Sritown Community

Manga Zone => Naruto TH นารุโตะ นินจาคาถาโอ้โฮเฮะ แปลไทย => ข้อความที่เริ่มโดย: MicMaple ที่ พ. 21 มี.ค. 2012 เวลา 06:19:41

หัวข้อ: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: MicMaple ที่ พ. 21 มี.ค. 2012 เวลา 06:19:41
จากที่ผมอ่านการ์ตูนเรื่องนี้ ผมขอบอกว่าเนตรสังสาระของนางาโตะเป็นของมาดาระครับ

เหตุผล
1.โทบิบอกโคนันว่า เขาเป็นคนเอาเนตรสังสาระไปให้นางาโตะตั้งแต่ยังเด็ก
2.ตอนโทบิคุยกับคาบูโตะหลังจากเอาตาของนางาโตะมา โทบิบอกว่า ยังไงซะมันก็ของๆฉันตั้งแต่แรก
ณ ตอนนั้น โทบิยังไม่ถูกเปิดโปงว่าเป็นมาดาระ
3.ตอนมาดาระถูกคืนชีพมา ก็พูดถึงนางาโตะ ว่าถูกบงการขึ้นมา

แสดงให้เห็นว่า
1.มาดาระ ตายไปนานแล้ว และก่อนตายได้เบิกเนตรสังสาระมาได้
2.โทบิสามารถรู้ที่อยู่ศพของมาดาระ หรือมีความรู้จักกับมาดาระเป็นอย่างดี จึงได้มีเนตรสังสาระของมาดาระเก็บไว้
3.มาดาระรู้จักกับนางาโตะ

ความเห็นของผม
ผมคิดว่าโทบิเอาเนตรสังสาระของมาดาระให้นางาโตะ เพราะนางาโตะมีสายเลือดของเซนจู(ให้เพราะจะได้มีพลังของเซียนหกวิถี)
และมีตอนหนึ่งโทบิได้พูดมาว่า มัน(ตอนยังไม่ถูกเปิดโปงว่าไม่ใช่มาดาระ)คือเซียนหกวิถีคนที่2 และนางาโตะคือเซียนหกวิถีคนที่3
จากที่วิเคราะห์มาก็ขอทายว่า โทบิเป็นคนของตระกูลเซ็นจู

ปล. ที่วิเคราะห์มาอาจจะไม่เกี่ยวข้องในส่วนของตัวตนโทบิก็ได้ แต่พอดีเห็นว่ายังไม่มีใครพูดถึงเรื่องนี้ให้เป็นตัวช่วยในการตัดสินใจอีกเหตุผลหนึ่งครับ
ปล.2 ผิดถูก ขออภัย แชร์ความคิดเห็นได้ แย้งได้

หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Haroshi ที่ พ. 21 มี.ค. 2012 เวลา 06:31:23
จากที่ผมอ่านการ์ตูนเรื่องนี้ ผมขอบอกว่าเนตรสังสาระของนางาโตะเป็นของมาดาระครับ

เหตุผล
1.โทบิบอกโคนันว่า เขาเป็นคนเอาเนตรสังสาระไปให้นางาโตะตั้งแต่ยังเด็ก
2.ตอนโทบิคุยกับคาบูโตะหลังจากเอาตาของนางาโตะมา โทบิบอกว่า ยังไงซะมันก็ของๆฉันตั้งแต่แรก
ณ ตอนนั้น โทบิยังไม่ถูกเปิดโปงว่าเป็นมาดาระ
3.ตอนมาดาระถูกคืนชีพมา ก็พูดถึงนางาโตะ ว่าถูกบงการขึ้นมา

แสดงให้เห็นว่า
1.มาดาระ ตายไปนานแล้ว และก่อนตายได้เบิกเนตรสังสาระมาได้
2.โทบิสามารถรู้ที่อยู่ศพของมาดาระ หรือมีความรู้จักกับมาดาระเป็นอย่างดี จึงได้มีเนตรสังสาระของมาดาระเก็บไว้
3.มาดาระรู้จักกับนางาโตะ

ความเห็นของผม
ผมคิดว่าโทบิเอาเนตรสังสาระของมาดาระให้นางาโตะ เพราะนางาโตะมีสายเลือดของเซนจู(ให้เพราะจะได้มีพลังของเซียนหกวิถี)
และมีตอนหนึ่งโทบิได้พูดมาว่า มัน(ตอนยังไม่ถูกเปิดโปงว่าไม่ใช่มาดาระ)คือเซียนหกวิถีคนที่2 และนางาโตะคือเซียนหกวิถีคนที่3
จากที่วิเคราะห์มาก็ขอทายว่า โทบิเป็นคนของตระกูลเซ็นจู

ปล. ที่วิเคราะห์มาอาจจะไม่เกี่ยวข้องในส่วนของตัวตนโทบิก็ได้ แต่พอดีเห็นว่ายังไม่มีใครพูดถึงเรื่องนี้ให้เป็นตัวช่วยในการตัดสินใจอีกเหตุผลหนึ่งครับ
ปล.2 ผิดถูก ขออภัย แชร์ความคิดเห็นได้ แย้งได้



เอ... เเล้วถ้าโทบิคือ คนตระกูล เซ็นจูจริงๆทำไมไม่เอา เนตร มา ไส่เองล่ะครับ *้ัdoubt* เพราะตัวเองเป็นคนเซ็นจู น่าจะไช้ได้นิครับ เเต่ผมคิดว่า โทบิ คือคนในตระกูล อุจิวะ มากกว่า *number1*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: MicMaple ที่ พ. 21 มี.ค. 2012 เวลา 06:38:43
เอ... เเล้วถ้าโทบิคือ คนตระกูล เซ็นจูจริงๆทำไมไม่เอา เนตร มา ไส่เองล่ะครับ *้ัdoubt* เพราะตัวเองเป็นคนเซ็นจู น่าจะไช้ได้นิครับ เเต่ผมคิดว่า โทบิ คือคนในตระกูล อุจิวะ มากกว่า *number1*
ผมคิดว่าไม่ใช่อุจิวะ เพราะ1.ตาไม่เคยอยู่ในโหมดปกติ(ตาดำ) และใช้ความสามารถพิเศษของเนตรวงแหวนได้
โดยไม่ต้องใช้เนตรกระจกเงาหมื่นบุปผา(อย่างคาคาชิ ชิซุย อิทาจิ ซาซึเกะ ล้วนแต่ใช้กระจกเงาหมื่นบุปผาก่อนแสดงความสามารถพิเศษของเนตรวงแหวน)
2.ใช้ฮิซานางิแล้วตาบอดไปข้างนึง(ไม่ใช่ตระกูลอุจิวะตาจะบอด) ถ้ามีเนตรนิรันตาจะไม่บอด
3.แขนโทบิขาด+โดนเทวีสุริยา ยังไม่เป็นไร ไม่มีบาดแผล คุณสมบัติฟื้นฟูร่างกายของเซนจู

สำหรับข้อ2 ถ้าเป็นอุจิวะ ที่ไม่มีเนตรนิรันดร์ มาใช้ ตาก็อาจจะยังบอดเหมือนเดิมครับ เรื่องนี้ก็ยังไม่แน่
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: wattahan645 ที่ พ. 21 มี.ค. 2012 เวลา 07:13:42
เอ... เเล้วถ้าโทบิคือ คนตระกูล เซ็นจูจริงๆทำไมไม่เอา เนตร มา ไส่เองล่ะครับ *้ัdoubt* เพราะตัวเองเป็นคนเซ็นจู น่าจะไช้ได้นิครับ เเต่ผมคิดว่า โทบิ คือคนในตระกูล อุจิวะ มากกว่า *number1*
ผมคิดว่าไม่ใช่อุจิวะ เพราะ1.ตาไม่เคยอยู่ในโหมดปกติ
2.ใช้ฮิซานางิแล้วตาบอดไปข้างนึง(ไม่ใช่ตระกูลอุจิวะตาจะบอด)
3.แขนโทบิขาด+โดนเทวีสุริยา ยังไม่เป็นไร ไม่มีบาดแผล

สำหรับข้อ2 ถ้าเป็นอุจิวะ ที่ไม่มีเนตรนิรันดร์ มาใช้ ตาก็อาจจะยังบอดเหมือนเดิมครับ เรื่องนี้ก็ยังไม่แน่
*haha*อย่างแรกนะครับผมว่าใครเปลี่ยนเนตรก็ไม่สามารถกลับไปมีเนตรปกติได้หรอกนะครับเพราะผมว่าที่อ่านมาตอนซาสึเกะเปลี่ยนเนตรไม่เห็นกลับเป็นเนตรปกติเลยมาดาระตอนออกมาก็ยังเป็นเนตรวงแหวนอยู่ผมว่าไม่น่าจะกลับไปมีเนตรปกติได้นะครับไม่ว่าจะเป็นอูจิวะหรือคนอื่น
อย่างที่สองใครใช้อิซานางิก็ตาบอดทั้งหมดนะครับเพราะตอนที่โทบิอธิบายตอนดันโซสู้กับซาสึเกะก็บอกว่าเป็นวิชาต้องห้ามต้องแลกมาด้วยสูญเสียการมองเห็น
 *number1*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Haroshi ที่ พ. 21 มี.ค. 2012 เวลา 07:41:21
อิซานางิ สามารถไช้ได้เมื่อมีพลังของเซนจู ดัง นั้นผมคิดว่าโทบิ น่ะอาจจะเป็นคน อุจิวะ อย่างที่ผมเดาไว้อาจจะเป็น อุจิวะ อิสึนะ ที่มีเซลล์ของรุ่น1นั้นเอง เเต่การที่ไช้อิซานางินั้นต้องเเลกกับการสูญเสียดวงตา เเล้วงอีกอย่างคนที่พลังของ2 ตระกูลเท่านั้นถึงจะไช้ได้ เเต่ ก็ยืนยันอย่างเดิมคือ ตาบอด ครับ ไม่ว่าจะเป็นเนตรนิรันด์ก็น่าจะบอด เหมือนกันล่ะ ครับ
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Haroshi ที่ พ. 21 มี.ค. 2012 เวลา 07:43:16
เอ... เเล้วถ้าโทบิคือ คนตระกูล เซ็นจูจริงๆทำไมไม่เอา เนตร มา ไส่เองล่ะครับ *้ัdoubt* เพราะตัวเองเป็นคนเซ็นจู น่าจะไช้ได้นิครับ เเต่ผมคิดว่า โทบิ คือคนในตระกูล อุจิวะ มากกว่า *number1*
ผมคิดว่าไม่ใช่อุจิวะ เพราะ1.ตาไม่เคยอยู่ในโหมดปกติ
2.ใช้ฮิซานางิแล้วตาบอดไปข้างนึง(ไม่ใช่ตระกูลอุจิวะตาจะบอด)
3.แขนโทบิขาด+โดนเทวีสุริยา ยังไม่เป็นไร ไม่มีบาดแผล

สำหรับข้อ2 ถ้าเป็นอุจิวะ ที่ไม่มีเนตรนิรันดร์ มาใช้ ตาก็อาจจะยังบอดเหมือนเดิมครับ เรื่องนี้ก็ยังไม่แน่
*haha*อย่างแรกนะครับผมว่าใครเปลี่ยนเนตรก็ไม่สามารถกลับไปมีเนตรปกติได้หรอกนะครับเพราะผมว่าที่อ่านมาตอนซาสึเกะเปลี่ยนเนตรไม่เห็นกลับเป็นเนตรปกติเลยมาดาระตอนออกมาก็ยังเป็นเนตรวงแหวนอยู่ผมว่าไม่น่าจะกลับไปมีเนตรปกติได้นะครับไม่ว่าจะเป็นอูจิวะหรือคนอื่น
อย่างที่สองใครใช้อิซานางิก็ตาบอดทั้งหมดนะครับเพราะตอนที่โทบิอธิบายตอนดันโซสู้กับซาสึเกะก็บอกว่าเป็นวิชาต้องห้ามต้องแลกมาด้วยสูญเสียการมองเห็น
 *number1*


 *haha*

 อาจจะเป็น อุจิวะ อิสึนะ ที่มีดวงตาของคนอื่นก็ได้ไครจะไปรู้  *dontknow*

หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ พ. 21 มี.ค. 2012 เวลา 10:27:23
ก้แล้วแต่ความเชื่อส่วนบุคคล ควรใช้วิจรณยาน ในการอ่านกระทู้

*haha* *haha* *haha* *haha* *haha*


ถ้ามีคนตอบผมซักทีว่า ตอนโทบิใช้ อิซานางิ ตอนที่สุ้กับโคนัน แล้วตามันบอดหรือป่าว คงหายสงสัยไปกว่านี้ซักหน่อยล่ะคับ

