Sritown Community
Manga Zone => Naruto TH นารุโตะ นินจาคาถาโอ้โฮเฮะ แปลไทย => ข้อความที่เริ่มโดย: กาโต้ ที่ ส. 28 พ.ค. 2011 เวลา 22:40:07
-
คาถาไม้ของรุ่นที่ 1 เป็นขีดจำกัด สายเลือดปะครับ
เพราะเห็นรุ่นลูก ไม่เห็นเป็นเลย
ซึนาเดะ ก็ใช้ไม่ได้
นารุโตะก็ไม่ได้
ยามาโตะก็ได้เพราะ โอโรจิมารุทดลอง
-
อยากรู้เหมือนกัน
-
มันคงเป็นแค่ธาตุในร่างกายของรุ่นหนึ่งมั้ง
-
มันคงเป็นแค่ธาตุในร่างกายของรุ่นหนึ่งมั้ง
ไม่น่านะ น่าจะเป็นขีดจำกัดสายเลือด
-
มันคงเป็นแค่ธาตุในร่างกายของรุ่นหนึ่งมั้ง
ไม่น่านะ น่าจะเป็นขีดจำกัดสายเลือด
ไม่น่าใช่ขีดจำกัดหรอกนะ เพราะ รุ่นที่ 2 เป็นน้อง รุ่นที่ 1 ก็ใช้ไม่ได้นี่
-
จริงคาคาชิ กับ ยามาโตะ ก็อธิบายมาแล้ว ว่าธาตุไม้ไม่มีนะ
ไม้ เกิดจาก ธาตุดิน กับ น้ำ ใช้ออกมาพร้อมกัน
เพราะงั้นคนที่จะใช้ได้ก็ต้องเป็นคนที่สามารถใช้ ธาตุน้ำ กับ ดินได้อะ
-
จริงคาคาชิ กับ ยามาโตะ ก็อธิบายมาแล้ว ว่าธาตุไม้ไม่มีนะ
ไม้ เกิดจาก ธาตุดิน กับ น้ำ ใช้ออกมาพร้อมกัน
เพราะงั้นคนที่จะใช้ได้ก็ต้องเป็นคนที่สามารถใช้ ธาตุน้ำ กับ ดินได้อะ
งั้นถ้ามีคนนึงใช้ธาตุน้ำได้ และ อีกคนใช้ธาตุดิน จะร่วมกันใช้ธาตุไม้ได้ป่าวหว่า
-
จริงคาคาชิ กับ ยามาโตะ ก็อธิบายมาแล้ว ว่าธาตุไม้ไม่มีนะ
ไม้ เกิดจาก ธาตุดิน กับ น้ำ ใช้ออกมาพร้อมกัน
เพราะงั้นคนที่จะใช้ได้ก็ต้องเป็นคนที่สามารถใช้ ธาตุน้ำ กับ ดินได้อะ
งั้นถ้ามีคนนึงใช้ธาตุน้ำได้ และ อีกคนใช้ธาตุดิน จะร่วมกันใช้ธาตุไม้ได้ป่าวหว่า
น่าจะได้นะ
-
ไปอ่านดูดีดีนะครับ มันเปนวิชาของรุ่นที่1 ที่ทำแบบข้างหนึ่งเปนน้ำ อีกข้างเปนดินอะ แล้วต้องใช้ขีดจำกัดทางสายเลือดด้วย(แต่รุ่นที่ 1 น่าจะฝึกเอง)ด้วย
ที่ยามาโมโตะใช้ได้เพราะมีเวลล์ของรุ่นที่ 1 อยู่ อ่านดีดีนะครับซึนาเดะเคยพูด ตอน ฝึกเอาธาตุลมเข้าไปในกระสุนวงจักรอะ
-
วิชาไม้เป็นขีดจำกัดทางสายเลือดครับ คาคาชิเป็นคนบอก ตอนฝึกนารุโตะให้ใช้ดาวกระจายกระสุนวงจักร เนื่องจากจักรของท่าน ฮาชิรามะ เป็นจักระแห่งการก่อกำเนิด(ได้มาจากเซียนหกวิถี) หมู้บ้านแห่งใบไม้ แคว้นฮิโนะคุนิ ก่อกำเนิดมาจากท่าน
