู่ใช้ยืนยันได้แน่ 100% หรือป่าวอ่าคะหรือว่าเป็นการวิเคราะห์ของผู้เขียนบล็อค
เพราะถ้าข้อมูลคอนเฟิร์มไม่ได้ 100% ชาวไทยเราก็ยังมีสิทธิ์เดา มีสิทธิ์ค้านเหมือนกันคะ
แต่ถ้าแปะลิงค์เพจของ สตูดิโอ อ.โอดะ หรือข้อมูลที่ลงในเพจของ JUMP ก็จะน่าเชื่อถือนะ
(แต่กรณีนี้ยังมะช่าย - -")

2.เรื่องอารมณ์ของการแปล ตรงนี้ก็ค่อนข้างจะอธิบายยากคะ ต้องทำความเข้าใจก่อนว่า
ที่พวกเราเอามาแปลเอามาอ่านอยู่ทุกวันนี่คือ "สปอยล์" คะ การแปลมันก็เปลี่ยนแปลงไปตาม
ความสามารถของผู้แปลในด้านความเข้าใจภาษา แต่โดยรวมเนื้อหาหลักยังคงเข้าใจได้อยู่
ส่วนเรื่องแปลได้อารมณ์เหมือนหรือไม่นั้น ทุกคนรู้และเข้าใจเพราะว่าส่วนใหญ่อ่านสปอยล์แล้ว
ก็ไปซื้อฉบับลิขสิทธิ์มาเก็บไว้ ดังนั้นส่วนใหญ่ก็จะมีความเข้าใจในอารมณ์เมื่อไปอ่านเล่มลิขสิทธิ์
ส่วนเรื่อง "มุกิจัง" กับ "มังกี้จัง" เราเห็นว่ามันเป็นการแปลงความหมายแบบสื่อความเข้าใจมากกว่า
เช่น!!คนญี่ปุ่นเข้าใจว่า Mr.2 ต้องออกเสียงว่า บอนคุเร แต่คนต่างชาติเข้าใจว่าอ่านออกเสียงว่า บอนเครย์
มันเป็นเรื่องของความหลากหลายด้านภาษา เราจำได้ว่าใน SBS เล่มต้นๆ อ.โอดะเคยเอาตาราง
การออกเสียงชื่อตัวละครของแต่ละชาติ ที่ซื้อลิขสิทธิ์วันพีซไปตีพิมพ์ในประเทศ มาลงตอบคำถามแก่คนที่ถาม
สรุปแต่ละชาติลักษณะสำเนียงและการใช้ภาษาไม่เหมือนกันคะ ไม่มีใครสามารถจะทำให้ทุกชาติมีความสามารถ
ทางภาษาตรงกันได้อย่าง 100% ในเรื่องนี้คะ

ขอโทษที่พูดมาก เลยต้องอ่านกันยาว แต่อ่านแล้วก็ลองพิจารณาดูนะคะ
หัวข้อ: Re: เฉลยความหมายของ D.
เริ่มหัวข้อโดย: takky ที่ จ. 31 ต.ค. 2011 เวลา 15:47:10
ผมว่าเจตนารมณ์ของ D มาเฉลยง่ายไปมันก็ไม่สนุกสิเนาะ

ดู Dr.ที่โอฮาราตอน โรบินยังเด็ก ที่กำลังจะพูดชื่ออาณาจักรที่ล่มสลายไปยังโดนยิงตายก่อน

เป็นปริศนามันถึงสนุกและน่าติดตาม

ปล.เรื่องภาษาไอ้ยุ่นผมอ่านไม่ออกเถียงอะไรไม่ได้ แต่คุณ theponx ดูมั่นใจมาก แต่คุณเหมือนมั่วมาเลยเหมือนไม่เคยอ่าน one piece ด้วยซ้ำ
หัวข้อ: Re: เฉลยความหมายของ D.
เริ่มหัวข้อโดย: marangone ที่ จ. 31 ต.ค. 2011 เวลา 17:27:39
ผมอ่านภาษญี่ปุ่นไม่ออกครับ แต่ผมเชื่อว่า เป็นเสียงหัวเราะของ ตัวละครซึ่งเป็นเอกลักษณ์ ของการ์ตูนวันพีซอยู่แล้ว เหมือนที่ หนวดขาวหัวเราะว่า กุระ กุระ