ถ้ามีคนตอบ ยืนยันมาแล้ว ผมจะมาบอกละกัน ว่าหายสงสัยยังไง  *number1*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Dewonlineaccount ที่ พ. 21 มี.ค. 2012 เวลา 10:29:20
ผมตอบแล้วไงครับอยูที่หัวข้อ ผมบอกให้ก็ได้ครับว่า โทบิคือใคร !!!!!! ไม่เดา ไม่มั่วเป็นแค่เหตุและผล
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ พ. 21 มี.ค. 2012 เวลา 10:59:50
โอเคเลยคับ

ผมว่า โทบิ อาจจะมีพลังของ2ตระกูลรวมกันอยุ่จิง แต่อาจจะไม่สมบูรณ์ก้ได้ เพราะตามันยังดับอยุ่เลย
ถ้าเรื่องเอาพลัง2ตระกูลมารวมกันแล้วใช้อิซานางิได้ไม่จำกัด มันเปนเรื่องจิงน่ะนะ
เพราะการที่เอาพลัง2ตระกูลมารวมกัน คือพลังดั้งเดิมของเซียนเต๋า เซียนเต๋ามีเนตรสังสาระที่มีความสามารถในการดูดซับ
คนที่เอาพลัง2ตระกูลนี้มารวมกันแบบสมบูรณ์ได้ น่าจะทำให้มีพลังและเนตรสังสาระเหมือนเซียนเต๋า อย่างมาดาระในตอนนี้สิ

แต่การที่โทบิ ตาดับลงไป แสดงให้เห้นว่าเรื่องที่มันพุดน่าจะ้เปนเรื่องโกหก
เพราะหลังจากนั้น มันยังต้องไปเอาสังสาระที่นางาโตะอยุ่เลย แล้วถ้ามันเอามารวมกันได้แล้ว ทำไมมันถึงไม่มีสังสาระ
ต้องไปเอาจากนางาโตะ ซึ่งถ้ามันเปนคนเอาให้นางาโตะจิง มันเอามาใช้เองเลยไม่ดีกว่าหรอ

อีกอย่าง โทบิ ไม่เคยใช้อ่านจันทรา หรือซูซาโน่ ให้เห็นเลย  แล้วตาของมันเองก้ไม่เคยกลับเป็นตาดำปกติ
เหมือนอย่างที่อิทาจิเป็น ตอนที่บุกไปโคโนะฮะกับคิซาเมะ2คนแล้วไปเจอกับจิไรยะ แล้วใช้เทวีสุริยาเผากะ้เพาะกบและหนีออกมา
เพราะงั้น โทบิเลยไม่น่าจะ้เป็นคนในตระกูลอุจิวะ

แต่ถ้าเราดูจากการฟื้นตัว และพลังในการรักษาตัว ที่เหมือนพลังกายเซียน ของรุ่น1
แต่มันไม่ได้ใช้คาถาไม้ให้เห็นเลย ทั้งๆที่มันบอกว่ามีเซลล์ของรุ่น1 เหมือนมาดาระ ทำไมมาดาระในตอนนี้ใช้ได้
แสดงว่าการปลุกถ่ายเซลล์ของโทบิ อาจจะยังไม่สมบุรณ์  แล้วก้ เซ็นจู เปนตระกูลที่สร้างโคโนะฮะขึ้นมา
ไม่มีเหตุผลอะไรที่จะต้องทำลาย เพราะงั้น โทบิเลยไม่น่าจะเป็นคนใน เซ็นจู

ซึ่งถ้าเอาหลายๆอย่างมารวมๆกัน ทั้งเรื่องที่โทบิ บอกว่ามันฝากสังสาระไว้ที่นางาโตะกับเรื่องที่มาดาระตัวจิงออกมาแล้วพุดถึงนางาโตะมันเลยทำให้ผมคิดได้ว่า  โทบิ อาจจะเป็นร่างโคลนของมาดาระก่อนที่จะตาย
เพราะมันรุ้เป้าหมายของมาดาระเป็นอย่างดี และรุ้เรื่องราวในอดีต การต่อสุ้ของมาดาระกับฮาชิรามะ มันรุ้หมด
ความทรงจำมันอาจจะ้เปนของมาดาระก้ได้ แล้วมาดาระเอง ได้เบิกเนตรนี้ได้ก่อนตาย ซึ่งถ้าโคลนร่างกายก่อนที่จะตาย
ร่างกายที่โคลนออกมา ก้น่าจะมีเนตรสังสาระเหมือนมาดาระเหมือนกัน แล้วเป้าหมายของมาดาระ ซึ่งมันรุ้ดีมากเกินไป
แล้วการตายของอิสึนะ ที่มันเจ็บปวดแทน ตอนที่เล่าให้เกะฟัง  ทั้งหมดมันเลยทำให้ผมคิดได้แบบนี้น่ะคับ


ปล.ความเห็นส่วนตัว  *้ัิalone*

ปล2.อาจจะมีความไม่เชื่อมโยงกันบ้าง หรืออาจจะเพ้อเจ้อไปบ้าง ต้องขอโทดด้วย เพราะทั้งหมดนี้ผมเดา *rip*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Jay_Jay ที่ พ. 21 มี.ค. 2012 เวลา 13:58:59
1. อิซานางิ เงื่อนไขในการใช้วิชานี้คือพลังของทั้งสองตระกูล ในเรื่องเฉลยแล้ว แต่ก็ยังเป็นที่ถกเถียงกันว่า มาดาระซึ่งก็มีคุณสมบัติที่จะใช้อิซานางิเหมือนกัน
แต่มันมีเนตรนิรันดร์ ใช้อิซานางิแล้วตาจะบอดหรือไม่
ผมขอตอบเลยว่าบอดแน่นอน ลองคิดดูถ้ามันใช้แล้วไม่บอด มันจะเสียเวลาใช้คาถาอื่นทำไม เพราะแค่อิซานางิอย่างเดียวก็เอาอยู่หมด มันจะใช้เทพวายุ ร่างโคลนไม้
หรือตอนที่โดนดาวกระจายวงจักรของนารุโตะ มาดาระจะใช้เนตรสังสาระดูดซับทำไม ตอนที่มันโดนอุกกาบาตของตัวเองก็เหมือนกัน
ลองคิดดูนะครับ ถ้าใช้อิซานางิได้ไม่จำกัด มันก็เป็นเซียนเต๋าได้เลย เพราะวิชานี้จะสร้างอะไรก็ได้จากจินตนาการของตัวเอง โกงแบบนี้ไม่มีใครสู้ได้แน่นอน

2. เนตรสังสาระ เงื่อนไขการเบิกเนตรนี้ยังมีไม่บอกครับ อย่าพึ่งปักใจว่าเป็นพลังของทั้งสองตระกูลเหมือนกันจะดีกว่า ไม่อย่างนั้นดันโซก็ต้องเบิกเนตรนี้ได้สิ
แต่ผมคิดว่าโทบิเบิกเนตรสังสาระได้ด้วยตัวเองนั่นเเหละ มันไม่ได้เอามาจากมาดาระหรอก เพระาถ้าโทบิเอามาจากมาดาระจริง เนตรนี้จะใช้ร่วมกันถึง 3 คน
มาดาระส่งให้โทบิ โทบิให้นางาโตะ โทบิเอาจากนางาโตะคืน มาดาระมีเนตรสังสาระอีกครั้งจากสัมภเวสีคืนชีพ เอ่อคือ มันจะเเถเกินไปหรือเปล่า ส่งกันไปสงกันมา *disappoint*

หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: daznobest ที่ พ. 21 มี.ค. 2012 เวลา 16:25:56
ไม่ไช่ ครับ โทบิมันมายืม เนตรสังสาระของผมไปยังไม่คืนเลย ต้องไปทวงสักหน่อยละ  *dontknow* *dontknow*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ พ. 21 มี.ค. 2012 เวลา 16:45:53
1. อิซานางิ เงื่อนไขในการใช้วิชานี้คือพลังของทั้งสองตระกูล ในเรื่องเฉลยแล้ว แต่ก็ยังเป็นที่ถกเถียงกันว่า มาดาระซึ่งก็มีคุณสมบัติที่จะใช้อิซานางิเหมือนกัน
แต่มันมีเนตรนิรันดร์ ใช้อิซานางิแล้วตาจะบอดหรือไม่
ผมขอตอบเลยว่าบอดแน่นอน ลองคิดดูถ้ามันใช้แล้วไม่บอด มันจะเสียเวลาใช้คาถาอื่นทำไม เพราะแค่อิซานางิอย่างเดียวก็เอาอยู่หมด มันจะใช้เทพวายุ ร่างโคลนไม้
หรือตอนที่โดนดาวกระจายวงจักรของนารุโตะ มาดาระจะใช้เนตรสังสาระดูดซับทำไม ตอนที่มันโดนอุกกาบาตของตัวเองก็เหมือนกัน
ลองคิดดูนะครับ ถ้าใช้อิซานางิได้ไม่จำกัด มันก็เป็นเซียนเต๋าได้เลย เพราะวิชานี้จะสร้างอะไรก็ได้จากจินตนาการของตัวเอง โกงแบบนี้ไม่มีใครสู้ได้แน่นอน

2. เนตรสังสาระ เงื่อนไขการเบิกเนตรนี้ยังมีไม่บอกครับ อย่าพึ่งปักใจว่าเป็นพลังของทั้งสองตระกูลเหมือนกันจะดีกว่า ไม่อย่างนั้นดันโซก็ต้องเบิกเนตรนี้ได้สิ
แต่ผมคิดว่าโทบิเบิกเนตรสังสาระได้ด้วยตัวเองนั่นเเหละ มันไม่ได้เอามาจากมาดาระหรอก เพระาถ้าโทบิเอามาจากมาดาระจริง เนตรนี้จะใช้ร่วมกันถึง 3 คน
มาดาระส่งให้โทบิ โทบิให้นางาโตะ โทบิเอาจากนางาโตะคืน มาดาระมีเนตรสังสาระอีกครั้งจากสัมภเวสีคืนชีพ เอ่อคือ มันจะเเถเกินไปหรือเปล่า ส่งกันไปสงกันมา *disappoint*


เรื่องของดันโซ ผมขอให้เหตุผลว่า

ดันโซ ไม่ใช่ทั้ง อุจิวะ และ เซ็นจู โดยกำเนิด  แค่เอาพลังของเค้ามาเท่านั้นเอง

เลยคิดว่าไม่น่าจะสามารถเบิกเนตรสังสาระได้ อย่างแน่นอนคับ
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: MicMaple ที่ พ. 21 มี.ค. 2012 เวลา 19:20:35
1. อิซานางิ เงื่อนไขในการใช้วิชานี้คือพลังของทั้งสองตระกูล ในเรื่องเฉลยแล้ว แต่ก็ยังเป็นที่ถกเถียงกันว่า มาดาระซึ่งก็มีคุณสมบัติที่จะใช้อิซานางิเหมือนกัน
แต่มันมีเนตรนิรันดร์ ใช้อิซานางิแล้วตาจะบอดหรือไม่
ผมขอตอบเลยว่าบอดแน่นอน ลองคิดดูถ้ามันใช้แล้วไม่บอด มันจะเสียเวลาใช้คาถาอื่นทำไม เพราะแค่อิซานางิอย่างเดียวก็เอาอยู่หมด มันจะใช้เทพวายุ ร่างโคลนไม้
หรือตอนที่โดนดาวกระจายวงจักรของนารุโตะ มาดาระจะใช้เนตรสังสาระดูดซับทำไม ตอนที่มันโดนอุกกาบาตของตัวเองก็เหมือนกัน
ลองคิดดูนะครับ ถ้าใช้อิซานางิได้ไม่จำกัด มันก็เป็นเซียนเต๋าได้เลย เพราะวิชานี้จะสร้างอะไรก็ได้จากจินตนาการของตัวเอง โกงแบบนี้ไม่มีใครสู้ได้แน่นอน

2. เนตรสังสาระ เงื่อนไขการเบิกเนตรนี้ยังมีไม่บอกครับ อย่าพึ่งปักใจว่าเป็นพลังของทั้งสองตระกูลเหมือนกันจะดีกว่า ไม่อย่างนั้นดันโซก็ต้องเบิกเนตรนี้ได้สิ
แต่ผมคิดว่าโทบิเบิกเนตรสังสาระได้ด้วยตัวเองนั่นเเหละ มันไม่ได้เอามาจากมาดาระหรอก เพระาถ้าโทบิเอามาจากมาดาระจริง เนตรนี้จะใช้ร่วมกันถึง 3 คน
มาดาระส่งให้โทบิ โทบิให้นางาโตะ โทบิเอาจากนางาโตะคืน มาดาระมีเนตรสังสาระอีกครั้งจากสัมภเวสีคืนชีพ เอ่อคือ มันจะเเถเกินไปหรือเปล่า ส่งกันไปสงกันมา *disappoint*