วิชาไม้ คาคาชิเลียนแบบไม่ได้ เหมือนวิชาน้ำแข็งของฮาคุ ครับ
-
วิชาไม้เป็นขีดจำกัดทางสายเลือดครับ คาคาชิเป็นคนบอก ตอนฝึกนารุโตะให้ใช้ดาวกระจายกระสุนวงจักร เนื่องจากจักรของท่าน ฮาชิรามะ เป็นจักระแห่งการก่อกำเนิด(ได้มาจากเซียนหกวิถี) หมู้บ้านแห่งใบไม้ แคว้นฮิโนะคุนิ ก่อกำเนิดมาจากท่าน
วิชาไม้ คาคาชิเลียนแบบไม่ได้ เหมือนวิชาน้ำแข็งของฮาคุ ครับ
ถ้าจำไม่ผิด สึนาเดะนี่เป็นหลานของท่านรุ่น1ใช่ป่ะครับ แล้วขีดจำกัดทางสายเลือดทำไมไม่สืบทอดไปให้สึนาเดะซึ่งเป็นหลานแท้ๆล่ะครับ - -*
-
ตอบ คุณอิ๊กคิว
ถึงแม้รุ่น 5 จะเป็นหลานของ รุ่นหนึ่ง แต่คุณสมบัติพื้นฐานของนิจจา จักระของ รุ่น 5 ไม่ได้เป็น ดิน และ น้ำ (มีธาตุอะไรบ้างก้อไม่รุ้ สามารถวัดได้จาก กระดาษที่ทำจากต้นไม้ที่สามารถดูดซับจีกระได้) ก็ไม่สามารถใช้คาถาไม้ได้ครับ อย่างในเรื่องเคยกล่าวว่า นิจจาระดับโจนิน มีคุณสมบัติจักระ อย่างน้อย 2 ชนิดขึ้นไป
-
ที่ 1 เป็น ขีด จำกัดทางสายเลือดน้า
ก็เหมือน ตอน ฮาคุ ที่ ใช้ น้ำแข็งได้
แต่ พ่อ แม่ ใช้ไม่ได้ [หรือไม่ใช้ก็ไม่รู้]
-
ไม่ใช่ขีดจำกัดทางสายเลือดหรอกครับ แต่เพราะรุ่น1 ใช้คาถาได้2ธาตุ คือ น้ำและดิน
ทำให้สามารถใช้คาถาไม้ได้
-
คงจะเป็นพลังพิเศษ เฉพาะรุ่น 1 คล้ายๆ กับของ กาอาระ
-
ขีดจำกัดทางสายเลือดครับ
สรุปมาได้ 2 ข้อใหญ่ๆ
1. สงสัยใช่มั้ยว่าทำไม ซึนาเดะใช้ไม่ได้ อาจเป็นเพราะแค่เป็นหลาน ไม่ใช่สืบสายเลือดโดยตรง
ลองดู เนจิ กับ ฮินาตะ ดู ทำไมเนจิถึงทำอย่าง ฮึนาตะไม่ได้ (ตระกูลรอง)
แล้ว ฮินาตะ ก็ ทำอย่างเนจิไม่ได้ (ตระกูลหลัก)
2. ตระกูลอุจิวะทุกคนก็ใช่ว่าสามารถใช้ เทวีสุริยา / สึซาโนะโอะ
มีเงื่อนไขคือต้องฆ่าคนในตระกูลเดียวกัน
การใช้คาถาไม้ อาจต้องทำไรบางอย่าง
-
ได้ดูตอนที่มาดาระพูดหรือเปล่าคับว่า เซนจูฮาชิราม่า โฮคาเงะรุ่นหนึ่งนั้นนะได้สืบสายเลือดมาจากลูกของเซียนหกวิถีที่ใช้พลังกายอย่างเดียวไม่สามารถใช้เนตรหรือคาถาลวงตาได้ *haha* *number1* *number1* *number1* *number1* *number1* *damage* *damage*
-
