Sritown Community

Manga Zone => Naruto TH นารุโตะ นินจาคาถาโอ้โฮเฮะ แปลไทย => ข้อความที่เริ่มโดย: KRITAS ที่ ศ. 24 ส.ค. 2012 เวลา 17:39:59

หัวข้อ: ขออนุญาตทุกท่านถามเรื่อง เนตรวงแหวนของโทบิกับคาคาชิ
เริ่มหัวข้อโดย: KRITAS ที่ ศ. 24 ส.ค. 2012 เวลา 17:39:59
ประเด็นที่ 1 เนตรวงแหวนกระจกเงาหมื่นบุษผาของทั้งโทบิกับคาคาชิเนี่ย วิชาที่ใช้เป็นวิชาเดียวกับใช่ไหมครับ เห็นทั้งคู่เอยชื่อวิชาที่ใช้ว่า "คามุย"
ประเด็นที่ 2 แล้วถ้าผมจำไม่ผิด เนตรวงแหวนกระจกหมื่นบุษผา ข้างหนึ่งจะเป็นวิชาที่โจมตีทางจิตประสาท ส่วนอีกข้างจะเป็นวิชาที่โจมตีทางกายภาพ และใช้ชื่อวิชาไม่เหมือนกัน ใช่ไหมครับ
ประเด็นที่ 3 ถ้าที่ผมเข้าใจตามประเด็นที่ 1 และ 2 ได้ถูกต้อง ก้อสามารถ อนุมานได้ว่า เนตรวงแหวนกระจกเงาหมื่นบุษผาที่โทบิใช้ ไม่ใช่ของโอบิโตะ เพราะเนตรวงแหวนข้างหนึ่งๆจะใช้โจมตีในลักษณะที่ไม่เหมือนกัน (ตามประเด็นที่ 2)
ประเด็นที่ 4 เรื่องลายเนตรวงแหวนที่เหมือนกัน ประเด็นนี้ทำให้เกิดความสั่นคลอนในประเด็นที่ 3 เป็นอย่างมาก เหตุใดลายเนตรจึงเหมือนกัน เพราะคนในตระกูลอุจิวะหากเบิกเนตรวงแหวนกระจกเงาหมื่นบุษผาได้ ลายเนตรทั้ง 2 ข้างต้องเหมือนกัน
ประเด็นที่ 5 สืบเนื่องจากประเด็นที่ 4 ลายเนตรที่คนนอกตระกูลอุจิวะ เบิกได้นั้นจะมีแค่ลักษณะนี้ลักษณะเดียวหรือไม่ และคนนอกตระกูลอุจิวะที่เบิกเนตรวงแหวนกระจกเงาหมื่นบุษผาได้จะใช้ได้แค่ "คามุย" หรือเปล่าครับ
ประเด็นที่ 6 เนตรวงแหวน ของคาคาชิ ไม่เคยกลับไปเป็นตาปกติเลยใช่ไหม แล้วเนตรวงแหวนของโทบิล่ะครับเคยกลับไปเป็นตาปกติไหมครับ
ประเด็นที่ 7 ถ้าที่ผมเข้าใจตามประเด็นที่ 4-6 นั้นถูกต้อง ก้อสามารถอนุมานได้อีกว่า โทบิ ไม่ใช่คนจากตระกูลอุจิวะ
ปล. ถ้าประเด็นความเข้าใจของผมคลาดเคลื่อน เลื่อนลอยประการใด ขอให้ทุกท่าน กรุณา เมตตา ชี้แนะ ให้ผมได้เข้าใจในทางที่ถูกต้องด้วยครับ *number1*
หัวข้อ: Re: ขออนุญาตทุกท่านถามเรื่อง เนตรวงแหวนของโทบิกับคาคาชิ
เริ่มหัวข้อโดย: Num ที่ ศ. 24 ส.ค. 2012 เวลา 17:49:38
หลายๆข้อของท่านนั้น เป็นข้อสงสัยเหมือนกับผมมาก
แต่ก้ยังงอยู่ที่ว่า โทบินั้นใช้ ดูดมิติจากอะไรๆ ที่แน่ๆคือเนตรแต่นั้นเป็นวิชาของเนตรแบบไหน ใช้มาตั้งนานพึ่งกลายเป็นกระจกเงา
และที่ผมสงสัยที่สุดเหมือนกับท่านคือพลังของเนตรกระจกเงาเหมือนผมจะจับประเด็นได้ว่า เนตรสองข้างจะมีวิชาไม่เหมือนกัน เช่น ของเกะ กะ จิ คือ เทวีสุริยา กะ อ่านจันทรา สองคนนี้มีวิชาเหมือนกันอาจเป็นเพราะเป็นพี่น้อง แล้วของคาคาชิละ ทำไมถึงเรียกคามุยทั้ง2ข้าง ผมก้ยังรอผู้รู้จิงๆอยู่
หัวข้อ: Re: ขออนุญาตทุกท่านถามเรื่อง เนตรวงแหวนของโทบิกับคาคาชิ
เริ่มหัวข้อโดย: sattkon ที่ ศ. 24 ส.ค. 2012 เวลา 18:23:00
งงในประเด็น เชื่อมกันจนงงไปหมด  *dead*

