Sritown Community
Manga Zone => Naruto TH นารุโตะ นินจาคาถาโอ้โฮเฮะ แปลไทย => ข้อความที่เริ่มโดย: paemzaa ที่ อา. 09 ก.ย. 2012 เวลา 17:59:14
-
1.ถ้าโอบิโตะโตะมันมีพ่อแม่ขึ้นมา แล้วคนที่คิดจะฆ่าล้างตระกูลอุจิวะ สมมุิตเป็นอิทาจิร่วมมือกับมาดาระ
อันนี้โอบิโตะมันก็ต้องรู้ว่า พ่อแม่ตัวเองถูกฆ่าแน่ๆ มันจะยอมไห้มาดาระฆ่าหรอ
หรือถ้าไอ้โอบิโตะเป็นคนฆ่าล้างตระกูลด้วยตัวเองขึ้นมา อันนี้มันจะทำได้ลงคอเหรอ เหตุผลแค่ผู้หญิงคนเดียวถึงกับฆ่าพ่อแม่ตัวเองได้ลงคอ คิดแล้วมันแปลกๆ
2.เรื่องอิทาจิฆ่าพ่อแม่ตัวเอง ผมว่าพล็อตเรื่องมันก็ดูแปลกๆนะ ถึงรู้ว่าไงๆตัวเองไม่ฆ่าตระกูลตัวเอง แต่มาดาระก็ต้องฆ่าแน่ๆ อย่างน้อยพ่อแม่ีตัวเองมันก็ไม่น่าจะฆ่าลงคอ
ถ้าเปลี่ยนพล็อตเรื่องไปแบบว่า อิทาจิตกลงกับมาดาระว่าฆ่าได้ทุกคนยกเว้นน้องตัวเอง
แต่มาตอนหลังอิทาจิหักหลังมาดาระ เปลี่ยนใจไม่ฆ่าล้างตระกูลอุจิวะ แล้วรีบไปบอกไห้ตระกูลรีบหนีเพราะมาดาระจะตามมาล้างแค้น
แต่ไม่ทัน เพราะไม่มีไครเชื่อว่ามาดาระยังมีชีวิตอยู่ สุดท้าย ตระกูลโดนฆ่าล้างหมด โดยอิทาจิเป้นแพะรับบาป ถ้าเนือเรื่องเป็นแบบนี้ผมว่ายังเนียนกว่าเยอะเลยแหะ *disappoint*
-
1.ผมว่ามันคงทำไม่ลงหรอกครับ เลยปล่อยให้อิทาจิจัดการไป ภายใต้เงื่อนไข ปล่อยซาสึเกะคุงไป
ส่วนเหตุผลที่ว่า เพราะรินตาย อย่าเพิ่งปักใจเชื่อครับ ลู้ไม้ตุกติกโอบิโตะมีเยอะ ขนาดใส่แว่นแท้ๆฝุ่นยังเข้าตาได้เลย *้ั์drinktea*
1. ถ้าไม่ทำแบบนั้น เงื่อนไขเรื่องซาสึเกะก็ต้งเป็นอันยกเลิกสิครับ *worm*
-
1.ผมว่ามันคงทำไม่ลงหรอกครับ เลยปล่อยให้อิทาจิจัดการไป ภายใต้เงื่อนไข ปล่อยซาสึเกะคุงไป
ส่วนเหตุผลที่ว่า เพราะรินตาย อย่าเพิ่งปักใจเชื่อครับ ลู้ไม้ตุกติกโอบิโตะมีเยอะ ขนาดใส่แว่นแท้ๆฝุ่นยังเข้าตาได้เลย *้ั์drinktea*
1. ถ้าไม่ทำแบบนั้น เงื่อนไขเรื่องซาสึเกะก็ต้งเป็นอันยกเลิกสิครับ *worm*
*number1*
-
ผมว่าแรงบันดาลใจในการทำมันต่างกันน่ะครับ
จิ จำใจ
โตะหิน เต็มใจ