จริงคาคาชิ กับ ยามาโตะ ก็อธิบายมาแล้ว ว่าธาตุไม้ไม่มีนะ
ไม้ เกิดจาก ธาตุดิน กับ น้ำ ใช้ออกมาพร้อมกัน
เพราะงั้นคนที่จะใช้ได้ก็ต้องเป็นคนที่สามารถใช้ ธาตุน้ำ กับ ดินได้อะ
เห็นด้วยครับ เพราะผมได้อ่านเจอเหมือนกัน แต่จำไม่ได้ว่าตอนไหน หรือว่าเป็นข้อมูลในเว็บอะไรบางอย่างนี่แหละ
ที่บอกว่า รุ่น 1 ใช้คาถาน้ำกับดินได้ จึงทำให้มีความสามารถ ในการใช้คาถาพิเศษได้ คือคาถาไม้ได้ และก็เป็นคาถาที่รุ่น 1
ชอบใช้
-
ไม่ได้เป็นขีดจำกกัดสายเลือดค่ะ เป็นวิชาเฉพาะตัวของรุ่น1เอง
-
ไม่ใช่ขีดจำกัดทางสายเลือดคับ คือคนในตระกูลจะใช้ธาตุได้1ธาตุของตระกูลตัวเอง และต้องหาอีกธาตุที่เข้ากับตัวเองให้ได้ เช่น ซาซึเกะ ธาตุของตระกูลอุจิวะคือ ธาตุไฟ คนในตระกูลต้องใช้เป็นทุกคน และอีกธาตุที่ซาซึเกะใช้คือสายฟ้าที่ต้องใช้กระดาษพิเศษตรวจสอบ และที่รุ่น1ใช้คาถาไม้ได้ไม่ใช่ขีดจำกัดอย่างแน่นอน เพราะน้อยคนมากที่ใช้คาถาน้ำและคาถาดินได้ในตัวคนเดียว
-
ขีดจำกัดทางสายเลือด 100% คับ..
สามารถลองอ่านย้อนดูได้ครับ.... ตอนที่นารูโตะ กำลังฝึกคาถา ดาวกระจายวงจักร ช่วงประมาณตอนที่นารูโตะกำลังฝึกตัดน้ำตกอยู่อ่ะ
คาคาชิ กับ ยามาโตะ อธิบายไว้ รายละเอียดลองอ่านย้อนดู..
อธิบายไว้ประมาณนี้้
ส่วนใหญ่แล้วคนที่เป็น โจนิน จะสามารถใช้ได้ 2 คุณสมบัติ (แต่ไม่สามารถใช้ออกมาพร้อมกันได้ ในทีเดียวได้)
ส่วนที่ว่าเป็น ขีดจำกัดทางสายเลือด เพราะว่า ขีดจำกัดทางสายเลือดจะสามารถใช้คุณสมบัติออกมาพร้อมกันได้ คาคาชิ จึงก๊อปปี้คาถาไม่ได้
ส่วน คาถาไม้ ต้องมีคุณสมบัติจักระเป็นดิน กับ น้ำ แล้วปล่อยจักระออกมาพร้อมกัน จึงจะเป็นคาถาไม้
(สรุปคือ มือข้างหนึ่งปล่อยจักระดิน อีกข้างปล่อยจักระน้ำ กลายเป็นคาถาไม้ ประมาณนี้ครับ... )
กรณี ของฮาคุ ใช้พลังน้ำแข็ง กระจกอะไรนี่แหล่ะ (ศัตรูภาคเด็ก ตอนที่สู้บนสะพานนารูโตะอ่ะ)
เป็นขีดจำกัดสายเลือดเช่นเดียวกัน แต่ใช้คุณสมบัติจักระของ น้ำ กับ ลม ครับจึงกลายเป็นน้ำแข็ง
ส่วนขีดจำกัดทางสายเลือดแบบอื่นเช่น
พวกเนตรวงแหวน หรือ คิมิมาโร่ ลูกน้องโอโรจิมารุ ที่ใช้กระดูกเป็นอาวุธ ไม่รู้ครับ...