เอาง่ายๆครับ เนตรวงแหวนข้างนั้นของ โทบิ ใช่อันเดียวกับ คาคาชิ แล้วครับ

ส่วนประเด็นที่2 ของคุณผิดนะครับ ไม่มีแบ่งแยกว่าตาข้างไหนใช้งานแบบไหนครับ จะแบ่งแยกการใช้งานก็ต่อเมื่อ มีเนตรกระจกเงา แล้วก็ใช้ ซูซาโนะ กับ เทวีสุริยา

เรื่องโทบิ ยังมีข้อสงสัยอีกมากมายครับ เพียงแต่ผมขี้เกียจพิมพ์ เอาเป็นสั้นๆผมยังสงสัยอยู่ว่ามันไม่ใช่ ตระกูล อุจิวะ *number1*
หัวข้อ: Re: ขออนุญาตทุกท่านถามเรื่อง เนตรวงแหวนของโทบิกับคาคาชิ
เริ่มหัวข้อโดย: KRITAS ที่ ศ. 24 ส.ค. 2012 เวลา 18:44:03
งงในประเด็น เชื่อมกันจนงงไปหมด  *dead*

เอาง่ายๆครับ เนตรวงแหวนข้างนั้นของ โทบิ ใช่อันเดียวกับ คาคาชิ แล้วครับ

ส่วนประเด็นที่2 ของคุณผิดนะครับ ไม่มีแบ่งแยกว่าตาข้างไหนใช้งานแบบไหนครับ จะแบ่งแยกการใช้งานก็ต่อเมื่อ มีเนตรกระจกเงา แล้วก็ใช้ ซูซาโนะ กับ เทวีสุริยา

เรื่องโทบิ ยังมีข้อสงสัยอีกมากมายครับ เพียงแต่ผมขี้เกียจพิมพ์ เอาเป็นสั้นๆผมยังสงสัยอยู่ว่ามันไม่ใช่ ตระกูล อุจิวะ *number1*

ขอบคุณ ท่าน sattkon ผมจะทำให้ความเข้าใจสมบูรณ์มากยิ่งขึ้น
หัวข้อ: Re: ขออนุญาตทุกท่านถามเรื่อง เนตรวงแหวนของโทบิกับคาคาชิ
เริ่มหัวข้อโดย: thana_pat ที่ ศ. 24 ส.ค. 2012 เวลา 18:47:39
ผมงงกับคำถามนิดหน่อย แต่พอจะเดาได้นะ ข้อที่ 1 เนตรวงแหวนของคาคาชิกับโทบิน่าจะมาจากเนตรคู่เดียวกัน
ข้อที่ 2 แต่ละเนตรจะมีลักษณะพิเศษแตกต่างกันออกไปหนะ แบบว่าทั้งสองข้างนั้นเป็นวิชาแบบเดียวกัน ในที่นี้คือ วิชามิติ แต่จะมีความสามารถของเนตรในแต่ละข้างแตกต่างกันออกไป คล้ายๆกับของซาสึเกะที่ ข้างนึงใช้เทวีสุริยา อีกข้างนึง ใช้ ควบคุมรูปแบบและดับไฟ อะไรประมาณนี้ แต่ดูจากเบื้องต้นแล้วเนตรของคาคาชิน่าจะเป็นแบบผลักสิ่งของบางสิ่งบางอย่างที่เล็งเอาไว้ไปในอีกมิตินึงได้ ส่วนโทบิไม่แน่ใจ อาจจะเป็นเคลื่อนย้ายผ่านมิติประมาณนั้น
ข้อที่ 3 ก้อยังสรุปได้ไม่แน่นอน แต่ผมคิดว่าน่าจะเป็นตาของโอบิโตะด้วยกันทั้งคู่ ผมให้ 95% เลย
ข้อที่ 4 ก้อน่าจะเป็นเนตรคู่เดียวกัน
ข้อที่ 5 ลายเนตรนั้นมีความแตกต่างกัน มีลักษณะเฉพาะของแต่ละเนตร ส่วนการเบิกเนตรของคนนอกตระกูลยังไม่มีการเอ่ยถึง อาจจะมาจากความอัฉจริยะของคาคาชิเอง หรืออาจจะเป็นผลสืบเนื่องมาจากการเบิกเนตรของโอบิโตะอีกข้างนึงก้อได้
ข้อที่ 6 ทุกฉากที่โทบิออกมาก็ไม่เคยกลับเป็นโหมดปกติเลย
ข้อที่ 7 ข้อนี้ก้อบอกไม่ได้เหมือนกัน รอกันจนถึงตอนหน้ากากแตกก้อเเล้วกันนะ จ๊ะ
*rip* *rip* *rip*
หัวข้อ: Re: ขออนุญาตทุกท่านถามเรื่อง เนตรวงแหวนของโทบิกับคาคาชิ
เริ่มหัวข้อโดย: windyzero ที่ ศ. 24 ส.ค. 2012 เวลา 18:54:10
1. คามุยและวิชามิติของโทบิ น่าจะเป็นคนละวิชานะครับ เนื่องจากเงื่อนไขในการใช้ไม่เหมือนกัน