เรื่องของดันโซ ผมขอให้เหตุผลว่า

ดันโซ ไม่ใช่ทั้ง อุจิวะ และ เซ็นจู โดยกำเนิด  แค่เอาพลังของเค้ามาเท่านั้นเอง

เลยคิดว่าไม่น่าจะสามารถเบิกเนตรสังสาระได้ อย่างแน่นอนคับ

เกี่ยวกับเนตรสังสาระอีกนิดนะครับ
ผมอ่านเจอว่า มาดาระได้เบิกเนตรสังสาระได้ก่อนที่ตนเองจะตาย
ซึ่งน่าจะเบิกได้ตอนสู้กับฮาชิรามะ

ความเห็นผมก็ มาดาระมีพลังของอุจิวะขั้นสูงสุดแล้วนั่นก็คือ เนตรนิรัน
ขณะต่อสู้อาจจะ ไปได้พลังของฮาชิรามะซึ่งเป็นพลังของเซนจู
ซึ่งพลังที่แข็งแกร่งของสองตระกูลมารวมกัน จะทำให้เบิกเนตรสังสาระได้ครับ
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: p@pangja ที่ พฤ. 22 มี.ค. 2012 เวลา 11:43:31
จากที่ผมอ่านการ์ตูนเรื่องนี้ ผมขอบอกว่าเนตรสังสาระของนางาโตะเป็นของมาดาระครับ


ผมคิดว่าโทบิเอาเนตรสังสาระของมาดาระให้นางาโตะ เพราะนางาโตะมีสายเลือดของเซนจู(ให้เพราะจะได้มีพลังของเซียนหกวิถี)
และมีตอนหนึ่งโทบิได้พูดมาว่า มัน(ตอนยังไม่ถูกเปิดโปงว่าไม่ใช่มาดาระ)คือเซียนหกวิถีคนที่2 และนางาโตะคือเซียนหกวิถีคนที่3
จากที่วิเคราะห์มาก็ขอทายว่า โทบิเป็นคนของตระกูลเซ็นจู

โทบิไม่เคยบอกว่าตัวเองคืนเซียนหกวิถีคนที่2 โทบิพูดแต่เพียงนางาโตะ คือเซียนหกวิถีคนที่3
ซึ่งมารู้ตอนหลังจากเนื้อเรื่องคนที่2ก็คือมาดาระ

อิซานางิ พลังนี้จากการบอกเล่าของโทบิ คือพลังที่เปลี่ยนทุกอย่างให้กลายเป็นลวงตา
แต่แลกด้วยการมืดบอดของเนตรวงแหวน ซึ่งไม่เกี่ยวว่าจะเป็นคนในตระกูลหรือนอกตระกูลที่ใช้แล้วบอด
มีปริศนาทิ้งท้ายไว้หน่อยๆ โทบิบอกว่าตนเองเป็นคนเดียวที่รู้วิธีใช้อิซานางิแล้วตาไม่บอด
(แต่ตอนที่พูด ตาข้างที่ใช้อิซานางิของโทบิก็วูบเหมือนกัน) สรุปยังไงกันแน่ก็ยังไม่รู้

หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: sattkon ที่ พฤ. 22 มี.ค. 2012 เวลา 14:52:51
ก่อนอื่นต้องของอธิบายเกี่ยวกับ เนตรสังหาระ ที่ทุกคนเคยเข้าใจผิดๆก่อนนะครับ ต้นกำเนิด เนตรสังหาระ  มาจากเซียนเต๋าซึ่งเป็นคนเบิกได้ โดยเนตรสังหาระ เป็นพลังแห่ง เนตร แต่ประวัติเซียนเต๋าได้บอกไว้ว่า ตัวของเขาได้มีพลังที่สุดยอดอยู่ 2 อย่างคือ 1.ดวงตาแห่งเนตร และ 2.กายแห่งเนตร โดยดวงตาแห่งเนตร มันดาระ เป็นผู้รับไป ส่วนกายแห่งเนตร ก็อยู่กับ ฮาชิรามะ รุ่น1 โดยดวงตาแห่งเนตร ที่ มันดาระ ได้รับนั้นกลับไม่ใช่ เนตรสังหาระ  แต่อย่างใดแต่มีพลังที่ซ่อนเร้นคือ เนตรวงแหวน ซึ่ง มันดาระ เป็นคนเบิกได้แล้วสืบต่อทางสายเลือด  แต่การเบิก เนตรสังหาระ นั้นมันก็มีเงื่อนไขของมัน แต่หลายๆคนคิดไปว่าพอมี เนตรสังหาระ แล้วจะกลายเป็น เซียน6วิถี ทุกคนมันไม่ใช่ครับ เพราะคุณต้องมี กายแห่งเนตร อย่าง นารูโตะ ที่สมบุกสมบันทั้งอึดแล้วเอาลงยาก แต่ท่านลองไปดู นางาโตะ สิครับผอมแห้งหมดแรงซะขนาดนั้นไม่ใช่เซียน 6 วิถีแน่ๆ
ส่วน มันดาระ ที่มันเิบิก เนตรสังหาระ จากเซลรุ่นที่ 1 นั้น มันคงเป็นอีกวิธีนึงในการเบิก เนตรสังหาระ แต่ผมว่า เนตรสังหาระ กับ กายแห่งเนตร มันต้องแยกกันแน่นอน *้ั์post2*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ พฤ. 22 มี.ค. 2012 เวลา 15:15:49
^
^
^

ผมขอถามหน่อยว่า กายแห่งเนตร กับดวงตาแห่งเนตร  มันดูงงๆนะ

เพราะเนตรก้แปลว่า ดวงตา อยุ่แล้ว ทำไมมันจะต้อง เนตรซ้ำซ้อน

ไม่ใช่ว่า้เปน
กายแห่งเซียน กับ เนตรแห่งเซียน หรอกหรอคับ  *้ัdoubt*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: nakin ที่ พฤ. 22 มี.ค. 2012 เวลา 16:19:09
ก่อนอื่นต้องของอธิบายเกี่ยวกับ เนตรสังหาระ ที่ทุกคนเคยเข้าใจผิดๆก่อนนะครับ ต้นกำเนิด เนตรสังหาระ  มาจากเซียนเต๋าซึ่งเป็นคนเบิกได้ โดยเนตรสังหาระ เป็นพลังแห่ง เนตร แต่ประวัติเซียนเต๋าได้บอกไว้ว่า ตัวของเขาได้มีพลังที่สุดยอดอยู่ 2 อย่างคือ 1.ดวงตาแห่งเนตร และ 2.กายแห่งเนตร โดยดวงตาแห่งเนตร มันดาระ เป็นผู้รับไป ส่วนกายแห่งเนตร ก็อยู่กับ ฮาชิรามะ รุ่น1 โดยดวงตาแห่งเนตร ที่ มันดาระ ได้รับนั้นกลับไม่ใช่ เนตรสังหาระ  แต่อย่างใดแต่มีพลังที่ซ่อนเร้นคือ เนตรวงแหวน ซึ่ง มันดาระ เป็นคนเบิกได้แล้วสืบต่อทางสายเลือด  แต่การเบิก เนตรสังหาระ นั้นมันก็มีเงื่อนไขของมัน แต่หลายๆคนคิดไปว่าพอมี เนตรสังหาระ แล้วจะกลายเป็น เซียน6วิถี ทุกคนมันไม่ใช่ครับ เพราะคุณต้องมี กายแห่งเนตร อย่าง นารูโตะ ที่สมบุกสมบันทั้งอึดแล้วเอาลงยาก แต่ท่านลองไปดู นางาโตะ สิครับผอมแห้งหมดแรงซะขนาดนั้นไม่ใช่เซียน 6 วิถีแน่ๆ
ส่วน มันดาระ ที่มันเิบิก เนตรสังหาระ จากเซลรุ่นที่ 1 นั้น มันคงเป็นอีกวิธีนึงในการเบิก เนตรสังหาระ แต่ผมว่า เนตรสังหาระ กับ กายแห่งเนตร มันต้องแยกกันแน่นอน *้ั์post2*
   แต่ที่ผมเคยอ่านมา เซียนเต๋าแบ่งพลังให้ลูกสองคน คนพี่ได้เนตรเซียน คนน้องได้กายเซียนนะครับ และคนพี่ไม่ใช่มาดาระ คนน้องไม่ใช่ฮาชิรามะ หรือว่าผมอ่านผิดหว่า
   นางาโตะเป็นเซียน 6 วิถีจริงๆครับ แต่ที่มันผอมกะร่องกะแร่งเหลือแต่กระดูก แถมพิการอีก ก็เพราะโดนยันต์ระเบิดที่ขาตอนช่วยโคนัน และที่เหลือแต่กระดูกเพราะโดนเทวรูปที่อัญเชิญมาช่วยเอาแท่งจักระเสียบและดูดจักระไป
   และที่มันไม่เก่งเท่าเซียนเต๋าหกวิถี ก็เพราะว่านางาโตะไม่ได้เป็นพลังสถิตย์ร่าง 10 หาง พลังเนตรเลยยังไม่แข็งแกร่งเท่าแค่นั้นเอง
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: MicMaple ที่ พฤ. 22 มี.ค. 2012 เวลา 16:41:21
ก่อนอื่นต้องของอธิบายเกี่ยวกับ เนตรสังหาระ ที่ทุกคนเคยเข้าใจผิดๆก่อนนะครับ ต้นกำเนิด เนตรสังหาระ  มาจากเซียนเต๋าซึ่งเป็นคนเบิกได้ โดยเนตรสังหาระ เป็นพลังแห่ง เนตร แต่ประวัติเซียนเต๋าได้บอกไว้ว่า ตัวของเขาได้มีพลังที่สุดยอดอยู่ 2 อย่างคือ 1.ดวงตาแห่งเนตร และ 2.กายแห่งเนตร โดยดวงตาแห่งเนตร มันดาระ เป็นผู้รับไป ส่วนกายแห่งเนตร ก็อยู่กับ ฮาชิรามะ รุ่น1 โดยดวงตาแห่งเนตร ที่ มันดาระ ได้รับนั้นกลับไม่ใช่ เนตรสังหาระ  แต่อย่างใดแต่มีพลังที่ซ่อนเร้นคือ เนตรวงแหวน ซึ่ง มันดาระ เป็นคนเบิกได้แล้วสืบต่อทางสายเลือด  แต่การเบิก เนตรสังหาระ นั้นมันก็มีเงื่อนไขของมัน แต่หลายๆคนคิดไปว่าพอมี เนตรสังหาระ แล้วจะกลายเป็น เซียน6วิถี ทุกคนมันไม่ใช่ครับ เพราะคุณต้องมี กายแห่งเนตร อย่าง นารูโตะ ที่สมบุกสมบันทั้งอึดแล้วเอาลงยาก แต่ท่านลองไปดู นางาโตะ สิครับผอมแห้งหมดแรงซะขนาดนั้นไม่ใช่เซียน 6 วิถีแน่ๆ
ส่วน มันดาระ ที่มันเิบิก เนตรสังหาระ จากเซลรุ่นที่ 1 นั้น มันคงเป็นอีกวิธีนึงในการเบิก เนตรสังหาระ แต่ผมว่า เนตรสังหาระ กับ กายแห่งเนตร มันต้องแยกกันแน่นอน *้ั์post2*
   แต่ที่ผมเคยอ่านมา เซียนเต๋าแบ่งพลังให้ลูกสองคน คนพี่ได้เนตรเซียน คนน้องได้กายเซียนนะครับ และคนพี่ไม่ใช่มาดาระ คนน้องไม่ใช่ฮาชิรามะ หรือว่าผมอ่านผิดหว่า
   นางาโตะเป็นเซียน 6 วิถีจริงๆครับ แต่ที่มันผอมกะร่องกะแร่งเหลือแต่กระดูก แถมพิการอีก ก็เพราะโดนยันต์ระเบิดที่ขาตอนช่วยโคนัน และที่เหลือแต่กระดูกเพราะโดนเทวรูปที่อัญเชิญมาช่วยเอาแท่งจักระเสียบและดูดจักระไป
   และที่มันไม่เก่งเท่าเซียนเต๋าหกวิถี ก็เพราะว่านางาโตะไม่ได้เป็นพลังสถิตย์ร่าง 10 หาง พลังเนตรเลยยังไม่แข็งแกร่งเท่าแค่นั้นเอง
นางาโตะไม่ได้เก่งได้เพราะเบิกเนตรด้วยตัวเองด้วยครับ
อย่างที่ผมบอกโทบิเป็นคนเอาตาของมาดาระให้นางาโตะใส่
นางาโตะแค่มีพลังของเซนจูเพราะเป็นตระกูลอุสึมากิที่เป็นญาตห่างๆของตระกูลเซนจูครับ
และอย่างที่เรปบนบอกไปว่าไม่ได้เป็นพลังสถิต10หางเลยไม่แข็งแกร่ง