แต่ผมเห็นด้วยที่ว่าไม่มีชื่อตอนของชอปเปอร์ กับ โรบิน ผมว่ามันต้องมีนัยยะสำคัญอะไรอยู่แน่นอนเลยครับ
หัวข้อ: Re: เฉลยความหมายของ D.
เริ่มหัวข้อโดย: saxsax ที่ อ. 01 พ.ย. 2011 เวลา 04:21:19
ไม่เข้าใจคำว่าไม่มีชื่อตอนของชอปเปอร์ กับ โรบินครับ อธิบายด้วยครับ ผมพลาดอะไรไปหรือเปล่า ถ้าเป็น ตอน ชอปเปอร์ ก็ตอน 139 ไงครับ *dead*
หัวข้อ: Re: เฉลยความหมายของ D.
เริ่มหัวข้อโดย: marangone ที่ อ. 01 พ.ย. 2011 เวลา 09:33:57
ไม่เข้าใจคำว่าไม่มีชื่อตอนของชอปเปอร์ กับ โรบินครับ อธิบายด้วยครับ ผมพลาดอะไรไปหรือเปล่า ถ้าเป็น ตอน ชอปเปอร์ ก็ตอน 139 ไงครับ *dead*

ไว้ผมกลับบ้านแล้วจะหามาให้นะครับ ประเด็นคือ ชื่อตอนครับ ไม่ว่าจะได้ใครมาเป็นพวก จะมีชื่อตอนเป็น พรรคพวกคนที่ 2,3,4 ... อะไรประมานนี้ครับ แต่ของโรบินกับชอปเปอร์ไม่มีชื่อตอนเป็นของตนเองเหมือนคนอื่นเค้าครับ
หัวข้อ: Re: เฉลยความหมายของ D.
เริ่มหัวข้อโดย: LastZeRo ที่ อ. 01 พ.ย. 2011 เวลา 11:09:53
ที่บอกว่าไม่มีชื่อตอน ของ ช๊อปเปอร์ กับโรบิน ไม่น่าจะเกี่ยวกันน่ะครับ เพราะตอนแฟรงกี้กับบรูค ก้อชื่อตอน คนที่7 คนที่8แล้ว (ผมว่าอาจารย์ไม่ได้น่ะช๊อปเปอร์เป็นคนน่ะครับ *haha* ถ้านับ บรูคต้องเป็นคนที่9 หรืออาจไม่ได้นับตัวลูฟี่ *hoho* เพราะถ้ามาบอกที่หลังว่าสองคนนี้ไม่ใช่ลูกเรือ  *shock*โดนด่าเละแน่ครับ *rip*
หัวข้อ: Re: เฉลยความหมายของ D.
เริ่มหัวข้อโดย: marangone ที่ อ. 01 พ.ย. 2011 เวลา 13:23:35
ที่บอกว่าไม่มีชื่อตอน ของ ช๊อปเปอร์ กับโรบิน ไม่น่าจะเกี่ยวกันน่ะครับ เพราะตอนแฟรงกี้กับบรูค ก้อชื่อตอน คนที่7 คนที่8แล้ว (ผมว่าอาจารย์ไม่ได้น่ะช๊อปเปอร์เป็นคนน่ะครับ *haha* ถ้านับ บรูคต้องเป็นคนที่9 หรืออาจไม่ได้นับตัวลูฟี่ *hoho* เพราะถ้ามาบอกที่หลังว่าสองคนนี้ไม่ใช่ลูกเรือ  *shock*โดนด่าเละแน่ครับ *rip*