แต่ทั้่งสองมีอยู่ภายใต้เงื่อนใขเดียวกันว่า ถ้ายอมช่วยเหลือแล้วก็จะได้รับการช่วยเหลือตอบตามคำสัญญา
-
ผมว่าโอบิโตะฆ่าได้ลงคอแน่ แต่เพราะอะไรอันนี้รอ อ.มาซาชิ เฉลย
ส่วน อิทาจิ เขา ฆ่าทั้งน้ำตาครับ ใจจริงๆก็ไม่อยากทำ แต่บ้านตระกูลอุจิวะจะ ปฏิวัติ ต่อให้ปฏิวัติไปก็ตายยกสตระกูลใครจะสู้ รุ่น3 ได้หละครับ ผู้นำตระกูลอุจิวะพ่อของซาซึเกะ
ผมว่ามันไม่ได้เก่งนะ ถ้ามันเก่งจริงมันคงเบิกเนตรกระจกเงาหมื่นบุปภา สู้กับอิทาจิไปแล้ว *great*
อิทาจิรู้ดีว่าตระกูลมันเก่งแต่ปาก ขนาดพวกตำรวจของอุจิวะเพื่อนร่วมงานของอิทาจิ ยังโดนอิทาจิจัดแป๊ปๆ *hoho*
อิทาจิ: เหอะ.....ตระกูลฉันมันจะปฏิวัติกันโอกาศรอดมันจะสักเท่าไหร่กัน ใครจะสู้รุ่น3ได้ฟ่ะ ตูขอไปซูฮกขอให้รุ่น3คุ้มครองน้องตูดีกว่ามันยากที่อุจิวะจะปฏิวัติชนะ
และอาจเกิดสงครามโลคได้ ฉันตัดสินใจทำลายอุจิวะดีกว่า! ที่จะตายยกตระกูลแบบนี้! เพื่อหมู่บ้าน!และ....[เพื่อซาซึเกะ] *้ั์smoking*
ดันโซ: หึ งั้นเป็นอันตกลงนะ ไปซะฆ่าให้หมด! *hoho* *haha* *haha*
-
ไม่น่าจะทำได้ลง แต่พ่อกับแม่ไม่อยู่แล้วมากกว่าละมั้ง ตอนนี้กำลังเดาเล่นๆว่า
โอบิโตะ คือลูกของมาดาระ *haha*
-
โอบิโตะ มาดาระ ชื่อมันคล้ายกันอยู่นะ ไม่แน่ อาจเปน พ่อลูกกันจริงๆขึ้นมานี่ น่าจะฮาดี *dead* *dead* *dead*
-
เรื่องฆ่าล้างตะกูลอุจิวะ ผมว่า มันต้องมีอะไร อีกเยอะที่ยังไม่เฉลย อ.คงเฉลย ตอนเกะกับโอโรชิมารุไปเจอ กลุ่มบุคคลXXXนั่นแหละ
แค่คำพูดของอิทาจิ ผมว่ามันก็ขัดๆแล้ว ฆ่า พ่อแม่ ตัวเองได้ แต่มีเงื่อนไข ห้ามฆ่าน้องตัวเอง ผมว่า ไม่สมเหตุสมผล พ่อแ่ม่ กับน้องชาย น้ำหนักมันก็ต่างกะันแล้ว
อิทาจิไม่น่าเลือกน้องชาย
-
เรื่องฆ่าล้างตะกูลอุจิวะ ผมว่า มันต้องมีอะไร อีกเยอะที่ยังไม่เฉลย อ.คงเฉลย ตอนเกะกับโอโรชิมารุไปเจอ กลุ่มบุคคลXXXนั่นแหละ
แค่คำพูดของอิทาจิ ผมว่ามันก็ขัดๆแล้ว ฆ่า พ่อแม่ ตัวเองได้ แต่มีเงื่อนไข ห้ามฆ่าน้องตัวเอง ผมว่า ไม่สมเหตุสมผล พ่อแ่ม่ กับน้องชาย น้ำหนักมันก็ต่างกะันแล้ว
อิทาจิไม่น่าเลือกน้องชาย