2. ถ้าวัดจากอิทาจิ ก็คงจะเป็นอย่างนั้น แต่เนตรกระจกเงาของแต่ละคนมันไม่เหมือนกันนี่สิ

3. ลายเนตรวงแหวนกระจกเงาของแต่ละคนจะไม่ซ้ำกัน ดังนั้นเนตรของคาคาชิกับโทบิจึงเป็นของคนคนเดียวกัน

4. ลายเนตรกระจกเงา 1 คน จะต้องเหมือนกันทั้งสองข้าง ยกเว้นว่าได้เนตรกระจกเงาของผู้อื่นมาข้างเดียวแล้วใส่ไปที่ตาข้างใดข้างหนึ่งน่ะแหละ

5. ลายเนตร ขึ้นอยู่กับเจ้าของเนตรตัวจริง และคาถาพิเศษ ก็จะใช้ได้ตามเอกลักษณ์ของเนตรนั้นๆ เช่นดันโซใช้คาถาลวงตาของชิซุยนั่นเอง

6. เนตรวงแหวนของคาคาชิไม่ได้กลับเป็นดวงตาปกติ แต่จะเป็นเนตรวงแหวนขั้นต้นตลอดเวลา ส่วนของโทบิ น่าจะเป็นเหมือนกัน

7. ก็ยังมีความเป็นไปได้ที่จะ ใช่ หรือ ไม่ใช่ อยู่เท่าๆกัน


 *้ั์drinktea*
หัวข้อ: Re: ขออนุญาตทุกท่านถามเรื่อง เนตรวงแหวนของโทบิกับคาคาชิ
เริ่มหัวข้อโดย: Zigmund ที่ ศ. 24 ส.ค. 2012 เวลา 19:07:40
ผมเบื่อจะวิเคราะห์เรื่องเนตรแล้วครับ เพราะผมหาความสมเหตุสมผลในเรื่องนี้ได้ยากจริงๆ

ถ้าอาจารย์เขาอยากให้เป็นแบบไหน เราก็ต้องเชื่อตามอาจารย์ 
หัวข้อ: Re: ขออนุญาตทุกท่านถามเรื่อง เนตรวงแหวนของโทบิกับคาคาชิ
เริ่มหัวข้อโดย: KRITAS ที่ ศ. 24 ส.ค. 2012 เวลา 19:15:42
1. คามุยและวิชามิติของโทบิ น่าจะเป็นคนละวิชานะครับ เนื่องจากเงื่อนไขในการใช้ไม่เหมือนกัน

2. ถ้าวัดจากอิทาจิ ก็คงจะเป็นอย่างนั้น แต่เนตรกระจกเงาของแต่ละคนมันไม่เหมือนกันนี่สิ

3. ลายเนตรวงแหวนกระจกเงาของแต่ละคนจะไม่ซ้ำกัน ดังนั้นเนตรของคาคาชิกับโทบิจึงเป็นของคนคนเดียวกัน

4. ลายเนตรกระจกเงา 1 คน จะต้องเหมือนกันทั้งสองข้าง ยกเว้นว่าได้เนตรกระจกเงาของผู้อื่นมาข้างเดียวแล้วใส่ไปที่ตาข้างใดข้างหนึ่งน่ะแหละ

5. ลายเนตร ขึ้นอยู่กับเจ้าของเนตรตัวจริง และคาถาพิเศษ ก็จะใช้ได้ตามเอกลักษณ์ของเนตรนั้นๆ เช่นดันโซใช้คาถาลวงตาของชิซุยนั่นเอง

6. เนตรวงแหวนของคาคาชิไม่ได้กลับเป็นดวงตาปกติ แต่จะเป็นเนตรวงแหวนขั้นต้นตลอดเวลา ส่วนของโทบิ น่าจะเป็นเหมือนกัน

7. ก็ยังมีความเป็นไปได้ที่จะ ใช่ หรือ ไม่ใช่ อยู่เท่าๆกัน


 *้ั์drinktea*

ขอบคุณ ท่าน windyzero จากประเด็นที่ 2 ของผม ผมจำมาจากตอนที่ เซ็ทสึ มันแอบดู อิทาจิ สู้กับ ซาซึเกะ แล้วมันก้อพูดออกมาในทำนองนี้ที่ผมเข้าใจนี้แหละครับ *damage*
หัวข้อ: Re: ขออนุญาตทุกท่านถามเรื่อง เนตรวงแหวนของโทบิกับคาคาชิ
เริ่มหัวข้อโดย: TeyTey ที่ ศ. 24 ส.ค. 2012 เวลา 19:29:29
เอางี้ดีกว่า