ทั้งหมดนี้ก็อธิบายได้ว่าทำไมนางาโตะถึงไม่เก่งเท่าเซียน6วิถีครับ
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: prince_fenris ที่ พฤ. 22 มี.ค. 2012 เวลา 17:42:46
ยิ่งอ่านยิ่งมึน รอคนเขียนเฉลยดีกว่า *rip* *rip*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: p@pangja ที่ ศ. 23 มี.ค. 2012 เวลา 12:42:49
ก่อนอื่นต้องของอธิบายเกี่ยวกับ เนตรสังหาระ ที่ทุกคนเคยเข้าใจผิดๆก่อนนะครับ ต้นกำเนิด เนตรสังหาระ  มาจากเซียนเต๋าซึ่งเป็นคนเบิกได้ โดยเนตรสังหาระ เป็นพลังแห่ง เนตร แต่ประวัติเซียนเต๋าได้บอกไว้ว่า ตัวของเขาได้มีพลังที่สุดยอดอยู่ 2 อย่างคือ 1.ดวงตาแห่งเนตร และ 2.กายแห่งเนตร โดยดวงตาแห่งเนตร มันดาระ เป็นผู้รับไป ส่วนกายแห่งเนตร ก็อยู่กับ ฮาชิรามะ รุ่น1 โดยดวงตาแห่งเนตร ที่ มันดาระ ได้รับนั้นกลับไม่ใช่ เนตรสังหาระ  แต่อย่างใดแต่มีพลังที่ซ่อนเร้นคือ เนตรวงแหวน ซึ่ง มันดาระ เป็นคนเบิกได้แล้วสืบต่อทางสายเลือด  แต่การเบิก เนตรสังหาระ นั้นมันก็มีเงื่อนไขของมัน แต่หลายๆคนคิดไปว่าพอมี เนตรสังหาระ แล้วจะกลายเป็น เซียน6วิถี ทุกคนมันไม่ใช่ครับ เพราะคุณต้องมี กายแห่งเนตร อย่าง นารูโตะ ที่สมบุกสมบันทั้งอึดแล้วเอาลงยาก แต่ท่านลองไปดู นางาโตะ สิครับผอมแห้งหมดแรงซะขนาดนั้นไม่ใช่เซียน 6 วิถีแน่ๆ
ส่วน มันดาระ ที่มันเิบิก เนตรสังหาระ จากเซลรุ่นที่ 1 นั้น มันคงเป็นอีกวิธีนึงในการเบิก เนตรสังหาระ แต่ผมว่า เนตรสังหาระ กับ กายแห่งเนตร มันต้องแยกกันแน่นอน *้ั์post2*
   แต่ที่ผมเคยอ่านมา เซียนเต๋าแบ่งพลังให้ลูกสองคน คนพี่ได้เนตรเซียน คนน้องได้กายเซียนนะครับ และคนพี่ไม่ใช่มาดาระ คนน้องไม่ใช่ฮาชิรามะ หรือว่าผมอ่านผิดหว่า
   นางาโตะเป็นเซียน 6 วิถีจริงๆครับ แต่ที่มันผอมกะร่องกะแร่งเหลือแต่กระดูก แถมพิการอีก ก็เพราะโดนยันต์ระเบิดที่ขาตอนช่วยโคนัน และที่เหลือแต่กระดูกเพราะโดนเทวรูปที่อัญเชิญมาช่วยเอาแท่งจักระเสียบและดูดจักระไป
   และที่มันไม่เก่งเท่าเซียนเต๋าหกวิถี ก็เพราะว่านางาโตะไม่ได้เป็นพลังสถิตย์ร่าง 10 หาง พลังเนตรเลยยังไม่แข็งแกร่งเท่าแค่นั้นเอง
rep นี้เป๊ะครับ
6เซียนเต๋าเก่งเพราะ มีเนตรสังสาระ+จักร10หาง
เนตรสังสาระเกิดได้เพราะ กายเซียน+เนตรวงแหวน(อาจจะต้องเป็นระดับกระจกเงาหมื่นบุษผา)
ที่ผ่านมามี2เคสที่สนับสนุนทฤษฎีนี้
1.นางาโตะที่เป็นอุสึมากิ(กายเซียน)ได้ตา(ไม่ได้บอกว่าเป็นตาประเภทไหน) แต่นางาโตะเบิกเนตรสังสาระได้
2.มาดาระที่มีเนตรระดับหมื่นบุษผา เอาเซลรุ่น1มาใส่ตัว ทำให้เบิกเนตรสังสาระได้เช่นกัน
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: magicmo ที่ ศ. 23 มี.ค. 2012 เวลา 13:13:30
 *great* *great*  ขอบใจมากๆครับกับข้อของแต่ละคนพอจะได้รู้อะไรมาบ้างเหละ แต่ยัง งง อยุ่ *rip* *rip*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ ศ. 23 มี.ค. 2012 เวลา 13:19:21
ปริศนาเยอะคับ การ์ตูนเรื่องนี้  ต่อให้เปนโคนันก้คงเดาไม่ออกเหมือนกันล่ะคับ
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: ooae ที่ ศ. 23 มี.ค. 2012 เวลา 15:02:42
เซียนเต่าประกอบด้วย
1 พลังเนตร (เนตรสังสาระ )
2 พลังกาย (ฟื้นฟูตัวเองได้เร็ว)
3 จักกระสัตวหาง ( 10 หาง )

ตอนนี้ มาดาระ มี
1 พลังเนตร
2 พลังกายของเซนจุ

นารูโตะ มี
1 พลังกาย ของอุสึมากิ
2 จักกระสัตว์หาง (แต่ตอนนี้ยังไม่รู้ว่าจะได้ครบ หรือป่าว )

โทบิ มี
1 พลังเนตร
2 พลังกายเซนจู
3 จักกระสัตว์หาง ซึ่งตอนนี้ ก็จะไม่อยู่แล้ว จะไปกิ๊กกะนารูโตะหมดแล้ว
แต่ไม่สมบูรณ์

*************************************************
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Jay_Jay ที่ ศ. 23 มี.ค. 2012 เวลา 15:50:49
ปริศนาเยอะคับ การ์ตูนเรื่องนี้  ต่อให้เปนโคนันก้คงเดาไม่ออกเหมือนกันล่ะคับ

โคนันที่โดนโทบิฆ่านะเหรอครับ อิอิ
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ ศ. 23 มี.ค. 2012 เวลา 16:33:32
ปริศนาเยอะคับ การ์ตูนเรื่องนี้  ต่อให้เปนโคนันก้คงเดาไม่ออกเหมือนกันล่ะคับ

โคนันที่โดนโทบิฆ่านะเหรอครับ อิอิ
เจอเบรคแบบนี้ ไม่รุ้จะไปยังไงเลย *disappoint*

เอาเปนว่า ขอเปลี่ยนเปน คุโด้ ชินอิจิ ก้แล้วกันนะคับ *hoho*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: ahingsaka ที่ ส. 24 มี.ค. 2012 เวลา 00:21:10
     ผมคิดว่าเนตรสังสาระวิธีการเบอกเนตรนั้นต้องอาศัยเงื่อนไขดังนี้ครับ

เนตรวงแหวนหมื่นกระจกเงาปุผานิรันดร์ + กายเซียน (ในเซลล์ของคนที่มีองค์ประกอบของกายเซียนได้)

และเดาต่อไปอีกว่า นางาโต๊ะคงได้เนตรสังสาระมาทั้งดุ้นเลยจากโทบิ(ที่มาดาระเบิกได้แล้วตายไป) แบบสมบูรณ์แล้วไม่ได้เบิกได้จากเงื่อนไขข้างต้น เพราะอิทาจิบอกว่าคนที่เบิกเนตรวงแหวนหมื่นกระจกเงาปุผานิรันดร์ได้นั้นคือมาดาระที่เอาตามาจากน้องชาย เพราะต้องได้ตาจากผู้เป็นพี่น้องร่วมสายเลือดเท่านั้น  และคิดว่า
ดังนั้นคนอื่นๆในเรื่องไม่น่าจะมีเนตรวงแหวนหมื่นกระจกเงาปุผานิรันดร์

ปล. แต่ตอนปัจจุบันซาสึเกะมีแล้ว

แล้วที่ว่าเป็นเซียนเต๋าคนที่ 1 ที่ 2 นั้น ในเรื่องอาจหมายความมาจากการที่มีเนตรเหมือนเซียนเต๋านั่นเอง

***โดยส่วนต้วคิดว่าโทบิที่คอยที่จะเอาเนตรของซาสึเกะมาเก็บไว้อยู่แล้วจึงสร้างสถานะการต่างๆขึ้นมาให้กับซาสึเกะได้เบิกเนตรขั้นต่างๆ *** *number1*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: p@pangja ที่ ส. 24 มี.ค. 2012 เวลา 14:39:01
     ผมคิดว่าเนตรสังสาระวิธีการเบอกเนตรนั้นต้องอาศัยเงื่อนไขดังนี้ครับ

เนตรวงแหวนหมื่นกระจกเงาปุผานิรันดร์ + กายเซียน (ในเซลล์ของคนที่มีองค์ประกอบของกายเซียนได้)

และเดาต่อไปอีกว่า นางาโต๊ะคงได้เนตรสังสาระมาทั้งดุ้นเลยจากโทบิ(ที่มาดาระเบิกได้แล้วตายไป) แบบสมบูรณ์แล้วไม่ได้เบิกได้จากเงื่อนไขข้างต้น เพราะอิทาจิบอกว่าคนที่เบิกเนตรวงแหวนหมื่นกระจกเงาปุผานิรันดร์ได้นั้นคือมาดาระที่เอาตามาจากน้องชาย เพราะต้องได้ตาจากผู้เป็นพี่น้องร่วมสายเลือดเท่านั้น  และคิดว่า
ดังนั้นคนอื่นๆในเรื่องไม่น่าจะมีเนตรวงแหวนหมื่นกระจกเงาปุผานิรันดร์

ปล. แต่ตอนปัจจุบันซาสึเกะมีแล้ว

แล้วที่ว่าเป็นเซียนเต๋าคนที่ 1 ที่ 2 นั้น ในเรื่องอาจหมายความมาจากการที่มีเนตรเหมือนเซียนเต๋านั่นเอง

***โดยส่วนต้วคิดว่าโทบิที่คอยที่จะเอาเนตรของซาสึเกะมาเก็บไว้อยู่แล้วจึงสร้างสถานะการต่างๆขึ้นมาให้กับซาสึเกะได้เบิกเนตรขั้นต่างๆ *** *number1*
ผมมี1นึงสมมุติฐาน ที่ใกล้เคียงกับเรื่องที่คุณคิด
ถ้าโทบิคือ อิสึนะคืนชีพจากเนตรสังสาระของมาดาระ(มาดาระชุบน้องแล้วตาย)
เนตรสังสาระของมาดาระ อิสึนะจะใช้ไม่ได้เพราะเป็นเนตรตัวเอง อิสึนะจึงต้องหาเนตรสังสาระที่เหมาะกับตัวเอง
คือเนตร มาดาระที่บอดสนิทไปก่อนหน้านั้น โดยรู้แล้วว่าการเบิกเนตรสังสาระต้องมีเนตรวงแหวน+เซนจู
จึงเอาตาที่บอดของมาดาระไปใส่ให้นางาโตะ และเมื่อนางาโตะตายจึงรีบไปเอาตากลับมา เพราะเป็นตาที่เหมาะกับตนเอง

ข้อสนับสนุนนึงคือ โทบิเคยพูดว่าพลังของตนยังไม่สมบูรณ์
แต่ข้อขัดแย้งที่เห็นคือ ถ้ามีเนตรสังสาระแล้ว ทำไมไม่ใช้ทั้ง2ข้าง ทำไมจึงใช้สังสาระแค่ข้างเดียว

เอามาให้คิดเล่นๆคับ  *haha*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: ahingsaka ที่ ส. 24 มี.ค. 2012 เวลา 16:29:25
คิดว่าที่ใส่สังสาระข้างเดียวคงเป็นเพราะว่าเนตรวงแหวนที่มช้วิชามิติได้คงมีประโยชน์กว่าละมั้งครับ เพราะตอนสู้กะรุ่น 4 ก็เกือบชนะละถ้ารีบๆดูดไปตอนนั้นอะนะ มัวแต่ลีลารุ่น 4 เลยวาปหนีทัน และอีกอย่างคงไม่เปลืองจักระละมั้งครับ เพราะถ้าใช้สังสาระมันจะเปลืองจักระมาก หรือไม่ก็แค่ข้างเดียวก็คงใช้ได้แล้วใส่สองข้างทำไมเอา skill เยอะๆไว้ก่อนดีกว่า 555+ ได้สกิลจาก 2 เนตร 2 แบบ เม่งเลย
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: iTheStore ที่ ส. 24 มี.ค. 2012 เวลา 16:50:41
     ผมคิดว่าเนตรสังสาระวิธีการเบอกเนตรนั้นต้องอาศัยเงื่อนไขดังนี้ครับ