ผมว่าเรื่องอิทาจิฆ่าพ่อมแ่มันค่อนข้างลงตัวแล้ว
ฆ่าเพราะอุดมการณ์ต่างกัน อิทาจิต้องการความสงบของหมู่บ้านไม่อยากให้ตระกูลตัวเองก่อสงคราม
ด้านตระกูลก็ต้องการมีอำนาจในหมู่บ้าน พ่อกับแม่เลือกเส้นทางแล้ว และยังกล่าวชมลูกชายที่เลือกความถูกต้องไม่เลือกตระกูล
(แต่ก็อีกแหล่ะจะโดนคนแต่งหลอกไปต้มอีกป่าวก็ไม่รู้)
แต่เรื่องโอบิโตะก็น่าคิด มันก็ต้องมีพ่อมีแม่คนอ่อนโยนทำไมถึงเปลี่ยนไปได้ขนาดนี้
-
ไหนๆก็เชียนเรื่องฆ่าล้างตระกูลละขอตั้งข้อสังเกตุหน่อยนะครับ
1.ทำไมมาดาระถึงต้อง ฆ่าอุจิวะทั้งตระกูลด้วย ในเมื่อสามารถที่จะดึงพวกนี้มาเป็นพวกตัวเองได้สบายๆ เพราะพวกอุจิวะตอนนั้นก็น่าจะมีอุดมการที่คล้ายกับมาดาระในช่วงที่สู้กับฮาชิรามะนั่นก็คือ ต้องการให้ตระกูลตัวเองรุ่งเรืองเป็นผู้นำไม่โดนกดขี่
2.ตระกูลอุจิวะทำไมกากจัง โดนฆ่าเรียบในคืนเดียว ทั้งๆที่ดูจากวิชาของแต่ละคนก็น่าจะไม่ธรรมดา
-
ไหนๆก็เชียนเรื่องฆ่าล้างตระกูลละขอตั้งข้อสังเกตุหน่อยนะครับ
1.ทำไมมาดาระถึงต้อง ฆ่าอุจิวะทั้งตระกูลด้วย ในเมื่อสามารถที่จะดึงพวกนี้มาเป็นพวกตัวเองได้สบายๆ เพราะพวกอุจิวะตอนนั้นก็น่าจะมีอุดมการที่คล้ายกับมาดาระในช่วงที่สู้กับฮาชิรามะนั่นก็คือ ต้องการให้ตระกูลตัวเองรุ่งเรืองเป็นผู้นำไม่โดนกดขี่
2.ตระกูลอุจิวะทำไมกากจัง โดนฆ่าเรียบในคืนเดียว ทั้งๆที่ดูจากวิชาของแต่ละคนก็น่าจะไม่ธรรมดา
1.ผมว่า มาดาระมัน เบื่อกับพวกคนในตระกูลมาปฏิวัติยึดอำนาจตอนนี้ก็สายไปแล้ว อำนาจตกอยู่กับพวกเซนจู ประมาณว่าแค้นอยู่แล้วยิ่งหมั้นไส้เข้าไปอีก [ตรูพาปฏิวัติพวกแกดันประท้วง ดันอยากมาปฏิวัติตอนช่วง เซนจูครองอำนาจไปตายซะ] <<[คาดเดาเอาอาจมีความลับมากกว่านี้อีก]
2.ที่่มันโชๆออกมาอะ สุดๆของพวกมันแล้ว *haha* *haha* ล้อเล่นน่า<<มีมือที่2 ช้วยอิทาจิครับ
-
1. ถ้าทุกอย่างอยูที่ปลายปากกาของคนเขียน มันก็ไม่ยากเลยครับ เขาอาจจะสร้างเรื่องให้พ่อแม่ของโอบิโตะตายในสงครามไปแล้วก็ได้ หรือแม้แต่ให้โอบิโตะเป็นลูกของมาดาระ