คิดว่าที่โทบิอยู่กับเนตรของโอบิโตะได้อ่ะ

เป็นเพราะว่าเอามาจากโอบิโตะ หรือว่าคือ โอบิโตะจริงๆ

คำพูดมันสองแง่สองง่ามอ่ะ

จากตอนที่ผ่านมา ทำให้ผมคิดว่าเนตรของโอบิโตะ แต่โทบิเอามาใช้ ซึ่งเรายังไม่รู้ว่าโทบิเป็นคนในตระกูลรึไม่เป็นเพราะมันมีข้อสันนิษฐานหลายอย่าง

เช่น เซลส์รุ่้นหนึ่งติดไว้ที่ตัวแล้ว ก็สามารถใช้พลังเนตรได้เก่ง อะไรต่อมิอะไรเยอะแยะ
คับผมก็สงสัย เกี่ยวกับเซลรุ่น1เหมือนกัน ก็รอความจิงละนะ
หัวข้อ: Re: ขออนุญาตทุกท่านถามเรื่อง เนตรวงแหวนของโทบิกับคาคาชิ
เริ่มหัวข้อโดย: KRITAS ที่ ศ. 24 ส.ค. 2012 เวลา 19:39:39
ผมเบื่อจะวิเคราะห์เรื่องเนตรแล้วครับ เพราะผมหาความสมเหตุสมผลในเรื่องนี้ได้ยากจริงๆ

ถ้าอาจารย์เขาอยากให้เป็นแบบไหน เราก็ต้องเชื่อตามอาจารย์ 

ขอบคุณท่าน Zigmund ครับ คือผมขออธิบายอย่างนี้ครับ ผมมองว่าข้อมูลต่างๆของเนตรวงแหวน ซึ่งเป็นเอกลักษณ์ประจำตระกูลอุจิวะ ใครที่ไม่ใช่ตระกูลอุจิวะ ผลของการใช้เนตรวงแหวนมันมีขีดจำกัดอยู่ ซึ่งทำให้ข้อมูลส่วนนี้มีความเฉพาะเจาะจง มากกว่าข้อมูลด้านอื่นๆ ที่จะสามารถชี้เจาะจงลงไปได้ว่าใครเป็นคนตระกูลอุจิวะหรือเปล่า มันเป็นข้อมูลที่น่าจะทำให้เรื่องที่ว่าโทบิเป็นใครนั้นแคบลงมากยิ่งขึ้น
ปล. ขอบคุณท่านมากจริงๆ ขนาดท่านเบื่อแล้ว ท่านยังเข้ามาช่วย comment แล้วก้อจริงของท่าน ที่ว่า เราต้องเชื่อตามผู้แต่ง
 *number1*
หัวข้อ: Re: ขออนุญาตทุกท่านถามเรื่อง เนตรวงแหวนของโทบิกับคาคาชิ
เริ่มหัวข้อโดย: Zigmund ที่ ศ. 24 ส.ค. 2012 เวลา 20:17:42
ผมเบื่อจะวิเคราะห์เรื่องเนตรแล้วครับ เพราะผมหาความสมเหตุสมผลในเรื่องนี้ได้ยากจริงๆ

ถ้าอาจารย์เขาอยากให้เป็นแบบไหน เราก็ต้องเชื่อตามอาจารย์ 

ขอบคุณท่าน Zigmund ครับ คือผมขออธิบายอย่างนี้ครับ ผมมองว่าข้อมูลต่างๆของเนตรวงแหวน ซึ่งเป็นเอกลักษณ์ประจำตระกูลอุจิวะ ใครที่ไม่ใช่ตระกูลอุจิวะ ผลของการใช้เนตรวงแหวนมันมีขีดจำกัดอยู่ ซึ่งทำให้ข้อมูลส่วนนี้มีความเฉพาะเจาะจง มากกว่าข้อมูลด้านอื่นๆ ที่จะสามารถชี้เจาะจงลงไปได้ว่าใครเป็นคนตระกูลอุจิวะหรือเปล่า มันเป็นข้อมูลที่น่าจะทำให้เรื่องที่ว่าโทบิเป็นใครนั้นแคบลงมากยิ่งขึ้น
ปล. ขอบคุณท่านมากจริงๆ ขนาดท่านเบื่อแล้ว ท่านยังเข้ามาช่วย comment แล้วก้อจริงของท่าน ที่ว่า เราต้องเชื่อตามผู้แต่ง
 *number1*

ฮ่าๆๆ ไม่ได้เบื่อกระทู้ครับ แต่ผมเบื่อข้อมูลในเรื่องนี้ ยิ่งนานไปมันก็ยิ่งขัดแย้งกับข้อมูลเก่า เหมือนกับว่าคนเขียนไม่ได้คิดเอาไว้ล่วงหน้าไกลขนาดนั้น

แล้วมันก็วกมาขัดแย้งกันเองทีหลังทำให้การวิเคราะห์มันไร้ข้อมูลที่แน่นอน อันที่จริง การที่โทบิใช้เนตรกระจกเงาให้เราเห็น ตามสามัญสำนึกควรจะฟันธงกันได้แล้วว่ามันอยู่ในตระกูลอุจิวะ