เนตรวงแหวนหมื่นกระจกเงาปุผานิรันดร์ + กายเซียน (ในเซลล์ของคนที่มีองค์ประกอบของกายเซียนได้)

และเดาต่อไปอีกว่า นางาโต๊ะคงได้เนตรสังสาระมาทั้งดุ้นเลยจากโทบิ(ที่มาดาระเบิกได้แล้วตายไป) แบบสมบูรณ์แล้วไม่ได้เบิกได้จากเงื่อนไขข้างต้น เพราะอิทาจิบอกว่าคนที่เบิกเนตรวงแหวนหมื่นกระจกเงาปุผานิรันดร์ได้นั้นคือมาดาระที่เอาตามาจากน้องชาย เพราะต้องได้ตาจากผู้เป็นพี่น้องร่วมสายเลือดเท่านั้น  และคิดว่า
ดังนั้นคนอื่นๆในเรื่องไม่น่าจะมีเนตรวงแหวนหมื่นกระจกเงาปุผานิรันดร์

ปล. แต่ตอนปัจจุบันซาสึเกะมีแล้ว

แล้วที่ว่าเป็นเซียนเต๋าคนที่ 1 ที่ 2 นั้น ในเรื่องอาจหมายความมาจากการที่มีเนตรเหมือนเซียนเต๋านั่นเอง

***โดยส่วนต้วคิดว่าโทบิที่คอยที่จะเอาเนตรของซาสึเกะมาเก็บไว้อยู่แล้วจึงสร้างสถานะการต่างๆขึ้นมาให้กับซาสึเกะได้เบิกเนตรขั้นต่างๆ *** *number1*
ผมมี1นึงสมมุติฐาน ที่ใกล้เคียงกับเรื่องที่คุณคิด
ถ้าโทบิคือ อิสึนะคืนชีพจากเนตรสังสาระของมาดาระ(มาดาระชุบน้องแล้วตาย)
เนตรสังสาระของมาดาระ อิสึนะจะใช้ไม่ได้เพราะเป็นเนตรตัวเอง อิสึนะจึงต้องหาเนตรสังสาระที่เหมาะกับตัวเอง
คือเนตร มาดาระที่บอดสนิทไปก่อนหน้านั้น โดยรู้แล้วว่าการเบิกเนตรสังสาระต้องมีเนตรวงแหวน+เซนจู
จึงเอาตาที่บอดของมาดาระไปใส่ให้นางาโตะ และเมื่อนางาโตะตายจึงรีบไปเอาตากลับมา เพราะเป็นตาที่เหมาะกับตนเอง

ข้อสนับสนุนนึงคือ โทบิเคยพูดว่าพลังของตนยังไม่สมบูรณ์
แต่ข้อขัดแย้งที่เห็นคือ ถ้ามีเนตรสังสาระแล้ว ทำไมไม่ใช้ทั้ง2ข้าง ทำไมจึงใช้สังสาระแค่ข้างเดียว

เอามาให้คิดเล่นๆคับ  *haha*
เออ .... ผมคิดว่านะ ตาที่บอดไปแล้วคงใช้ไม่ได้แล้วมั้งครับ ถึงจะเอาไปใส่ให้คนอื่นมันก็คงจะบอดเหมือนเดิม ถ้าหากว่า อิสึนะเอาตาที่บอดของมาดาระ ไปใส่ให้นางาโตะจริงๆ นางาโตะก็เป็นคนตาบอดดิ
ผมเข้าใจถูกป่ะ หรือ คนอื่นคิดว่าไงครับ
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: HisOkA ที่ ส. 24 มี.ค. 2012 เวลา 17:11:45
     ผมคิดว่าเนตรสังสาระวิธีการเบอกเนตรนั้นต้องอาศัยเงื่อนไขดังนี้ครับ

เนตรวงแหวนหมื่นกระจกเงาปุผานิรันดร์ + กายเซียน (ในเซลล์ของคนที่มีองค์ประกอบของกายเซียนได้)

และเดาต่อไปอีกว่า นางาโต๊ะคงได้เนตรสังสาระมาทั้งดุ้นเลยจากโทบิ(ที่มาดาระเบิกได้แล้วตายไป) แบบสมบูรณ์แล้วไม่ได้เบิกได้จากเงื่อนไขข้างต้น เพราะอิทาจิบอกว่าคนที่เบิกเนตรวงแหวนหมื่นกระจกเงาปุผานิรันดร์ได้นั้นคือมาดาระที่เอาตามาจากน้องชาย เพราะต้องได้ตาจากผู้เป็นพี่น้องร่วมสายเลือดเท่านั้น  และคิดว่า
ดังนั้นคนอื่นๆในเรื่องไม่น่าจะมีเนตรวงแหวนหมื่นกระจกเงาปุผานิรันดร์

ปล. แต่ตอนปัจจุบันซาสึเกะมีแล้ว

แล้วที่ว่าเป็นเซียนเต๋าคนที่ 1 ที่ 2 นั้น ในเรื่องอาจหมายความมาจากการที่มีเนตรเหมือนเซียนเต๋านั่นเอง

***โดยส่วนต้วคิดว่าโทบิที่คอยที่จะเอาเนตรของซาสึเกะมาเก็บไว้อยู่แล้วจึงสร้างสถานะการต่างๆขึ้นมาให้กับซาสึเกะได้เบิกเนตรขั้นต่างๆ *** *number1*

ซาสึเะ ได้เนตรกระจกเงาหมื่อนบุฟผานิรันด์ จาก เนตรของ อิทาจิ หลังจากที่อิทาจิตายแร้ว  แล้วสาซึเกะได้ไปสู้กับ เหล่า คาเงะ ที่ประชุมกันอยู่
หลังพ่ายแพ้ และการช่วยเหลือของ โทบิ  กลับไปรักษา โทบิได้ เปลี่ยนเอาเนตรของ อิทาจิ ใสส่ ให้ซาสึเกะ ซาสึเกะ จึงมี เนตรกระจกเงาหมื่นบุฟผานิรันด์คัฟ
ผิดถูกไง ขออภัยด้วยนะ
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Merry ที่ ส. 24 มี.ค. 2012 เวลา 17:24:56
หึหึๆ โทบิคือมาดาระร่างโคลน สู้ด้วยจะ เลอะ มั้ยนี้ ( มุขใครหว่า  *hoho* )


ผมก็คิดอย่างงั้นนะว่า โทบิเป็น มาดาระร่างโคลน หรืออาจจะเป็น น้องชายมาดาระ มากกว่า

แต่มันอาจจะเป็น พ่อเกะ / พ่อมาดาระ / อื่นๆต่างๆนาๆ ก็ได้  ล้วนแล้วแต่ใช้ วิจารณญาน ในการรับชม นะครับ


มาดาระโชว์แล้ว คาบูโตะก็กำลังโชว์  แล้วโทบิจะโชว์อะไร ?  เซล รุ่น 1 2 3 + ตาที่ 3 บนหน้าผาก ดีมั้ย 555
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: ahingsaka ที่ ส. 24 มี.ค. 2012 เวลา 19:25:23
ไม่รู้โทบิมีโหมดเซียนมั้ยนี่ 55+
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: MicMaple ที่ อา. 25 มี.ค. 2012 เวลา 05:40:50
เพิ่มเติมอีกนิดนะครับ
สำหรับ เนตรสังสาระ
ถ้าอ้างอิงวิธีเบิกตามของมาดาระ
เนตรวงแหวน>เนตรวงแหวนกระจกเงาหมื่นบุปผา>เนตรกระจกเงาหมื่นบุปผานิรันดร์>มีพลังของเซนจู>เนตรสังสาระ
และ "สามารถสับเปลี่ยนเนตรระหว่าง ธรรมดา เนตรวงแหวน เนตรกระจกเงาหมื่นบุปผานิรันดร์ เนตรสังสาระ ได้"
เป็นเหตุผลที่โทบิและนางาโตะเปลี่ยนเนตรไปมาไม่ได้ เพราะเอาเนตรคนอื่นมาใส่นั่นเอง(โทบิและนางาโตะเอาเนตรมาดาระมาใส่)
นี่คือข้อพิสูจน์ครับว่า เวลาเอาเนตรคนอื่นมาใส่แล้วจะเปลี่ยนโหมดไม่ได้ ก็คงไม่เคยเห็นเนตรโทบิกับนางาโตะโหมดปกติหรือตาดำ
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: p@pangja ที่ จ. 26 มี.ค. 2012 เวลา 14:37:56
เพิ่มเติมอีกนิดนะครับ
สำหรับ เนตรสังสาระ
ถ้าอ้างอิงวิธีเบิกตามของมาดาระ
เนตรวงแหวน>เนตรวงแหวนกระจกเงาหมื่นบุปผา>เนตรกระจกเงาหมื่นบุปผานิรันดร์>มีพลังของเซนจู>เนตรสังสาระ
และ "สามารถสับเปลี่ยนเนตรระหว่าง ธรรมดา เนตรวงแหวน เนตรกระจกเงาหมื่นบุปผานิรันดร์ เนตรสังสาระ ได้"
เป็นเหตุผลที่โทบิและนางาโตะเปลี่ยนเนตรไปมาไม่ได้ เพราะเอาเนตรคนอื่นมาใส่นั่นเอง(โทบิและนางาโตะเอาเนตรมาดาระมาใส่)
นี่คือข้อพิสูจน์ครับว่า เวลาเอาเนตรคนอื่นมาใส่แล้วจะเปลี่ยนโหมดไม่ได้ ก็คงไม่เคยเห็นเนตรโทบิกับนางาโตะโหมดปกติหรือตาดำ
ถ้าสมมุติฐานเรื่องการเอาเนตรมาใส่จะทำให้ปิดโหมดไม่ได้เป็นจริง
ก็มี2กรณีเกี่ยวกับโทบิคือใคร
1.โทบิไม่ใช่คนตระกูลอุจิวะ เพราะไม่เคยมีการปิดโหมดให้เห็น(ถ้าเป็นอิสึนะ ก็ต้องปิดโหมดได้ เหมือนเกะเอาตาอิทาจิมาใส่)
2.โทบิปิดโหมดได้ แต่แค่คนเขียนไม่เคยวาดหรือกล่าวถึงรึเปล่า
ข้อ2อาจจะเป็นไปได้เหมือนกัน โทบิก่อนที่จู่ๆจะออกตัวว่าเป็นมาดาระ ก็แฝงตัวเป็นคนนึงในกลุ่มแสงอุษา
เดอิดาระที่อยู่ด้วยก็ยังไม่เคยเห็นเนตรวงแหวนของโทบิ อันนี้จะอธิบายยังไงดีน้า??
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: ahingsaka ที่ จ. 26 มี.ค. 2012 เวลา 17:12:27
ผมคิดว่าที่ยังไม่เห็นเนตรวงแหวนของโทบิตอนต้นๆนั้น ผู้เขียนคงตั้งใจจะเปิดเผยตอนท้ายว่ามันมีเนตรวงแหวนด้วยเว้ยเฮ้ย ตอนแรกๆเลยวาดไว้เป็นรูดำๆ แล้วอีกอย่างมันเพิ่งใช้วิชามิติตอนหลังๆเอง เพิ่งจะมาโชว์ของดีตอนที่เราเห็นว่ามันมีเนตรวงแหวน
ส่วนตัวคิดว่าเพื่อเป็นเหตุเป็นผลที่มาของวิชามิติครับ