แต่ในเรื่องแรงจูงใจมันก็แปลกจริงๆนั่นแหละ แค่ผู้หญิงคนเดียวถึงกับจะล้างโลกกันเลย
2. ผมว่ามันคงเกี่ยวกับลักษณะนิสัย อิทาจิเป็นคนที่จะทำอะไรต้องคิดล่วงหน้าเอาไว้เสมอ รวมถึงการตัดสินใจที่เฉียบขาด เป็นคนรักความสงบ เกลียดสงคราม ทั้งหมดนี้คือตัวตนของอิทาจิ
แล้วถ้าเรื่องเป็นอย่างที่ จขกท.บอกจริง มันก็จะขัดกัน ก็จะกลายเป็นว่าอิทาจิเป็นคนเอาแน่เอานอนไม่ได้ เดี๋ยวก็เปลี่ยนไปเปลี่ยนมา ความเท่ของอิทาจิคงจะลดลงไปซัก 30%
และที่สำคัญการแก้ปัญหาโดยการไปเตือนคนอื่นมันคือการแก้ที่ปลายเหตุ อันที่จริงอิทาจิควรจะไปหามาดาระและห้ามเอาไว้ อย่างนั้นถึงจะแก้ปัญหาได้จริงๆ ซึ่งถ้าเป็นแบบนั้น
เนื้อเรื่องก็คงจะพังหมดเลยครับ อิทาจิก็คงจะไม่ได้เข้าแสงอุษาเพราะใจไม่ถึง และอีกเหตุผลหนึ่ง ก็คงจะเป็นเรื่องที่ตัวเองรับอุดมการณ์มาจากชิซุย นั่นก็คือเนตรกระจกเงาหมื่นบุปผาที่ได้มา
ถ้าอิทาจิเกิดใจเสาะขึ้นมาก็จะกลายเป็นว่าทรยศต่อความตั้งใจของชิซุยที่ตายไปแล้ว
ส่วนไอเรื่องฆ่าพ่อแม่ตัวเอง ผมว่าก็ไม่แปลกอะไรครับสำหรับการ์ตูนนินจา มันคงเอามาเทียบกับศีลธรรมของโลกเราไม่ได้แน่ๆ ถ้าใครจำที่ดันโซพูดได้ นินจาทุกคนเกิดมาเพื่อเสียสละ
ประมาณว่าถ้าเป็นนินจา หน้าที่สำคัญยิ่งกว่าสิ่งอื่นใด (แต่เรื่องนี้คงเอามาพูดกับโอบิโตะไม่ได้)
ถ้าไม่ทำ มันก็จะยิ่งหนักกว่าเดิมเป็นสิบๆเท่า เพราะนินจาระดับตระกูลอุจิวะถ้าหากก่อศึกภายในขึ้นมา มันอาจจะนำไปสู่สงครามโลกนินจาครั้งใหม่เลยก็ได้
สรุปผมมองว่าไม่แปลกอะไรครับ มีแค่จุดเดียวที่ผมสงสัยคือถ้าโทบิมันแค้นตระกูลตัวเอง แล้วทำไมที่ผ่านมามันไม่ลงมือเองไปเลย ทำไมต้องรอให้อิทาจิมายื่นข้อเสนอก่อน ถ้าใครรู้ก็ช่วยตอบหน่อยครับ
-
ไม่รู้เหมือนกันว่า พ่อ อิทาจิ จะเก่งหรือป่าว แต่ ตอน อิทาจิ ไปถึง พ่อแม่ ก็นั่ง รอ รู้ล่วงหน้าแล้ว ว่าอิทาจิ มา ก่อนตาย ยังบอกอีกว่า แกคงรู้ใช่มั้ย งั้นก็รีบๆทำซะ อิทาจิ เลย ฆ่าพ่อแม่ ตัวเอง เพราะเขายอมให้ ฆ่า ไม่ใช่หรอ
-