ข้อมูลนี้ ไม่มีมั่วครับ...
-
เพิ่มเติม
ส่วนที่บอกว่า ไม่เห็นซึนาเดะ กับ นารูโตะ ใช้คาถาไม้ได้เพราะ
อย่างแรกเลยนารูโตะ มีคุณสมบัติจักระคือธาตุลม
อย่างที่ 2 ต่อให้เป็นคนในตระกูลเดียวกันก็อาจจะใช้ขีดจำกัดทางสายเลือดไม่ได้
เช่น พวกตระกูลอุจิฮะบางคนไม่สามารถเบิกเนตรวงแหวนได้....(ตอนโอบิโตะ โอบิโตะก็เคยกังวลเรื่องนี้อยู่เหมือนกัน)
สามารถอ่านย้อนดูได้ อธิบายมีไว้เหมือนกันแต่เล่มไหนจำไม่ได้...
-
แต่ คาคาชิ และยามาโตะ ก็บอกว่า นารูโตะก็สามารถใช้ได้ แต่ต้องมีความแข็งแกร่งเพื่อนำออกมา ก็จะได้พลังใหม่ และคาคาชิยังบอกว่าบางอย่างเหมือนกับ ขีดจำกัดทางสายเลือด
ไม่ได้บอกว่า คาถาไม้เป็นขีดจำกัดทางสายเลือด และมาดาระเคยบอกไว้ว่า เซียน6วิถีแยก พลังกายเซียนเป็นตระกูลเซ็นจู พลังเนตรเซียนเป็นตระกูลอุจิฮะ มาดาระ ใช้เนตรเป็นขีดจำกัดทางสายเลือด ถ้า ฮาชิรามะ เป็นขีดจำกัดทางสายเลือดก็น่าจะเป็นพลังกาย ไม่ไช่พลังธาตุไม้ สรุป รุ่น1 ใช้พลังกายที่แข็งแกร่งดึงธาตุทั้ง2ออกมาได้พร้อมกัน ok
-
ขีดจำกัดทางสายเลือดมันไม่น่าจะใช่คาถา แต่เป็นขีดจำกัดที่สามารถใช้คาถาของแต่ละธาตุออกมาพร้อมๆกัน(เช่น ดิน+น้ำ = ไม้ นั่นแหละ)
ง่ายๆคือ แต่ละธาตุ ใครๆก็ใช้ได้ กี่ธาตุก็ว่าไปตามแต่ความสามารถ แต่จะดึงออกมาใช้พร้อมๆกันจนเกิดเป็นธาตุใหม่ มันทำไม่ได้
-
มาตอบให้ชัดๆ กันไปเลยคับ ...