ผมมีคำถาม 1 ข้อครับ ว่า " โอบิโตะ๊ ก่อนตายใช้วิชามิติได้หรือยัง แล้วก่อนโอบิโต๊ะตายนั้นโทบิเคยปรากฏตัวแล้วใช้วิชามิติหรือยัง ถ้าเนตรที่ใช้วิชามิตินั้นเป็นของโอบิโต๊ะแล้วเอามาตอนที่ยังไม่ได้วิชามิติ แล้วโทบิเอามาเบิกเนตรวิชามิติเองหรอ "
มีเท่านี้ละครับ ด้วยสมมุติฐานที่ว่าตาโทบิเป็นของโอบิโต๊ะนะ ช่วยวิเคราะห์ตามข้างต้นนะครับ เดี๋ยวออกนอกประเด็น
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: meaw111 ที่ จ. 26 มี.ค. 2012 เวลา 19:12:02
พนัน10,000เอา1 โทบิไม่ใช่โอบิโตะ
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: MicMaple ที่ จ. 26 มี.ค. 2012 เวลา 20:46:44
พนัน10,000เอา1 โทบิไม่ใช่โอบิโตะ
ผมคิดว่าเนตรวงแหวนที่สามารถเคลื่อนย้ายมิติได้ของโทบิ เป็นของโอบิโตะ
ส่วนหนึ่งเพราะคาคาชิก็มีความสามารถเกี่ยวกับการเคลื่อนย้ายมิติเหมือนกัน
แต่คิดว่าไม่ใช่โอบิโตะแน่นอนครับ เป็นเพียงคนๆนึงซึ่งเอาเนตรวงแหวนกับเนตรสังสาระมาใส่
ส่วนตัวคิดว่าเป็นตระกูลเซ็นจูครับ(จากที่เห็นตอนสู้โคนันแขนขาดแล้วไม่เป็นไร น่าจะมีพลังฟื้นฟูตัวเองได้)
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Jay_Jay ที่ จ. 26 มี.ค. 2012 เวลา 22:29:24
พนัน10,000เอา1 โทบิไม่ใช่โอบิโตะ
ผมคิดว่าเนตรวงแหวนที่สามารถเคลื่อนย้ายมิติได้ของโทบิ เป็นของโอบิโตะ
ส่วนหนึ่งเพราะคาคาชิก็มีความสามารถเกี่ยวกับการเคลื่อนย้ายมิติเหมือนกัน
แต่คิดว่าไม่ใช่โอบิโตะแน่นอนครับ เป็นเพียงคนๆนึงซึ่งเอาเนตรวงแหวนกับเนตรสังสาระมาใส่
ส่วนตัวคิดว่าเป็นตระกูลเซ็นจูครับ(จากที่เห็นตอนสู้โคนันแขนขาดแล้วไม่เป็นไร น่าจะมีพลังฟื้นฟูตัวเองได้)

เจอแนวร่วมแล้ว  *great*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: sattkon ที่ จ. 26 มี.ค. 2012 เวลา 22:56:10
คนที่บอกว่า มันดาระ เอาเนตรสังหาระให้ นางาโตะ มั่วจริงครับ *dontknow* มันจะไปได้ให้ตอนไหน สงสัยพวกคุณคงต้องย้อนกลับไปอ่านตอนที่ เพน ยังไม่ตายนะครับ จะได้รู้ว่า นางาโตะ มันเบิก เนตรสังหาระมายังไง *dontknow*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Jay_Jay ที่ จ. 26 มี.ค. 2012 เวลา 23:20:39
คนที่บอกว่า มันดาระ เอาเนตรสังหาระให้ นางาโตะ มั่วจริงครับ *dontknow* มันจะไปได้ให้ตอนไหน สงสัยพวกคุณคงต้องย้อนกลับไปอ่านตอนที่ เพน ยังไม่ตายอีก นะครับขอแนะนำ ว่า นางาโตะ มันเบิก เนตรสังหาระยังไง *dontknow*

ผิดแล้วครับ ในเรื่องบอกแล้วว่าโทบิเป็นคนมอบเนตรสังสาระให้นางาโตะ ลองกลับไปอ่านตอนที่มันสู้กับโคนันดูครับ โทบิยืนยันชัดเจนว่าเนตรนี้เป็นของมัน และมันใช้คำว่า "ขอคืน"
นางาโตะเป็นคนของตระกูลอุสึมากิไม่มีความเกี่ยวข้องอะไรกับเซียนเต๋าเลย ไม่น่าจะเบิกเนตรนี้ได้

เนตรนี้ไม่ใช่ของมัน แต่มีคนเอามาใส่ให้ครับ สังเกตจากที่นางาโตะไม่สามารถเปิดปิดเนตรได้ คาเอาไว้แบบนั้น 24 ชม.

ปล.ช่วยบอกหน่อยได้ไหมครับว่านางาโตะเบิกเนตรสังสาระได้ยังไง ผมก็ลืมๆเนื้อเรื่องช่วงนั้นไปแล้ว (เผื่อผมมั่ว)


 *disappoint*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Haroshi ที่ จ. 26 มี.ค. 2012 เวลา 23:37:07
เพิ่มเติมอีกนิดนะครับ
สำหรับ เนตรสังสาระ
ถ้าอ้างอิงวิธีเบิกตามของมาดาระ
เนตรวงแหวน>เนตรวงแหวนกระจกเงาหมื่นบุปผา>เนตรกระจกเงาหมื่นบุปผานิรันดร์>มีพลังของเซนจู>เนตรสังสาระ
และ "สามารถสับเปลี่ยนเนตรระหว่าง ธรรมดา เนตรวงแหวน เนตรกระจกเงาหมื่นบุปผานิรันดร์ เนตรสังสาระ ได้"
เป็นเหตุผลที่โทบิและนางาโตะเปลี่ยนเนตรไปมาไม่ได้ เพราะเอาเนตรคนอื่นมาใส่นั่นเอง(โทบิและนางาโตะเอาเนตรมาดาระมาใส่)
นี่คือข้อพิสูจน์ครับว่า เวลาเอาเนตรคนอื่นมาใส่แล้วจะเปลี่ยนโหมดไม่ได้ ก็คงไม่เคยเห็นเนตรโทบิกับนางาโตะโหมดปกติหรือตาดำ
ถ้าสมมุติฐานเรื่องการเอาเนตรมาใส่จะทำให้ปิดโหมดไม่ได้เป็นจริง
ก็มี2กรณีเกี่ยวกับโทบิคือใคร
1.โทบิไม่ใช่คนตระกูลอุจิวะ เพราะไม่เคยมีการปิดโหมดให้เห็น(ถ้าเป็นอิสึนะ ก็ต้องปิดโหมดได้ เหมือนเกะเอาตาอิทาจิมาใส่)
2.โทบิปิดโหมดได้ แต่แค่คนเขียนไม่เคยวาดหรือกล่าวถึงรึเปล่า
ข้อ2อาจจะเป็นไปได้เหมือนกัน โทบิก่อนที่จู่ๆจะออกตัวว่าเป็นมาดาระ ก็แฝงตัวเป็นคนนึงในกลุ่มแสงอุษา
เดอิดาระที่อยู่ด้วยก็ยังไม่เคยเห็นเนตรวงแหวนของโทบิ อันนี้จะอธิบายยังไงดีน้า??



อาจจะเป็น อย่างที่ ท่าน กล่าวก็ได้นะครับโทบิ อาจจะ เปลี่ยนโหมดเนตรวงเเหวน กลับสู่ตาปรกติได้ เเต่คน เขียน ไม่ได้กล่าวถึงก็ได้เเล้ว ก็ อย่างที่คุณเรปบน บอกว่า โทบิ เป็น คู่หู  ของเดอิดาระ มานาน เดอิดาระ ยังไม่เคยเห็นเนตรวงเเหวน ซักครั้ง เพิ่งจะมา เห็น กันในตอนหลังๆ นั้นเองดังนั้น ก็ ยัง เป็น ข้อ พิศูจ ได้อีกอย่างนึงว่า ใน ความ คิดของผม คือโทบิ อาจจะ อาจไช้เนตรวงเเหวนเเล้ว กลับมา สู่โหมด ตา ปรกติๆได้
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Haroshi ที่ จ. 26 มี.ค. 2012 เวลา 23:39:13
^
^
^
^
^
^
ความคิดเห็นส่วนตัวนะคร๊าบ
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: iTheStore ที่ อ. 27 มี.ค. 2012 เวลา 09:35:04
คนที่บอกว่า มันดาระ เอาเนตรสังหาระให้ นางาโตะ มั่วจริงครับ *dontknow* มันจะไปได้ให้ตอนไหน สงสัยพวกคุณคงต้องย้อนกลับไปอ่านตอนที่ เพน ยังไม่ตายนะครับ จะได้รู้ว่า นางาโตะ มันเบิก เนตรสังหาระมายังไง *dontknow*
ไม่ได้มั่วนะครับ ในเรื่องบอกแล้วจริงๆ ว่าโทบิ (ไม่ใช่ มาดาระ นะ) เป็นคนมอบเนตรสังสาระให้นางาโตะ (คุณลองกลับไปอ่านตอน 509 ดู). แต่เนตรสังสาระนั้นอาจจะเป็นเนตรของมาดาระ ที่มาดาระเบิกได้ก่อนตาย แล้วโทบิก็เอาไปให้นางาโตะ (อันนี้ความเห็นส่วนตัว)
(http://image.ohozaa.com/i/56b/q9qzOo.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/vYsQI7XQK8OEQ41i)
แต่มันเอาไปให้ตอนไหนนั้น จุดนี้ผมก็ยังสงสัยมากๆ เพราะในเรื่องยังไม่ได้บอก ว่าเอาไปให้ตอนไหน เอาไปให้ยังไง ... แต่เท่าที่ผมจำได้ นางาโตะ ใช้เนตรสังสาระเป็นครั้งแรก ตอนพ่อแม่มันโดนฆ่าตาย(ตอนที่ 444) และ ใช้ครั้งที่สอง ตอนที่มันกับยาฮิโกะ จะโดนฆ่า(ตอนที่ 372-373) แต่ตอนนั้น มันยังควบคุมพลังไม่ได้
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: sattkon ที่ อ. 27 มี.ค. 2012 เวลา 10:10:14
@iTheStore

คุณจะเชื่อ โทบิ มันทุกคำพูดเลยรึไง ตอนนั้นมันบอกว่าตัวเองเป็นใคร มันดาระ แล้วตอนนี้ มันดาระ เป็นยังไง กลายเป็นผีสัมภเวสี ถ้ามันจะหลอกพวกคุณว่า เนตรสังหาระ เป็นของมันมันก็ไม่แปลกเลย *dontknow* เป็นนินจาต้องอ่านเกมล่วงหน้าสิคร๊าบ *้ั์smoking*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ อ. 27 มี.ค. 2012 เวลา 10:27:40
เถียงกันไปก้เท่านั้นล่ะคับ  สำหรับคนที่เชื่อ กับ ไม่เชื่อ *dontknow*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: p@pangja ที่ อ. 27 มี.ค. 2012 เวลา 11:47:22
คนที่บอกว่า มันดาระ เอาเนตรสังหาระให้ นางาโตะ มั่วจริงครับ *dontknow* มันจะไปได้ให้ตอนไหน สงสัยพวกคุณคงต้องย้อนกลับไปอ่านตอนที่ เพน ยังไม่ตายอีก นะครับขอแนะนำ ว่า นางาโตะ มันเบิก เนตรสังหาระยังไง *dontknow*

ผิดแล้วครับ ในเรื่องบอกแล้วว่าโทบิเป็นคนมอบเนตรสังสาระให้นางาโตะ ลองกลับไปอ่านตอนที่มันสู้กับโคนันดูครับ โทบิยืนยันชัดเจนว่าเนตรนี้เป็นของมัน และมันใช้คำว่า "ขอคืน"
นางาโตะเป็นคนของตระกูลอุสึมากิไม่มีความเกี่ยวข้องอะไรกับเซียนเต๋าเลย ไม่น่าจะเบิกเนตรนี้ได้

เนตรนี้ไม่ใช่ของมัน แต่มีคนเอามาใส่ให้ครับ สังเกตจากที่นางาโตะไม่สามารถเปิดปิดเนตรได้ คาเอาไว้แบบนั้น 24 ชม.