ไม่รู้เหมือนกันว่า พ่อ อิทาจิ จะเก่งหรือป่าว แต่ ตอน อิทาจิ ไปถึง พ่อแม่ ก็นั่ง รอ รู้ล่วงหน้าแล้ว ว่าอิทาจิ มา ก่อนตาย ยังบอกอีกว่า แกคงรู้ใช่มั้ย งั้นก็รีบๆทำซะ อิทาจิ เลย ฆ่าพ่อแม่ ตัวเอง เพราะเขายอมให้ ฆ่า ไม่ใช่หรอ
ใช่ครับ แต่สมมติฟุงะกุเกิดสู้ขึ้นมา อิทาจิก็ต้องฆ่าเหมือนกัน ดูจากที่ถือดาบมาแสดงว่าอิทาจิเตรียมใจเอาไว้แล้ว
-
ผมว่า เรามองประเด็นของโอบิโตะ ผิดกันนะครับ
โอบิโตะไม่ได้จะล้างโลก อะไรเลย *dead*
ก็แค่จะสร้างสันติภาพในแบบของตัวเอง
ก็แค่ทำให้ทุกคนบนโลกเป็นพวกเดียวกันหมด คืออยู่ภายใต้คาถาสกดของเนตรจันทรา
เื่มือเป็นพวกเดียวกันหมด ก็ไม่ต้องแบ่งข้าง ทำสงครามกัน ไม่ต้องมีไครตายอีกในสงคราม ไม่ต้องมีญาติพี่น้อง เพื่อน ตายอีกในสงคราม
วิธีอาจจะโหดไปหน่อย วิธีอาจจะขัดแย้งกัน แต่ทุกคนมีเป้าหมายเดียวกัน
คำว่า แค่ผู้หญิงคนเดียวถึงกับจะฆ๋าล้างโลก มันก้ดูแปลกๆไปหน่อยนะครับ สำหรับคำพูดนี้
-
ผมว่า เรามองประเด็นของโอบิโตะ ผิดกันนะครับ
โอบิโตะไม่ได้จะล้างโลก อะไรเลย *dead*
ก็แค่จะสร้างสันติภาพในแบบของตัวเอง
ก็แค่ทำให้ทุกคนบนโลกเป็นพวกเดียวกันหมด คืออยู่ภายใต้คาถาสกดของเนตรจันทรา
เื่มือเป็นพวกเดียวกันหมด ก็ไม่ต้องแบ่งข้าง ทำสงครามกัน ไม่ต้องมีไครตายอีกในสงคราม ไม่ต้องมีญาติพี่น้อง เพื่อน ตายอีกในสงคราม
วิธีอาจจะโหดไปหน่อย วิธีอาจจะขัดแย้งกัน แต่ทุกคนมีเป้าหมายเดียวกัน
คำว่า แค่ผู้หญิงคนเดียวถึงกับจะฆ๋าล้างโลก มันก้ดูแปลกๆไปหน่อยนะครับ สำหรับคำพูดนี้
เห็นด้วยครับ
จะว่าโอบิโตะมันก่อสงครามเพราะผู้หญิงคนเดียว ผมว่าไม่ไช่หรอก ถ้ามองมุมกว้างๆ มันไม่ได้อยากก่อสงครามหรอกแต่อยากก่อสันติภาพมากกว่า
ถ้าจะว่าโตะเกรียนอย่างเดียวก็ไม่ได้
เพราะแต่ก่อนคาคาชิก็เกรียนเหมือนกัน ยึดอยู่แต่กฎระเบียบนินจา ไม่สนใจพวกพ้อง
และเพราะคาคาชิ รินเลยเกือบโดนศัตรูจับไปฆ่าทิ้ง แต่โอบิโตะก็อุตสาห์ทำให้คาคาชิกลับใจมาช่วยรินมาได้ตั้งครั้งนึง
แถมยังยอมโดนหินทับตายแทนคาคาชิด้วยอีกครั้งนึง
ยังไม่พอ มอบของขวัญไห้คาคาชิเป็นดวงตาไปอีกข้างนึง
ช่วยไปซะเยอะ ลงทุนไปซะเยอะ หวังว่าเพื่อนจะรอด