ผมไม่ได้หมายถึงว่าไม่ได้เป็นพวกนะครับ ยังไงลูฟี่ก็นับรวมเป็นพวกไปแล้วด้วยแน่ๆ แต่อาจจะมีตอนดราม่าหรือยังมีความลับเกี่ยวกับตัวละคร 2 ตัวนี้อยู่ก็ได้ครับ ทำให้ยังไม่ระบุชื่อตอนของ 2 คนนี้ครับ นี่คือสิ่งที่ผมอยากจะสื่อ

ป.ล อาจจะไม่มีก็ได้นะครับ ผมก็เดาไปเรื่อย  *haha* *haha* *haha*
หัวข้อ: Re: เฉลยความหมายของ D.
เริ่มหัวข้อโดย: saxsax ที่ อ. 01 พ.ย. 2011 เวลา 15:57:05
ตามที่ดูประวัติ 2 คนนี้ ก็มีมาตั้งแต่เด็กจนตอนนี้แล้วนะครับ ไม่น่าจะมีอะไร ซับซ้อนมากกว่านั้น ( แค่นี้ก็ซับซ้อนมากพอละ ) สำหรับ Chopper ไม่มีแล้วแน่ๆ ครับ ส่วนโรบิน

อาจจะมีครับ เพราะเป็นตัวละครที่ลึกลับที่สุด แต่ประวัติ ก็เฉลยออกมาหมดแล้วนะครับ ตั้งแต่เด็ก ยันเข้าบาร๊อคเวิค แล้วก็ มีความสัมพันธ์กับทางรัฐบาล แล้วก็มาเป็นพวกลูฟี่ จะ

มีอะไรคลุมเครือ ก็ตอนที่หายตัวไป 2 ปีนี่แหละครับ ไม่ได้บอกอย่างละเอียดว่าทำอะไรไปบ้าง แค่รู้คร่าวๆครับ
หัวข้อ: Re: เฉลยความหมายของ D.
เริ่มหัวข้อโดย: marangone ที่ พ. 02 พ.ย. 2011 เวลา 08:41:15
ตามที่ดูประวัติ 2 คนนี้ ก็มีมาตั้งแต่เด็กจนตอนนี้แล้วนะครับ ไม่น่าจะมีอะไร ซับซ้อนมากกว่านั้น ( แค่นี้ก็ซับซ้อนมากพอละ ) สำหรับ Chopper ไม่มีแล้วแน่ๆ ครับ ส่วนโรบิน

อาจจะมีครับ เพราะเป็นตัวละครที่ลึกลับที่สุด แต่ประวัติ ก็เฉลยออกมาหมดแล้วนะครับ ตั้งแต่เด็ก ยันเข้าบาร๊อคเวิค แล้วก็ มีความสัมพันธ์กับทางรัฐบาล แล้วก็มาเป็นพวกลูฟี่ จะ

มีอะไรคลุมเครือ ก็ตอนที่หายตัวไป 2 ปีนี่แหละครับ ไม่ได้บอกอย่างละเอียดว่าทำอะไรไปบ้าง แค่รู้คร่าวๆครับ

นั่นแหละครับ ประวัติก็ออกมาเยอะแล้ว แต่ทำไมถึงไม่มีชื่อตอนของ 2 คนนี้ ทั้งๆที่คนอื่นมีชื่อตอนเป็นของตัวเองหมด ผมว่า อ. เค้าก็ไม่น่าจะพลาดนะครับ นี่คือจุดที่ผมสงสัยอ่ะครับ
หัวข้อ: Re: เฉลยความหมายของ D.
เริ่มหัวข้อโดย: panndora ที่ พ. 02 พ.ย. 2011 เวลา 13:00:12
นั่นแหละครับ ประวัติก็ออกมาเยอะแล้ว แต่ทำไมถึงไม่มีชื่อตอนของ 2 คนนี้ ทั้งๆที่คนอื่นมีชื่อตอนเป็นของตัวเองหมด ผมว่า อ. เค้าก็ไม่น่าจะพลาดนะครับ นี่คือจุดที่ผมสงสัยอ่ะครับ
มีครบทุกคนนี่คะ หามาให้ดู แต่ชื่อของบรู็คนี่หาไม่ได้ แต่มีบอกว่าเป็นสมาชิกลำดับที่ 8
(เรียงลำดับตามชื่อตอนและการชักชวนของลูฟี่ ว่าให้เข้ามาเป็นพวกเดียวกันแล้ว)