ปล.ช่วยบอกหน่อยได้ไหมครับว่านางาโตะเบิกเนตรสังสาระได้ยังไง ผมก็ลืมๆเนื้อเรื่องช่วงนั้นไปแล้ว (เผื่อผมมั่ว)


 *disappoint*
ทำไมถึงบอกว่านางาโตะไม่น่าเบิกเนตรได้ และไม่เกี่ยวกับเซียนเต๋า
เนื้อเรื่องบอกเล่ามาว่า 6เซียนเต๋า แบ่งกายเซียนกับตาเซียน ให้พี่กับน้อง
ซึ่งก็คือ เซนจูกับอุจิวะ ส่วน เซนจูกับอุสึมากิก็มีความสัมพันธ์เป็นญาติกัน

สรุปง่ายๆอุสึมากิก็คือสายเลือดของเซียนเต๋าทางฝั่งกายเซียน ถ้าได้ตาก็ครบองคืในการเบิกเนตรสังสาระแล้วสิ

อ้างถึง
@iTheStore

คุณจะเชื่อ โทบิ มันทุกคำพูดเลยรึไง ตอนนั้นมันบอกว่าตัวเองเป็นใคร มันดาระ แล้วตอนนี้ มันดาระ เป็นยังไง กลายเป็นผีสัมภเวสี ถ้ามันจะหลอกพวกคุณว่า เนตรสังหาระ เป็นของมันมันก็ไม่แปลกเลย *dontknow* เป็นนินจาต้องอ่านเกมล่วงหน้าสิคร๊าบ *้ั์smoking*
โทบิอาจโกหกในหลายเรื่อง แต่ถ้าเรื่องไหนมีเค้าโครงเชื่อมโยง ก็ต้องเอามาวิเคราะห์ว่ามันมีสิทธิเป็นไปได้ไหม
อย่างเรื่องโทบิให้เนตรสังสาระ ค่อนข้างมีมูล เพราะโทบิอยู่เบื้องหลังนางาโตะมาตลอด มาดาระเองก็รู้จักนางาโตะ
การออกมาพูดเรื่องเซียนหกวิถีคนที่3 ก็เป็นการทิ้งปริศนาในเรื่อง รวมความแล้วมันมีมูล
ถ้าบอกว่าเป็นนินจาต้องอ่านทาง อย่ามัวแต่อ่านทางจนลืมอ่านเนื้อเรื่องไปด้วยสิคุณ 555+
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Jay_Jay ที่ อ. 27 มี.ค. 2012 เวลา 12:02:36
@iTheStore

คุณจะเชื่อ โทบิ มันทุกคำพูดเลยรึไง ตอนนั้นมันบอกว่าตัวเองเป็นใคร มันดาระ แล้วตอนนี้ มันดาระ เป็นยังไง กลายเป็นผีสัมภเวสี ถ้ามันจะหลอกพวกคุณว่า เนตรสังหาระ เป็นของมันมันก็ไม่แปลกเลย *dontknow* เป็นนินจาต้องอ่านเกมล่วงหน้าสิคร๊าบ *้ั์smoking*

มันพูดกับโคนัน ก่อนที่จะฆ่าทิ้งนะครับ ผมมองไม่เห็นว่ามันจะโกหกทำไม  *dead*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ อ. 27 มี.ค. 2012 เวลา 12:04:45
โกหกคนที่กำลังจะตาย  พิลึกคนแฮะ *disappoint*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: iTheStore ที่ อ. 27 มี.ค. 2012 เวลา 12:08:11
@iTheStore

คุณจะเชื่อ โทบิ มันทุกคำพูดเลยรึไง ตอนนั้นมันบอกว่าตัวเองเป็นใคร มันดาระ แล้วตอนนี้ มันดาระ เป็นยังไง กลายเป็นผีสัมภเวสี ถ้ามันจะหลอกพวกคุณว่า เนตรสังหาระ เป็นของมันมันก็ไม่แปลกเลย *dontknow* เป็นนินจาต้องอ่านเกมล่วงหน้าสิคร๊าบ *้ั์smoking*
ไม่ใช่ ว่าผมจะเชื่อที่โทบิมันพูดไปชะทุกเรื่องหรอก ก็ 50-50 เชื่อบ้าง ไม่เชื่อบ้าง เรื่องที่มันบอกว่าเป็นคนมอบเนตรสังสาระให้นางาโตะ ผมก็ไม่ได้เชื่อ100%ว่ามันเป็นคนเอาไปให้จริงๆ 50-50 นะ มันอาจจะเป็นเรื่องจริงหรือโกหกก็ได้ .. เพราะฉะนั้น เรื่องที่มันบอกว่าเป็นคนมอบเนตรสังสาระให้นางาโตะ ผมขออยู่ตรงกลางดีกว่า เชื่อ 50 ไม่เชื่อ 50
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Jay_Jay ที่ อ. 27 มี.ค. 2012 เวลา 12:39:51
คนที่บอกว่า มันดาระ เอาเนตรสังหาระให้ นางาโตะ มั่วจริงครับ *dontknow* มันจะไปได้ให้ตอนไหน สงสัยพวกคุณคงต้องย้อนกลับไปอ่านตอนที่ เพน ยังไม่ตายอีก นะครับขอแนะนำ ว่า นางาโตะ มันเบิก เนตรสังหาระยังไง *dontknow*

ผิดแล้วครับ ในเรื่องบอกแล้วว่าโทบิเป็นคนมอบเนตรสังสาระให้นางาโตะ ลองกลับไปอ่านตอนที่มันสู้กับโคนันดูครับ โทบิยืนยันชัดเจนว่าเนตรนี้เป็นของมัน และมันใช้คำว่า "ขอคืน"
นางาโตะเป็นคนของตระกูลอุสึมากิไม่มีความเกี่ยวข้องอะไรกับเซียนเต๋าเลย ไม่น่าจะเบิกเนตรนี้ได้

เนตรนี้ไม่ใช่ของมัน แต่มีคนเอามาใส่ให้ครับ สังเกตจากที่นางาโตะไม่สามารถเปิดปิดเนตรได้ คาเอาไว้แบบนั้น 24 ชม.

ปล.ช่วยบอกหน่อยได้ไหมครับว่านางาโตะเบิกเนตรสังสาระได้ยังไง ผมก็ลืมๆเนื้อเรื่องช่วงนั้นไปแล้ว (เผื่อผมมั่ว)


 *disappoint*
ทำไมถึงบอกว่านางาโตะไม่น่าเบิกเนตรได้ และไม่เกี่ยวกับเซียนเต๋า
เนื้อเรื่องบอกเล่ามาว่า 6เซียนเต๋า แบ่งกายเซียนกับตาเซียน ให้พี่กับน้อง
ซึ่งก็คือ เซนจูกับอุจิวะ ส่วน เซนจูกับอุสึมากิก็มีความสัมพันธ์เป็นญาติกัน

สรุปง่ายๆอุสึมากิก็คือสายเลือดของเซียนเต๋าทางฝั่งกายเซียน ถ้าได้ตาก็ครบองคืในการเบิกเนตรสังสาระแล้วสิ


ใช่ครับ ถ้านางาโตะมีเนตรวงแหวนแบบนี้ยังพอลุ้นอยู่ว่าเบิกเนตรเอง แต่นี่มันเป็นแค่คนในตระกูลอุสึมากิคนนึง ไม่ได้มีอะไรต่างจากคนอื่น จู่ๆก็เบิกเนตรสังสาระได้เลย ไร้เงื่อนไขด้วย
แสดงว่ามีเลือดเซียนเต๋าเข้มมาก ก็ไม่ถูก เพราะตระกูลอุสีมากิเป็นแค่สายเลือดห่างๆไม่ถึงกับเป็นญาติกับเซ็นจุ เลือดกายเซียนอาจจะไม่เท่ากับเซ็นจุ

ที่ผมกำลังบอกคือ นางาโตะไม่มีเนตรวงแหวน มันจะไปเบิกเนตรสังสาระได้ยังไง แต่เคสของอุสึมากิคนอื่น ที่ไปชิงเนตรวงแหวนมาใส่ ผมไม่เถึยงว่าเบิกเนตรสังสาระได้
เเต่เฉพาะของนางาโตะ ผมเถียงครับ ไม่มีเนตรวงแหวนเเต่ข้ามไปเบิกสังสาระได้เลย เวอร์ไปหน่อย 

*dead*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: p@pangja ที่ อ. 27 มี.ค. 2012 เวลา 13:06:13

ใช่ครับ ถ้านางาโตะมีเนตรวงแหวนแบบนี้ยังพอลุ้นอยู่ว่าเบิกเนตรเอง แต่นี่มันเป็นแค่คนในตระกูลอุสึมากิคนนึง ไม่ได้มีอะไรต่างจากคนอื่น จู่ๆก็เบิกเนตรสังสาระได้เลย ไร้เงื่อนไขด้วย
แสดงว่ามีเลือดเซียนเต๋าเข้มมาก ก็ไม่ถูก เพราะตระกูลอุสีมากิเป็นแค่สายเลือดห่างๆไม่ถึงกับเป็นญาติกับเซ็นจุ เลือดกายเซียนอาจจะไม่เท่ากับเซ็นจุ

ที่ผมกำลังบอกคือ นางาโตะไม่มีเนตรวงแหวน มันจะไปเบิกเนตรสังสาระได้ยังไง แต่เคสของอุสึมากิคนอื่น ที่ไปชิงเนตรวงแหวนมาใส่ ผมไม่เถึยงว่าเบิกเนตรสังสาระได้
เเต่เฉพาะของนางาโตะ ผมเถียงครับ ไม่มีเนตรวงแหวนเเต่ข้ามไปเบิกสังสาระได้เลย เวอร์ไปหน่อย

เงือนไขการเบิกเนตรสังสาระ เท่าที่รู้วงกว้างๆ คือ การมีพลังอุจิวะและเซนจูอยู่ในร่าง
ถ้าเอามาดาระเป็นกรณีศึกษา
1.สายเลือด อุจิวะ มีเนตรระดับกระจกเงาหมื่นบุษผานิรันดร
2.มีเซลรุ่น1(สายเลือดเซนจูหรืออุสึมากิ)

ส่วนนางาโตะก็สลับกัน
1.มีสายเลือด เซนจู อุสึมากิ
2.ได้ตาจากตระกูลอุจิวะ แต่เป็นตาระดับไหนไม่รู้

ลองคิดเล่นๆ ตาที่เบิกเนตรสังสาระได้ เราก็ไม่รู้เหมือนกันว่าจะคงสภาพเป็นเนตรสังสาระได้ตลอดไหม
ที่คุณพูดก็อาจจะจริงว่าตาดวงนั้นเป็นเนตรสังสาระตั้งแต่ต้น แต่ถ้าเป็นแบบนั้นจริงๆ
โทบิจะจงใจเลือกนางาโตะที่เป็นอุสิมากิเพื่ออะไร?? แสดงว่าเงือนไขการคงอยู่ของเนตรสังสาระ
ต้องมีครบทั้งตาอุจิวะและร่างเซนจู จริงไหม??
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ อ. 27 มี.ค. 2012 เวลา 13:21:10
มันก้จิงน่ะคับ  มีเหตุผลพอที่จะเปนไปได้

เพราะวิธีการเบิก สังสาระ ถ้าเปนการเอา2ตระกูลมารวมกัน ก้เปนไปได้ว่า ลูกของรุ่น1 เซ็นจู ใช้ชื่อตระกูลว่า อุสึมากิ

คือใช้นามสกุลแม่อ่ะคับ  แล้วถ้าเอาพลังของเนตรวงแหวน ของตระกูล อุจิวะ มารวม ก้เปนไปได้นะ

เพราะเงื่อนไขมันคงจะไม่ได้กำหนดว่า ต้องเปนอุจิวะเท่านั้น ถึงจะเบิกได้ จิงมั้ยคับ เิพราะงั้นก้พอมีความเปนไปได้อยุ่ *number1*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: sattkon ที่ อ. 27 มี.ค. 2012 เวลา 13:38:03

โทบิอาจโกหกในหลายเรื่อง แต่ถ้าเรื่องไหนมีเค้าโครงเชื่อมโยง ก็ต้องเอามาวิเคราะห์ว่ามันมีสิทธิเป็นไปได้ไหม
อย่างเรื่องโทบิให้เนตรสังสาระ ค่อนข้างมีมูล เพราะโทบิอยู่เบื้องหลังนางาโตะมาตลอด มาดาระเองก็รู้จักนางาโตะ
การออกมาพูดเรื่องเซียนหกวิถีคนที่3 ก็เป็นการทิ้งปริศนาในเรื่อง รวมความแล้วมันมีมูล
ถ้าบอกว่าเป็นนินจาต้องอ่านทาง อย่ามัวแต่อ่านทางจนลืมอ่านเนื้อเรื่องไปด้วยสิคุณ 555+

มันดาระ รู้จักกับ นางาโตะ  *haha* (ขำมาก) แค่นี้ผมก็ไม่เถียงคุณละครับ *haha*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: sattkon ที่ อ. 27 มี.ค. 2012 เวลา 13:39:06
แล้วผมก็ไม่เห็นว่า โทบิ มันจะพูดอะไรให้เชื่อมโยงกันเลยนะครับ ทั้งหลอกว่าตัวเองเป็น มันดาระ ,ต้มเรื่อง อิทาจิ ให้กับ ซาสึเกะ,แถมยังหลอกใช้ใครต่อใครอีก คุณวิเคราะห์ตรงไหนครับว่ามันเชื่อมโยง ทั้งที่ความจริงยังเค้นจากหมอนี่ไม่ถึง 50% เลย แม้แต่ตัวมันเองใช่ อุจิวะ รึเปล่ายังไม่รู้ ไม่งั้นมันจะตุนเนตรเยอะแยะไว้ทำไม (อย่าบอกเพื่อ อิซึนางิ  *disappoint*)
ผมเห็นความจริงจากมันแค่แผน จันทรา เท่านั้นแหละ ไม่งั้นมันคงไม่บากบั่นหอบข้าวหอบของไปจับ 9 หางหรอก  *้ั์smoking*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ อ. 27 มี.ค. 2012 เวลา 13:41:00