ขีดจำกัดทางสายเลือด คือ ความสามารถที่ติดมากับตัว เช่น เนตร ๆ ต่างที่สามารถมองได้ระยะไกล จับจังหวะการต่อสู้ได้ แต่มันไม่ใช่คาถา
ดูอย่างเนจิ แค่เบิ่งตามอง ก้อสามารถใช้ความสามารถของเนตรมองไปไกลๆ และมองจักระในตัวบุคคลได้
ส่วนคาถาไม้ของท่านรุ่น 1 เรียกๆ ง่ายมันเป็นคาถาลับ และน้อยคนที่จะใช้มันได้ เพราะต้องใช้ 2 ธาตุ + กันเป็นอีกธาตุ จบ
-
อันนี้มองจากพื้นฐานของเรื่องนะครับน่าจะเป็นขีดจำกัดซึ่งมีคนบอกไว้เยอะแล้วว่าไม่ใช่คนในตระกูลจะใช้ได้ทุกคนและนินจาในระดับโจนินต้องใช้ได้อย่างน้อยสองธาตุแปลว่าบางรายอาจใช้ได้เกือบทุกธาตุอยุ่ที่การฝึกฝนแต่ที่มองว่าเป็นขีดจำกันเนื่องจากไม่สามารถใช้คาถาก็อปปี้ได้เพราะคาถาก็อปปี้ไม่ได้จำกัดธาตุจะต้องทำได้ทุกอย่างแต่คนเขียนคงเนียนๆให้เราลืมเรื่องนี้ไปซะเพราะถ้าเรายังเชือว่าเนตรวงแหวนก็อปได้ทุกวิชานารุโตะจะไม่สามารถชนะซาซึเกะได้เพราะซาซึเกะมองครั้งเดียวก็ทำได้แต่นารุโตะใช้เวลาฝึกทั้งเรื่องแต่จะมีจำพวกคาถาอัญเชิญที่ต้องทำสัญญากับเล่มคาถาก็ไม่น่าจะโดนก็อปปี้ได้อันนี้ก็ตอบแบบเนียนๆนะครับเห็นเถียงกันก็อยากจะเถียงบ้างอะไรบ้าง
-
เนตรวงแหวน ก็อปได้แค่กระบวนท่าครับ เช่น ซาบุสะ ใช้กระบวนท่าประสานอิน เนตรวงแหวนจึงก็อปได้ แต่ พวกท่าที่ใช้ออกมาจากจักระแล้วประสานอิน ก็อปไม่ได้เพราะไม่รู้ว่าจะเรียกใช้ยังไง เช่น กาอาระ ใช้แค่มือตวัดก็ใช้ทรายทำอะไรได้ทุกอย่าง ไม่ต้องใช้ท่าประสานอิน สรุปคือ เนตรวงแหวนก็อปได้แค่การเรียกใช้จักระด้วยการใช้กระบวนท่าประสานอิน
ถ้านารูโตะ กล่อมจิ้งจอก9หางให้เป็นพวกได้ เนตรวงแหวนก็เป็นของตาย ใชวิชาเนตรหลอนไม่ได้ เพราะสัตว์หางจะปลุกให้กลับคืนมามีสติอีกครั้ง นี่แหละความได้เปรียบของนารูโตะ (ถ้ากล่อมจิ้งจอก9หางได้นะ) *hoho*
-
คาถาไม้ของรุ่นที่ 1 เป็นขีดจำกัด สายเลือดปะครับ
เพราะเห็นรุ่นลูก ไม่เห็นเป็นเลย
ซึนาเดะ ก็ใช้ไม่ได้
นารุโตะก็ไม่ได้
ยามาโตะก็ได้เพราะ โอโรจิมารุทดลอง
ใช่คับ เป็นวิชาขีดจำกัดทางสายเลือด ส่วน ที่ ยามาโตะใช้ได้เพราะเคยเป็นร่างทดลองของโอโรจิมารุ ซึ่งโคลนนิ่งจากสายเลือดและดีเอ็นเอของโฮคาเงะรุ่นที่ 1 จึงสามารถใช้ขีดจำกัดทางสายเลือด และสามารถใช้วิชาลับของรุ่นที่ 1 คือ สามารถควบคุมไม้ได้ และที่ ซินาเดะั ไม่สามารถใช้ได้ ผมคิดว่าน่าจาเป็นเพราะ ซึนาเดะ ไปเอาดีทางด้านวิชา แพทย์ มากกว่าคับ