(http://i1099.photobucket.com/albums/g381/PandoraPain/00.jpg) กัปตัน ลูฟี่  (http://i1099.photobucket.com/albums/g381/PandoraPain/01.jpg) คนที่ 1 โซโล
(http://i1099.photobucket.com/albums/g381/PandoraPain/02.jpg) คนที่ 2 นามิ (http://i1099.photobucket.com/albums/g381/PandoraPain/03.jpg) คนที่ 3 อุซป
(http://i1099.photobucket.com/albums/g381/PandoraPain/04.jpg) คนที่ 4 ซันจิ (http://i1099.photobucket.com/albums/g381/PandoraPain/05.jpg) คนที่ 5 ช็อปเปอร์
(http://i1099.photobucket.com/albums/g381/PandoraPain/06.jpg) คนที่ 6 โรบิน (http://i1099.photobucket.com/albums/g381/PandoraPain/07.jpg) คนที่ 7 แฟรงกี้
(http://i1099.photobucket.com/albums/g381/PandoraPain/09.jpg) คนที่ 8 บรูค



ปกข้างล่างนี้มาจากตอนที่กลุ่มหมวกฟางกำลังจะออกจาก W7 ลูฟี่รับแฟรงกี้มาเป็นช่างประจำเรือ
แล้วปู่การ์ปก็กลับมาไล่จับพวกลูฟี่ พวกลูฟี่กำลังจะหนี แต่อุซปที่ขอถอนตัวไปก็กลับมาขอโทษ แล้วก็ได้กลับขึ้นเรือ

(http://i1099.photobucket.com/albums/g381/PandoraPain/08.jpg)
ที่ยกปกนี้มาลงก็เพื่ออธิบายถึงช่องว่างที่คุณ theponx พูดว่า
มีคนเคยปูดเรื่องที่ว่า ... ท้ายเล่มที่ อ. โอดะ แนะนำตัวละคร
ว่าสมาชิกคนที่ 2 3 4 เป็นใครบ้าง มีประวัติอื่นๆยังไง
มีโทนี่โทนี่ชอปเปอร์ กับ โรบิ้น 2ตัวละครที่ อ.โอดะยังไม่ได้แนะนำว่าเป็น " ลูกเรือของกลุ่มหมวกฟาง"
ถึง อ.โอดะจะไม่ได้แนะนำ แต่รูปและลำดับตัวละครกับชื่อตอนมันก็บอกกลายๆอยู่แล้วว่า
อุซปคือคนที่ 3 แฟรงกี้คือคนที่ 7
ดังนั้นช้อปเปอร์ก็คือลูกเรือคนที่ 5 และโรบินก็คือลูกเรือคนที่ 6 ถูกมั้ยคะ
เพราะถ้า อ.โอดะแนะนำคนที่ 1 2 3 4 แล้ว จะมาเขียนชื่อตอนว่าคนที่ 7 โดยที่ไม่มีคนที่ 5 กับ 6 ก่อนคงไม่ได้อะคะ
หัวข้อ: Re: เฉลยความหมายของ D.
เริ่มหัวข้อโดย: mooping3baht ที่ พ. 02 พ.ย. 2011 เวลา 15:17:49
รัก คุณpanndora จัง ข้อมูลแน่นสุดๆไปเลย  *number1*
หัวข้อ: Re: เฉลยความหมายของ D.
เริ่มหัวข้อโดย: saxsax ที่ พ. 02 พ.ย. 2011 เวลา 16:00:06
 *number1* สุดยอดค้าบ