แต่มันก็เอามาแย้งได้อีกว่า คาคาชิก็ไม่ใช่คนในตระกูลอุจิวะ แต่ก็ยังใช้เนตรกระจกเงาได้เลย อะไรทำนองนี้ครับ มันทำให้วิเคราะห์แล้วฟังไม่ขึ้น

ถึงในเรื่องจะมีข้อมูลมากมายเกี่ยวกับเนตรวงแหวน แต่มันก็ไม่สามารถบอกได้ว่า " โทบิอยู่ในตระกูลอุจิวะหรือเปล่า " เพราะข้อมูลเหล่านั้นมันเปลี่ยนไปเรื่อยๆตามจินตนาการของคนเขียน
หัวข้อ: Re: ขออนุญาตทุกท่านถามเรื่อง เนตรวงแหวนของโทบิกับคาคาชิ
เริ่มหัวข้อโดย: windyzero ที่ ศ. 24 ส.ค. 2012 เวลา 20:36:27
ผมว่า การที่ข้อมูลมันเยอะๆ หาข้อสรุปได้ยากนี่แหละคือจุดเด่นของเรื่องนี้

มันทำให้มีประเด็นมากมายให้มาถกกันเรื่อยๆ ถ้ามีข้อสรุปง่ายๆ มันจะปิดประเด็นง่ายไป *้ั์drinktea*
หัวข้อ: Re: ขออนุญาตทุกท่านถามเรื่อง เนตรวงแหวนของโทบิกับคาคาชิ
เริ่มหัวข้อโดย: LM ที่ ส. 25 ส.ค. 2012 เวลา 02:58:57
1.เรื่อง เป็นตาเป็นของคนๆเดียวกันมั้ย ผมว่าน่าจะใช่ เกือบๆ100%แล้วครั้บ ทั้งลายเนตร ทั้งลักษณะของพลังเนตร ทั้งคามุยเป็นมิติเดียวกัน ทั้งคำพูดต่างๆนาๆ คนเขียน จงใจ บอกไปถึงว่า เนตรทั้ง2นี้เป็นของ โอบิโตะ ค่อยข้างจะแน่นอน

2.ส่วนเรื่อง ตาขวาอ่านจันทรา(ลวงตา) ตาซ้าย เทวีสุริยา(กายภาพ) เจ้าเซ็ตสึ อาจจะไม่ได้พูดโดยรวมถึงตะกูลอุจิวะทุกคน ก้ได้นะครับ อาจจะพูดถึงแค่พลังของอิทาจิคนเดียวก้ได้นะครับ(เพราะก็น่าจะรู้ดีว่าอิทาจิทำอะไรได้บ้าง เช่นตอนเห็นเทพวายุ ไม่เห็นมันจะตกใจอะไรเลย เจ้าเซตซึ) เพราะทั้งเรื่องก็มีแค่ อิทาจิ คนเดียวเท่านั้นที่เคยใช้ อ่านจันทรา(อ่านจันทราอาจจะเป็นความสามารถพิเศษของเนตรอิทาจิก้ได้(อันนี้เดา) เหมือน คามุยของโอบิโตะ แล้วก็คาถาลวงตาขั้นเทพของ เนตร ชิซุย)

3.ส่วนเรื่องโทบิจะเป็นคนตะกูลอุจิวะ มั้ยนั้น ผมว่า ณ ตอนนี้ โทบิมันจะเป็นไครก็ได้ ครับ(ยอมรับว่าคนเขียน เทพจริงๆ) เพราะมันจะเป็นไครก็ได้ ที่เอาตาโอบิโตะมาใส่ เหมือนคาคาชิ *disappoint* แล้วมันก็จะเป็นไครก็ได้ ที่เอาเซลล์รุ่น1มาใส่ตัว เหมือนดันโซ *disappoint*

4.ส่วนเรื่อง ทำไมเนตรกระจกเงาของโอบิโตะ ทั้ง2ข้างนั้น ทำไมใช้วิชาเหมือนกัน มันอาจจะเป็นคาถา พิเศษ พลังพิเศษ ของเนตร แต่ละคน เหมือน ตาของชิซุย อิทาจิก็ใช้หลุดจากคาถาสัมพเวสีคืนชีพ ดันโซก็ใช้สะกดจิต ในการประชุม ตาทั้ง2ข้างก็ชิซุย ก็ใช้วิชาพิเศษ เหมือนกัน เช่นเดียวกัน กับตาของโอบิโตะ