แต่ผลลัพธ์เหมือนไร้ค่าพอมารู้ทีหลัง สุดท้ายรินก็ไม่รอดอยู่ดี ความเกรียนมันก็เริ่มจากจุดนี้แหละ
-
หาข้อมูล หมอนิก่อนดีกว่าครับว่า พ่อแม่ม มันเป็นครายยย *dead*
-
ผมมีความรู้สึกว่า โอบิโตะมันก็ไม่ได้ชั่วร้ายอะไรขนาดนั้นนะครับ เพราะการกระทำของมันถึงจะดูโหดร้ายแต่จุดหมายปลายทางความต้องการของโอบิโตะก็คือสันติภาพและความสงบ เหมือนนางาโตะ สงสัยคงจะโดนมาดาระเป่าหูกันเป็นทอดๆ ผมว่าไอมาดาระนี่แหละผู้ร้ายตัวจริง ถ้าจะให้เหมือนกับกรณีนางาโตะ ที่มันกลับใจช่วยนารูโตะตอนหลัง โอบิโตะคงเจอพัคเพี๊ยกคาคาชิและนารูโตะเป่าหูแล้วกลับใจช่วยสู้กับมาดาระซะงั้นมั้ง *dead* *dead* *dead* *dead*
-
แต่แผนของโอบิโตะผมว่า มันยิ่งทำให้เกิดการสูญเสียมากขึ้นอีก มันไม่สนใจคนรอบข้าง ทำให้หลายคนที่ไม่เกี่ยวข้องต้องรับเคราะห์ไปด้วย รวมทั้งพ่อโตะแม่โตะ มันเลือกใช้วิธีเผด็จการเพื่อให้ได้โลกที่มันต้องการ โดยการเบียดเบียนผู้อื่นเหรอ ผมว่ามันผู้ร้ายเต็มตัวแล้วล่ะ ถ้าเทียบกับเหตุผลเพราะรินตายเหรอ ผมว่ามันเล็กน้อยมากๆจากสิ่งที่เกิดขึ้น แต่ต้นเรื่องทั้งหมดก็มาจากมาดาระนั่นล่ะ ถ้าเป็นผม ผมจะไปเคลียร์กับมาดาระแทนดีกว่า (กลับมาเป็นศพแน่นอน *dead*) หรือใครที่เป็นคนจุดชนวนสงครามโลกนินจาในตอนนั้น แต่ตอนนี้ก็แล้วแต่คนเขียนจะพาไป *rip*
-
แต่แผนของโอบิโตะผมว่า มันยิ่งทำให้เกิดการสูญเสียมากขึ้นอีก มันไม่สนใจคนรอบข้าง ทำให้หลายคนที่ไม่เกี่ยวข้องต้องรับเคราะห์ไปด้วย รวมทั้งพ่อโตะแม่โตะ มันเลือกใช้วิธีเผด็จการเพื่อให้ได้โลกที่มันต้องการ โดยการเบียดเบียนผู้อื่นเหรอ ผมว่ามันผู้ร้ายเต็มตัวแล้วล่ะ ถ้าเทียบกับเหตุผลเพราะรินตายเหรอ ผมว่ามันเล็กน้อยมากๆจากสิ่งที่เกิดขึ้น แต่ต้นเรื่องทั้งหมดก็มาจากมาดาระนั่นล่ะ ถ้าเป็นผม ผมจะไปเคลียร์กับมาดาระแทนดีกว่า (กลับมาเป็นศพแน่นอน *dead*) หรือใครที่เป็นคนจุดชนวนสงครามโลกนินจาในตอนนั้น แต่ตอนนี้ก็แล้วแต่คนเขียนจะพาไป *rip*
*number1* *number1* *number1* *number1* *number1* *number1*