ของผมความจำ กะเข้าใจอย่างเดว อิอิ เลยผิดๆถูกๆไปบ้าง
หัวข้อ: Re: เฉลยความหมายของ D.
เริ่มหัวข้อโดย: marangone ที่ พ. 02 พ.ย. 2011 เวลา 16:44:07
ถึง อ.โอดะจะไม่ได้แนะนำ แต่รูปและลำดับตัวละครกับชื่อตอนมันก็บอกกลายๆอยู่แล้วว่า
อุซปคือคนที่ 3 แฟรงกี้คือคนที่ 7
ดังนั้นช้อปเปอร์ก็คือลูกเรือคนที่ 5 และโรบินก็คือลูกเรือคนที่ 6 ถูกมั้ยคะ
เพราะถ้า อ.โอดะแนะนำคนที่ 1 2 3 4 แล้ว จะมาเขียนชื่อตอนว่าคนที่ 7 โดยที่ไม่มีคนที่ 5 กับ 6 ก่อนคงไม่ได้อะคะ[/size][/color]
โซโล <- ชื่อตอนที่6 = คนที่ 1
นามิ <- ชื่อตอนที่94 = คนที่ 2 (เป็นคนที่ 2 แท้ ๆ แต่ได้เป็นพวกจริง ๆ หลัง ซันจิ อีกแน่ะ)
อุซป <- ชื่อตอนที่439 = คนที่ 3 (ยังอุตส่าห์ผูกเรื่องไปช่วง วอเตอร์เซเว่น เฉยเลย สุดยอดจริง ๆ)
ซันจิ <- ชื่อตอนที่68 = คนที่ 4
ช๊อปเปอร์ <- ชื่อตอน ยังไม่มี
โรบิน <- ชื่อตอน ยังไม่มี
แฟรงกี้ <- ชื่อตอนที่439 = คนที่ 7
บรูค <- ชื่อตอนที่489 = คนที่ 8

ประมาณนี้อ่ะครับ แล้วมันก็เป็นไปแล้วอ่ะครับที่ว่า จะเขียนชื่อตอนคนที่ 7 โดยยังไม่มีคนที่ 5 และ 6 แล้วชื่อตอนของนามิ คือ คนที่ 2 แต่ออกชื่อตอนมาหลังซันจิอีกครับ

ป.ล เข้าใจกันมั้ยเอ่ย ถ้ายังไม่เข้าใจ ไว้ผมว่างจะลงรูปให้ชมกันแล้วกันนะครับ ^^
หัวข้อ: Re: เฉลยความหมายของ D.
เริ่มหัวข้อโดย: panndora ที่ พ. 02 พ.ย. 2011 เวลา 21:27:15
อ๋อ...เข้าใจแล้วคะ ถ้าอันนี้ก็เห็นด้วยตรงที่ไม่มีชื่อตอนบอกเหมือนที่คุณ marangone บอก
แต่ก็แล้วแต่ความคิดเห็นส่วนตัวของแต่ละคนแหละว่ามันยังมีปริศนาอยู่รึป่าว??
เหตุผลจริงๆที่เราแปะรูปภาพไม่ได้จะค้านอะไรคุณ marangone หรอกคะ เห็นบอกว่าชื่อกับตอน เราเข้าใจเป็นแบบที่เอาภาพแปะลงไป
สาเหตุที่แปะจริงๆ แปะเพราะจะค้านคุณ theponx น่ะ เพราะเขาบอกว่า
อ. โอดะยังไม่ได้แนะนำว่าเป็นลูกเรือกลุ่มหมวกฟาง พอดีเราไม่เห็นด้วยตรงนี้เฉยๆ เพราะลูฟี่ถือว่าทั้งสองคนเป็นลูกเรือ