5.ส่วนเรื่อง คนนอกตะกูลเมื่อเบิกเนตรกระจกเงาได้จะใช้ได้แค่คามุยนั้น ผมว่าคงไม่ใช่ จำได้มั้ยเมื่อก่อนโทบิมันก็มีเนตรวงแหวนทั้ง2ตา ฉากที่สู้กับโคนัน ลองไปหา คริปดูครับ มันจะมีฉากที่โทบิ เอามือเกะหน้ากากตัวเองในข้างซ้าย(ตาอีกข้างที่ไม่ใช่ตาที่ใช้ คามุย) แล้วก็ใช้ตานั้น ใช้ อิซานางิ แล้วก็บอดไป แสดงว่า มันเสียดาย พลังคามุยในตาข้างขวาของมันเลยยอมเสียเวลาในขณะที่ ฉุกเฉินแบบนั้นเกะหน้ากากใช้ อิซานางิในตาข้างซ้ายแทน *number1* แสดงว่าคามุยนั้น เนตรวงแหวน ใช้ไม่ได้ทุกดวงแน่นอน น่าจะเป็นพลังของเนตรโอบิโตะแค่คนเดียวที่ใช้คามุยได้

6.ส่วนเรื่องที่ คนนอกตะกูลเอาเนตรมาใส่จะกลับเป็นเนตรปกติได้มั้ยนั้น ผมว่า ไม่ได้ นะครับ เช่น ดันโซก็เอาผ้าปิดตาที่ขโมย ชิซุยใว้ ถ้ามันเปลี่ยนเป็นเนตรธรรมดาได้ คงไม่ต้องเอาผ้ามาปกปิด คาคาชิก็เช่นกันจะเปิดตาเฉพาะตอนสู้เท่านั้น

7.ส่วนตาของโทบิเคยเป็นตาปกติมั้ย ผมว่า น่าจะเคยเป็น เพราะเมื่อก่อนมันไม่เคยโชว์เนตรวงแหวนให้ไครเห็นเลย เช่นตอนจับคู่กับเดอิดาระ ไปจับสัตว์หางด้วยกัน ถ้ามันเป็นเนตรวงแหวนตลอด เดอิดาระ น่าจะเห็นไปแล้ว หรือตอนที่เดอิดาระสู้กับ ซาซึเกะ ซาซึเกะ ก็เข้าไปฟันโทบิในระยะใกล้มาก ถ้าเป็นตาของโทบิโหมดเนตรวงแหวนตลอด ซาซึเกะ น่าจะเห็นไปแล้ว  


ปล.พิมพ์ ยาวไปหน่อย ถ้าขี้เกรียจอ่านก็ข้ามไปเลยครับ *haha*
ปล.ทั้งหมดก็แค่ความคิดเห็นส่วนตัวของผมเองเท่านั้น ถูก-ผิดยังไง ผมก็ไม่รู้ อย่าเชื่อมาก นะครับ *haha*
หัวข้อ: Re: ขออนุญาตทุกท่านถามเรื่อง เนตรวงแหวนของโทบิกับคาคาชิ
เริ่มหัวข้อโดย: snake03 ที่ ส. 25 ส.ค. 2012 เวลา 03:18:07
http://forums.mangafox.me/threads/411002-Naruto-599-600-Spoilers?p=10432492 (http://forums.mangafox.me/threads/411002-Naruto-599-600-Spoilers?p=10432492) ลองอ่านดู สปอย 599 ไม่มีรูป
หัวข้อ: Re: ขออนุญาตทุกท่านถามเรื่อง เนตรวงแหวนของโทบิกับคาคาชิ
เริ่มหัวข้อโดย: Zigmund ที่ ส. 25 ส.ค. 2012 เวลา 03:29:21
http://forums.mangafox.me/threads/411002-Naruto-599-600-Spoilers?p=10432492 (http://forums.mangafox.me/threads/411002-Naruto-599-600-Spoilers?p=10432492) ลองอ่านดู สปอย 599 ไม่มีรูป

เห็นฝรั่งมันด่าอยู่แนะ ผมว่าเชื่อไม่ได้นะ  *haha* *haha*
หัวข้อ: Re: ขออนุญาตทุกท่านถามเรื่อง เนตรวงแหวนของโทบิกับคาคาชิ
เริ่มหัวข้อโดย: KRITAS ที่ อา. 26 ส.ค. 2012 เวลา 09:34:07
จากข้อมูลที่ทุกท่านช่วยกัน comment ซึ่งไม่สามารถหาข้อมูลมาคิดเป็นอย่างอื่นได้ (ไม่สามารถโต้แย้ง) นั้น ผมขออนุญาตสรุปความเข้าใจไว้เป็นประเด็นต่างๆ ดังนี้
ประเด็นที่ 1 เรื่องของลายเนตรวงแหวนกระจกเงาหมื่นบุษผานั้น มีความเป็นเอกลักษณ์ มีความเฉพาะเจาะจง ในแต่ละตัวบุคคล กล่าวคือ ลายเนตรวงแหวนกระจกเงาหมื่นบุษผาของแต่ละคนจะไม่เหมือนกัน ไม่ซ้ำกัน และลายเนตรของดวงตาทั้ง 2 ข้างนั้น ต้องเป็นลายเดียวกัน
ประเด็นที่ 2 เรื่องความสามารถของเนตรวงแหวนกระจกเงาหมื่นบุษผานั้น ณ ข้อมูลตอนนี้สามารถแบ่งออกได้เป็น 3 ประเภท คือ
          ประเภทที่ 1 เนตรวงแหวนกระจกเงาหมื่นบุษผาที่มีความสามารถในการโจมตีทางด้านจิตประสาทได้อย่างเดียว คือเนตรวงแหวนกระจกเงาหมื่นบุษผาทั้ง 2 ข้างใช้วิชาที่โจมตีทางจิตประสาทได้เท่านั้น (ตัวอย่างคือ เนตรวงแหวนกระจกเงาหมื่นบุษผาของซิซุย)
          ประเภทที่ 2 เนตรวงแหวนกระจกเงาหมื่นบุษผาที่มีความสามารถในการโจมตีทางด้านกายภาพได้อย่างเดียว คือเนตรวงแหวนกระจกเงาหมื่นบุษผาทัั้ง 2 ข้างใช้วิชาที่โจมตีทางกายภาพได้เท่านั้น (ตัวอย่างคือ เนตรวงแหวนกระจกเงาหมื่นบุษผาของโอบิโตะ ที่ตอนนี้อยู่กับโทบิ และคาคาชิ)
          ประเภทที่ 3 เนตรวงแหวนกระจกเงาหมื่นบุษผาที่มีความสามารถทั้งโจมตีทางจิตประสาท และโจมตีทางกายภาพ คือเนตรวงแหวนกระจกเงาหมื่นบุษผาข้างหนึ่งจะสามารถใช้วิชาโจมตีทางจิตประสาท ส่วนอีกข้างใช้วิชาโจมตีทางกายภาพ (ตัวอย่างคือ เนตรวงแหวนกระจกเงาหมื่นบุษผาของอิทาจิ ซาซึเกะ)

ประเด็นที่ 3 เรื่องวิชาอิซานางินั้น เนตรวงแหวนธรรมดาก้อสามารถใช้วิชานี้ได้ กล่าวคือ การใช้วิชาอิซานางิ ไม่เกี่ยวกับการที่เนตรนั้นเป็นเนตรวงแหวนธรรมดา หรือเป็นเนตรวงแหวนกระจกเงาหมืนบุษผา เพียงแต่ถ้าใช้แล้วดวงตานั้นมีโอกาสที่จะบอดสูง อีกทั้งไม่ใช้คนจากตระกูลอุจิวะก้อสามารถใช้วิชาอิซานางิได้ (ตัวอย่างคือ ดันโซ) ส่วนวิชาอิซานามิ ยังไม่มีข้อมูลที่ชัดเจนมาสนับสนุน (แต่เห็นตอนที่อิทาจิใช้วิชาอิซานามิ เนตรนั้นเป็นเนตรวงแหวนกระจกเงาหมื่นบุษผา)
ประเด็นที่ 4 เรื่องของเนตรวงแหวนที่ใช้โดยผู้อื่นที่ไม่ใช่คนในตระกูลอุจิวะนั้น สามารถเบิกเนตรวงแหวนและใช้เนตรวงแหวนจนถึงขั้นเนตรวงแหวนกระจกเงาหมื่นบุษผาได้ แต่เนตรวงแหวนนั้นจะไม่สามารถเปลี่ยนกลับไปเป็นดวงตาปกติได้
ปล1. ประเด็นความเข้าใจทั้งหมดนี้สรุปมาจากความเห็นของทุกท่านที่ได้ comment ในกระทู้ และไม่สามารถหาข้อมูลมาคิดเปรียบเทียบให้เป็นอย่างอื่นได้ หากประเด็นความเข้าใจนี้ยังคลาดเคลื่อน เลื่อนลอยอีก ขอทุกท่านได้โปรดพิจารณา จัดหนักด้วยครับ ขอบคุณ
ปล2. หากประเด็นความเข้าใจนี้ถูกต้องดีแล้วผมขออนุญาตปิดกระทู้น่ะครับ
*number1*
หัวข้อ: Re: ขออนุญาตทุกท่านถามเรื่อง เนตรวงแหวนของโทบิกับคาคาชิ
เริ่มหัวข้อโดย: sattkon ที่ อา. 26 ส.ค. 2012 เวลา 10:38:15
ประเด็นนี้เคย ถกกันมาหลายรอบละ เรื่อง คาคาชิ กับเนตร

สรุป ถ้าไม่ใช่ อุจิวะ ไม่มีทางที่จะเบิกเนตรกระจกเงาของแท้ได้
กระจกเงาของแท้คือ
1.อ่านจันทรา
2เทวีสุริยา
3.ซูซาโนะ

ซึ่ง3 สิ่งนี้ คาคาชิ ไม่มีทางมีได้เพราะไม่ใช่สายเลือดของ อุจิวะ ซึ่ง อิทาจิ ได้เคยกล่าวเอาไว้ตอนปะทะกันที่คลองแสนแสบ *number1*
หัวข้อ: Re: ขออนุญาตทุกท่านถามเรื่อง เนตรวงแหวนของโทบิกับคาคาชิ
เริ่มหัวข้อโดย: windyzero ที่ อา. 26 ส.ค. 2012 เวลา 10:47:25
ก่อนอิทาจิใช้อิซานามิยังใช้ซูซาโนโอะอยู่ ก็ยังต้องใช้เนตรกระจกเงาอยู่ครับ