ส่วนเรื่องที่ชื่อตอน คนที่สอง ดันไปอยู่หลังซันจิ
ส่วนตัวเราคิดว่า อ.โอดะ น่าจะยึดลำดับตามคำชวนของลูฟี่อ่ะคะ อย่างนามิตอนที่ลูฟี่ชวนให้มาเป็นต้นหนประมาณช่วงเล่มสอง
(ประมาณเอาเพราะขี้เกรียจเดินไปรื้อการ์ตูนอ่านละวันนี้ อิอิ) ก็คือลูฟี่นั้นถือว่านามิคือลูกเรือของเขาแล้วเลยถือว่าเป็นคนที่ 2
แม้ตอนนั้นนามิจะหลอกเพื่อประโยชน์ของตัวเอง แต่พอนามิหนีกลับไปเจออารอน ลูฟี่ก็ไปช่วยและตามกลับมาเข้ากลุ่มอีกครั้ง

ความคิดส่วนตัวเราการชวนคนเข้ากลุ่มของลูฟี่มันก็พิศดารอยู่แล้วส่วนตัวเราไม่คิดมากในจุดที่ไม่มีชื่อตอน คนที่ 5 กับ คนที่ 6
เพราะอย่างช็อปเปอร์ลูฟี่ก็ชวนเพราะชอบใจ ตอนชวนไม่รู้ด้วยซ้ำว่าชอปเปอร์เป็นหมอ ดูๆไปมันค่อนไปในทางบังเอิญ
บวกกับความรู้สึกถูกใจของลูฟี่มากกว่า มันไม่น่าจะมีปริศนาอะไรแล้วนะเราว่า
สมมติว่านามิไม่ป่วยพวกหมวกฟางก็จะไม่ดั้นด้นหาหมอมารักษาในตอนนั้น อาจจะคลาดการได้เจอกับช็อปเปอร์ก็ได้นะ
กรณีโรบินก็เหมือนกันเท่าที่อ่านตอนนั้นโรบินก็กะจะตายจริงๆไม่น่าจะดราม่าอะไร แล้วลูฟี่ก็ลากโรบินขึ้นมาจากสุสานเองนี่นา
คุณ theponx เขาบอกว่า
แล้วเดี๋ยวมันจะไปโยงเรื่องที่ "โรบิ้นไม่ใช่หนึ่งในสมาชิก หมวกฟาง" แต่เป็นแค่เพื่อน
เพราะจริงๆแล้ว โรบิ้นเป็นหนึ่งในคณะปฏิวัติ ที่ตาม "ดราก้อน" พ่อของลูฟี่เท่านั้น
เพราะลูฟี่มีชื่อ ดี ... เลยตามในช่วงแรก
พอหนวดขาวตาย ...เข้าสู่ยุค โลกใหม่ (ภาษาญี่ปุ่น ชินเซคไค) แนะนำให้จำชื่ออะไรพวกนี้เป็นภาษาญี่ปุ่นด้วยจะดี
โรบิ้นก็ได้เจอกลับ ดราก้อนแล้ว ... แต่ไหงกลับมารวมตัวกับหมวกฟางอีก ยังมีข้อสงสัยมากมาย ...
โรบินก็แฝงตัวมาอยู่กับครอคโคไดล์ด้วยเหตุผลทั่วไปคือหาที่พึ่ง+ตามหาโพเนกลีฟ
ถ้าเป็นสมาชิกคณะปฎิวัติอยู่แล้ว ทำงานเองภายใต้กลุ่มปฎิวัติน่าจะง่ายกว่าหรือป่าว แล้วคนชื่อ D มีเป็นไม่รู้กี่คน
และดราก้อนใช้ชื่อในการทำงานว่า ดราก้อน หรือนักปฎิวัติดราก้อน ไม่ได้เที่ยวบอกใครต่อใครว่าชื่อ มังกี้ ดี ดราก้อน
และดราก้อนก็ไม่เคยบอกใครว่าตัวเองมีลูกแล้วตอนนั้นโรบินจะรู้ได้ยังไงว่า ลูฟี่เป็นลูกของดราก้อน ใช่มั้ยอ่า??
มันจะมีปริศนาอะไรจริงๆหรอ อ่านกี่ทีๆก็น่าจะเป็นเพราะเหตุบังเอิญและพรหมลิขิตมากกว่าที่ทำให้มาเป็นพรรคพวกกัน

*disappoint*หรือว่าเราคิดน้อยเกินไปเลยมองข้ามปริศนาอะไรที่ อ.โอดะจะสื่อรึป่าวอ่า?? ปวดหมองๆ *rip*
หัวข้อ: Re: เฉลยความหมายของ D.
เริ่มหัวข้อโดย: saxsax ที่ พ. 02 พ.ย. 2011 เวลา 22:38:38
อ่อ ครับ เข้าใจล่ะ ... ผมว่า ถ้า อ. โอดะ เห็นคงขำ ว่าอะไรมันจะคิดมากกันขนาดนั้น 55  *great*
หัวข้อ: Re: เฉลยความหมายของ D.
เริ่มหัวข้อโดย: Joar ที่ พฤ. 03 พ.ย. 2011 เวลา 11:03:21
http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%A3%E0%B8%B2%E0%B8%A2%E0%B8%8A%E0%B8%B7%E0%B9%88%E0%B8%AD%E0%B8%95%E0%B8%AD%E0%B8%99%E0%B8%A7%E0%B8%B1%E0%B8%99%E0%B8%9E%E0%B8%B5%E0%B8%8B_(%E0%B8%AB%E0%B8%99%E0%B8%B1%E0%B8%87%E0%B8%AA%E0%B8%B7%E0%B8%AD%E0%B8%81%E0%B8%B2%E0%B8%A3%E0%B9%8C%E0%B8%95%E0%B8%B9%E0%B8%99) (http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%A3%E0%B8%B2%E0%B8%A2%E0%B8%8A%E0%B8%B7%E0%B9%88%E0%B8%AD%E0%B8%95%E0%B8%AD%E0%B8%99%E0%B8%A7%E0%B8%B1%E0%B8%99%E0%B8%9E%E0%B8%B5%E0%B8%8B_(%E0%B8%AB%E0%B8%99%E0%B8%B1%E0%B8%87%E0%B8%AA%E0%B8%B7%E0%B8%AD%E0%B8%81%E0%B8%B2%E0%B8%A3%E0%B9%8C%E0%B8%95%E0%B8%B9%E0%B8%99))

ฝากลิงค์นี้มาให้ดูกันดีกว่า เพราะจะมีรายชื่อตอนของมังงะ (อาจจะไม่ถึงตอน 645 ขอโทษที) ซึ่งถ้าลองไล่ดูจะเจอรายชื่อของสมาชิกครบทุกคนนะครับ ว่ามาตอนไหน ช่วงไหน เปิดตัวเมื่อไหร่ เหตุการณ์อะไร เผื่อว่าจะช่วยให้ย้อนกลับไปหาข้อมูลเพิ่มเติมได้

ปล. แต่ถ้าไม่พอใจกัน ขออภัยด้วยครับ  *damage*
หัวข้อ: Re: เฉลยความหมายของ D.
เริ่มหัวข้อโดย: marangone ที่ พฤ. 03 พ.ย. 2011 เวลา 11:05:33
ด้วยความที่มันเป็นวันพีซอ่ะครับ อ.โอดะเค้าเก็บรายละเอียดได้สุดยอดอยู่แล้วอ่ะครับ ทำให้ใครหลายๆคนคิดว่าไม่น่าพลาดเรื่องชื่อตอน (ควรจะมีเหมือนๆกันหมด)