และมาใช้อิซานามิหลังจากเข้าโจมตีอีกทีเลยยังไม่ได้ปลดเนตรให้กลับคืนเนตรขั้นต้น หรือ จิมันเอาจริงนั่นเอง *้ั์drinktea*
หัวข้อ: Re: ขออนุญาตทุกท่านถามเรื่อง เนตรวงแหวนของโทบิกับคาคาชิ
เริ่มหัวข้อโดย: Num ที่ อา. 26 ส.ค. 2012 เวลา 10:55:33
ประเด็นนี้เคย ถกกันมาหลายรอบละ เรื่อง คาคาชิ กับเนตร

สรุป ถ้าไม่ใช่ อุจิวะ ไม่มีทางที่จะเบิกเนตรกระจกเงาของแท้ได้
กระจกเงาของแท้คือ
1.อ่านจันทรา
2เทวีสุริยา
3.ซูซาโนะ

ซึ่ง3 สิ่งนี้ คาคาชิ ไม่มีทางมีได้เพราะไม่ใช่สายเลือดของ อุจิวะ ซึ่ง อิทาจิ ได้เคยกล่าวเอาไว้ตอนปะทะกันที่คลองแสนแสบ *number1*

มันจำเป็นต้องมี เหมือนกัน ทุกคู่หรือป่าว คับ ตามความเข้าใจผม คือ เนตรกระจกเงาของแต่ละคนพลังจะต่างกันไป ส่วนซูซาโน่ จะใช้ได้เมื่อใช้พลังทั้งสองอย่างได้แล้ว
หัวข้อ: Re: ขออนุญาตทุกท่านถามเรื่อง เนตรวงแหวนของโทบิกับคาคาชิ
เริ่มหัวข้อโดย: KRITAS ที่ อา. 26 ส.ค. 2012 เวลา 12:56:59
ประเด็นนี้เคย ถกกันมาหลายรอบละ เรื่อง คาคาชิ กับเนตร

สรุป ถ้าไม่ใช่ อุจิวะ ไม่มีทางที่จะเบิกเนตรกระจกเงาของแท้ได้
กระจกเงาของแท้คือ
1.อ่านจันทรา
2เทวีสุริยา
3.ซูซาโนะ

ซึ่ง3 สิ่งนี้ คาคาชิ ไม่มีทางมีได้เพราะไม่ใช่สายเลือดของ อุจิวะ ซึ่ง อิทาจิ ได้เคยกล่าวเอาไว้ตอนปะทะกันที่คลองแสนแสบ *number1*

ขอบคุณท่าน sattkon จาก comment นี้ของท่าน ผมอนุมานได้ว่า ท่าน sattkon คิดว่า โทบิ ไม่ใช้ คนตระกูลอุจิวะ ใช่ไหมครับ เพราะมีเนตรวงแหวนกระจกเงาหมื่นบุษผา แบบของแท้และของเทียม   *number1*
ปล. ขออภัยเป็นอย่างสูง หากท่าน sattkon คิดว่า comment ครั้งนี้ เป็นการก้าวล้ำเข้าไปล่วงเกินความคิดของท่าน  *้ั์respect*
หัวข้อ: Re: ขออนุญาตทุกท่านถามเรื่อง เนตรวงแหวนของโทบิกับคาคาชิ
เริ่มหัวข้อโดย: beforu ที่ อา. 26 ส.ค. 2012 เวลา 13:24:29
ประเด็นนี้เคย ถกกันมาหลายรอบละ เรื่อง คาคาชิ กับเนตร

สรุป ถ้าไม่ใช่ อุจิวะ ไม่มีทางที่จะเบิกเนตรกระจกเงาของแท้ได้
กระจกเงาของแท้คือ
1.อ่านจันทรา
2เทวีสุริยา
3.ซูซาโนะ

ซึ่ง3 สิ่งนี้ คาคาชิ ไม่มีทางมีได้เพราะไม่ใช่สายเลือดของ อุจิวะ ซึ่ง อิทาจิ ได้เคยกล่าวเอาไว้ตอนปะทะกันที่คลองแสนแสบ *number1*


ถ้าตามที่ท่านว่า ผมเข้าใจว่าเนตรกระจกเงาแท้คือ เนตรตัวเองที่ติดตัวมาตั้งแต่เกิดเบิกกระจกเงาเองจะมีพลัง 3 สิ่งที่ท่านว่า, เนตรกระจกเงาเทียม คือ เอาเนตรวงแหวนคนอื่นมาเบิกเอง (ยังไงไม่รู้)
         
หัวข้อ: Re: ขออนุญาตทุกท่านถามเรื่อง เนตรวงแหวนของโทบิกับคาคาชิ
เริ่มหัวข้อโดย: Pop_เซียนซกมก ที่ จ. 27 ส.ค. 2012 เวลา 17:06:00
เฉลยเท่านั้นคือคำตอบทั้งหมด..