ซึ่งในส่วนตัวคิดว่าเรื่องของชอปเอปร์คงจะมีชื่อตอนหลังจาก ได้รับการยอมรับว่าเป็นโจรสลัดเต็มตัวแล้ว (ตอนนี้มีแต่คนคิดว่าเป็นสัตว์เลี้ยงไม่ใช่โจรสลัด)

ส่วนของโรบินไม่เข้าใจว่าทำไมถึงไม่ตั้งชื่อตอนในช่วงเอนิเอส ล็อบบี้ ไปเลย หรืออาจจะมีอะไรเพิ่มเติมเกี่ยวกับโรบินก็ได้ ค่อยตั้งชื่อตอนของโรบินครับ

ป.ล คุณ Panndora จะค้านหรือไม่ค้านผม ผมก็ไม่ได้ว่าอะไรหรอกครับ นี่คือบอร์ด เอาข้อมูลมาค้านมาแย้งความคิดมาถกกัน สนุกดีออกครับ ^^ 
หัวข้อ: Re: เฉลยความหมายของ D.
เริ่มหัวข้อโดย: panndora ที่ พฤ. 03 พ.ย. 2011 เวลา 11:29:37
อ่อ....งั้นเดี๋ยวก็คงมีเหตุการณ์อะไรให้ทำชื่อตอนให้เป็น คนที่ 5 กับ 6 จนได้แหละจ้ะ
เพราะขนาดอุซปขึ้นเรือมาตั้งนานนมละยังมาบอกว่าคนที่ 3 เอาตอน W7 ซะเลย
เดี๋ยว อ. เขาก็คงเก็บตกให้จนได้แหละ
(แต่สรุปทุกคนก็เป็นลูกเรืออย่างที่เราเข้าใจใช่มั้ยอ่า เพราะถูกนับไว้ในลำดับแล้ว แต่ยังไม่มีชื่อตอนออกมาเฉยๆ)

ส่วนเรื่องค้านกับการอธิบายอ้างอิงมันต่างกันคะ แหะๆ
ที่เราบอกว่าไม่มีเจตนาค้าน คำว่าค้านมันสื่อไปในแนวที่ว่าสิ่งที่อีกฝ่ายพูดมันผิดน่ะคะ เลยอธิบายก่อนกลัวว่าเดี๋ยวเข้าใจผิดกัน
เพราะที่คุณ marangone พูดมามันคือเรื่องจริงและอ้างอิงได้ แต่ที่คุณ theponx พูดมามันดูเลื่อนลอยและอ้างอิงไม่ได้น่ะ
(เพราะคุณ theponx บอกว่าทั้งสองคนไม่ใช่ลูกเรือซึ่งเราคิดว่ามันไม่น่าจะเป็นแบบนั้นไปได้)
เลยต้องแจกแจงว่าค้านคนไหน ไม่ได้ค้านคนไหน ค่ะ ^^
หัวข้อ: Re: เฉลยความหมายของ D.
เริ่มหัวข้อโดย: marangone ที่ พฤ. 03 พ.ย. 2011 เวลา 12:24:07
อ่อ... ครับตามนั้นครับ ยังๆ 2 คนนั้นก็ต้องเป็นลูกเรืออยู่แล้วโดยอ.โอดะเค้าก็นับรวมไปแล้ว ถึงได้มีชื่อตอนคนที่ 8 อ่ะครับ ^^
หัวข้อ: Re: เฉลยความหมายของ D.
เริ่มหัวข้อโดย: saxsax ที่ ศ. 04 พ.ย. 2011 เวลา 01:51:33
อืมมม ถ้าบอกว่าไม่ได้เป็น ลูกเรือแต่เป็นเพื่อนเฉยๆ นี่ยังไงก็ว่าไม่ใช่แน่ เพราะถึงจะไม่มีชื่อตอนแต่ถ้ามันไม่ใช่จริงๆ เขาก็ไม่ควรจะเว้นไว้หรอกหรอกครับ  *love*