โทบิอาจโกหกในหลายเรื่อง แต่ถ้าเรื่องไหนมีเค้าโครงเชื่อมโยง ก็ต้องเอามาวิเคราะห์ว่ามันมีสิทธิเป็นไปได้ไหม
อย่างเรื่องโทบิให้เนตรสังสาระ ค่อนข้างมีมูล เพราะโทบิอยู่เบื้องหลังนางาโตะมาตลอด มาดาระเองก็รู้จักนางาโตะ
การออกมาพูดเรื่องเซียนหกวิถีคนที่3 ก็เป็นการทิ้งปริศนาในเรื่อง รวมความแล้วมันมีมูล
ถ้าบอกว่าเป็นนินจาต้องอ่านทาง อย่ามัวแต่อ่านทางจนลืมอ่านเนื้อเรื่องไปด้วยสิคุณ 555+

มันดาระ รู้จักกับ นางาโตะ  *haha* (ขำมาก) แค่นี้ผมก็ไม่เถียงคุณละครับ *haha*

ก้มาดาระ ตอนออกจากโลงมา มันพูดถึงนางาโตะ  แสดงว่ามันน่าจะรุ้จักกัน ไม่ใช่หรอ *้ัdoubt*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: sattkon ที่ อ. 27 มี.ค. 2012 เวลา 13:50:42
@iTheStore

คุณจะเชื่อ โทบิ มันทุกคำพูดเลยรึไง ตอนนั้นมันบอกว่าตัวเองเป็นใคร มันดาระ แล้วตอนนี้ มันดาระ เป็นยังไง กลายเป็นผีสัมภเวสี ถ้ามันจะหลอกพวกคุณว่า เนตรสังหาระ เป็นของมันมันก็ไม่แปลกเลย *dontknow* เป็นนินจาต้องอ่านเกมล่วงหน้าสิคร๊าบ *้ั์smoking*

มันพูดกับโคนัน ก่อนที่จะฆ่าทิ้งนะครับ ผมมองไม่เห็นว่ามันจะโกหกทำไม  *dead*

มันไม่ได้ตั้งใจจะฆ่าทิ้งนะครับ ตอนที่ โทบิ เล่าเรื่องว่ามันเป็นเจ้าของเนตร ตอนนั้นก็ยังไม่ได้ปะทะกันเลยด้วยซ้ำ ที่มันฆ่าเพราะ โคนัน ไม่ยอมบอกที่อยู่ของ นางาโตะ พอโกหกไม่สำเร็จก็ฆ่าไงครับ *้ั์drinktea*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Jay_Jay ที่ อ. 27 มี.ค. 2012 เวลา 13:57:15
โดยความคิดส่วนตัวของผมนะ

เซียนเต๋าซึ่งมีเนตรวงแหวนเเละสังสาระรวมกัน (ลายเนตรทับกันเลย) ได้แบ่งพลังทั้งหมดให้กับลูกชายสองคน คนพี่ได้เนตรเซียนหรือที่เรียกว่าเนตรวงแหวน กับคนน้อง
ได้กายเซียน ตรงนี้ผมสงสัยว่า แล้วเนตรสังสาระไปไหน ? เซียนเต๋าแบ่งพลังส่วนนี้ให้กับใคร อาจจะเก็บพลังนี้ไว้ให้กับคนที่ถูกเลือกก็ได้ (ยังไม่แน่ใจว่าพี่หรือน้องดี)
เซียนเต๋าเห็นความสำคัญกับคนน้องมากว่า เพราะคนน้องตระหนักว่าความรักเป็นสิ่งสำคัญ ส่วนคนพี่คิดต่างจากน้อง เห็นว่าพลังอำนาจเป็นสิ่งสำคัญ จึงเลือกคนน้องเป็นผู้สืบทอด ทำให้คนพี่ไม่พอใจ
และรบราฆ่าฟันกันจนถึงทุกวันนี้ ผมกำลังจะบอกว่าพลังของเนตรสังสาระ ซึ่งเป็นพลังที่แข็งแกร่งมากที่สุดของเซียนเต๋า อาจจะถูกแอบมอบให้กับคนน้องหรือตระกูลเซ็นจุก็ได้
เงื่อนไขการเบิกเนตรสังสาระอาจจะไม่เกี่ยวกับเนตรวงแหวนเลย เงื่อนไขตามที่ผมคิดคือ พลังของเซ็นจุแต่ต้องเป็นคนพิเศษเท่านั้น ไม่ได้เบิกได้กันทุกคน มาดาระซึ่งอ่านศิลาประจำตระกูล
พบว่าบรรพบุรุษของตนไม่พอใจที่เซียนเต๋ามอบพลังเนตรสังสาระให้คนน้อง จึงรีบไปแย่งชิงพลังของของเซ็นจุมาจากรุ่น 1 ทันที
ถ้ามีพลังของทั้งสองตระกูลคือเนตรสังสาระ ก็อาจจะไม่ถูก เพราะพลังของทั้งสองตระกูล เฉลยแล้วว่าคืออิซานางิต่างหาก ผมว่าเนตรสังสาระจะมาพร้อมกับอิซานางิเลย ไม่น่าจะใช่นะ

ปล. ความคิดส่วนตัวล้วนๆ


หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ อ. 27 มี.ค. 2012 เวลา 14:00:51
ก้เปนไปได้อีกน่ะแหละนะ  หรือที่คิดได้ก้คือ  เซียนเต๋า ได้ยกเนตรสังสาระให้ตระกูล อุสึมากิไว้

ประมานนี้รึป่าวคับ
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Jay_Jay ที่ อ. 27 มี.ค. 2012 เวลา 14:08:57
@iTheStore

คุณจะเชื่อ โทบิ มันทุกคำพูดเลยรึไง ตอนนั้นมันบอกว่าตัวเองเป็นใคร มันดาระ แล้วตอนนี้ มันดาระ เป็นยังไง กลายเป็นผีสัมภเวสี ถ้ามันจะหลอกพวกคุณว่า เนตรสังหาระ เป็นของมันมันก็ไม่แปลกเลย *dontknow* เป็นนินจาต้องอ่านเกมล่วงหน้าสิคร๊าบ *้ั์smoking*

มันพูดกับโคนัน ก่อนที่จะฆ่าทิ้งนะครับ ผมมองไม่เห็นว่ามันจะโกหกทำไม  *dead*

มันไม่ได้ตั้งใจจะฆ่าทิ้งนะครับ ตอนที่ โทบิ เล่าเรื่องว่ามันเป็นเจ้าของเนตร ตอนนั้นก็ยังไม่ได้ปะทะกันเลยด้วยซ้ำ ที่มันฆ่าเพราะ โคนัน ไม่ยอมบอกที่อยู่ของ นางาโตะ พอโกหกไม่สำเร็จก็ฆ่าไงครับ *้ั์drinktea*

โทบิมันพูดว่า "ไหนๆก็เจอกันเป็นครั้งสุดท้ายแล้ว จะบอกให้แล้วกัน " นะครับ แสดงว่ามันตั้งใจจะฆ่าโคนันชัวร์ ตามนิสัยของโทบิ
มันก็ต้องฆ่าทิ้งอยู่แล้ว เพราะโคนันรู้ความลับอะไรหลายอย่างเกี่ยวกับแสงอุษา



ก้เปนไปได้อีกน่ะแหละนะ  หรือที่คิดได้ก้คือ  เซียนเต๋า ได้ยกเนตรสังสาระให้ตระกูล อุสึมากิไว้

ประมานนี้รึป่าวคับ


ผมก็แถเอา อย่าถามเลย  *haha*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ อ. 27 มี.ค. 2012 เวลา 14:20:45
เห้ย แถแบบนี่เล่นเอาซะผมเชื่อไปเลยนะเนี่ย  เพราะเนตรสังสาระมันหายไปจิงๆ

เลยคิดไว้แบบนี้เหมือนกัน
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: sattkon ที่ อ. 27 มี.ค. 2012 เวลา 14:37:56
@iTheStore

คุณจะเชื่อ โทบิ มันทุกคำพูดเลยรึไง ตอนนั้นมันบอกว่าตัวเองเป็นใคร มันดาระ แล้วตอนนี้ มันดาระ เป็นยังไง กลายเป็นผีสัมภเวสี ถ้ามันจะหลอกพวกคุณว่า เนตรสังหาระ เป็นของมันมันก็ไม่แปลกเลย *dontknow* เป็นนินจาต้องอ่านเกมล่วงหน้าสิคร๊าบ *้ั์smoking*

มันพูดกับโคนัน ก่อนที่จะฆ่าทิ้งนะครับ ผมมองไม่เห็นว่ามันจะโกหกทำไม  *dead*

มันไม่ได้ตั้งใจจะฆ่าทิ้งนะครับ ตอนที่ โทบิ เล่าเรื่องว่ามันเป็นเจ้าของเนตร ตอนนั้นก็ยังไม่ได้ปะทะกันเลยด้วยซ้ำ ที่มันฆ่าเพราะ โคนัน ไม่ยอมบอกที่อยู่ของ นางาโตะ พอโกหกไม่สำเร็จก็ฆ่าไงครับ *้ั์drinktea*

โทบิมันพูดว่า "ไหนๆก็เจอกันเป็นครั้งสุดท้ายแล้ว จะบอกให้แล้วกัน " นะครับ แสดงว่ามันตั้งใจจะฆ่าโคนันชัวร์ ตามนิสัยของโทบิ
มันก็ต้องฆ่าทิ้งอยู่แล้ว เพราะโคนันรู้ความลับอะไรหลายอย่างเกี่ยวกับแสงอุษา



ก้เปนไปได้อีกน่ะแหละนะ  หรือที่คิดได้ก้คือ  เซียนเต๋า ได้ยกเนตรสังสาระให้ตระกูล อุสึมากิไว้

ประมานนี้รึป่าวคับ


ผมก็แถเอา อย่าถามเลย  *haha*

โคนัน เป็นคนบีบบังคับให้ โทบิ ต้องฆ่าเองครับลองไปอ่านดู
http://www.sritown.com/%E0%B8%AD%E0%B9%88%E0%B8%B2%E0%B8%99/naruto-508 (http://www.sritown.com/%E0%B8%AD%E0%B9%88%E0%B8%B2%E0%B8%99/naruto-508)
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: sattkon ที่ อ. 27 มี.ค. 2012 เวลา 14:40:43

โทบิอาจโกหกในหลายเรื่อง แต่ถ้าเรื่องไหนมีเค้าโครงเชื่อมโยง ก็ต้องเอามาวิเคราะห์ว่ามันมีสิทธิเป็นไปได้ไหม
อย่างเรื่องโทบิให้เนตรสังสาระ ค่อนข้างมีมูล เพราะโทบิอยู่เบื้องหลังนางาโตะมาตลอด มาดาระเองก็รู้จักนางาโตะ
การออกมาพูดเรื่องเซียนหกวิถีคนที่3 ก็เป็นการทิ้งปริศนาในเรื่อง รวมความแล้วมันมีมูล
ถ้าบอกว่าเป็นนินจาต้องอ่านทาง อย่ามัวแต่อ่านทางจนลืมอ่านเนื้อเรื่องไปด้วยสิคุณ 555+

มันดาระ รู้จักกับ นางาโตะ  *haha* (ขำมาก) แค่นี้ผมก็ไม่เถียงคุณละครับ *haha*

ก้มาดาระ ตอนออกจากโลงมา มันพูดถึงนางาโตะ  แสดงว่ามันน่าจะรุ้จักกัน ไม่ใช่หรอ *้ัdoubt*

ไมีเลยนะครับ ตอนนี้เนี่ย และอีกอย่างลองคำนวน อายุ ระหว่าง นางาโตะ กับ มันดาระ ดูสิครับคนละเรื่องเลย แล้วก็อย่าเอา มันดาระ ไป สับสนกับ โทบิ ครับคนละคนกันเลย
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Jay_Jay ที่ อ. 27 มี.ค. 2012 เวลา 14:50:14

โทบิอาจโกหกในหลายเรื่อง แต่ถ้าเรื่องไหนมีเค้าโครงเชื่อมโยง ก็ต้องเอามาวิเคราะห์ว่ามันมีสิทธิเป็นไปได้ไหม
อย่างเรื่องโทบิให้เนตรสังสาระ ค่อนข้างมีมูล เพราะโทบิอยู่เบื้องหลังนางาโตะมาตลอด มาดาระเองก็รู้จักนางาโตะ
การออกมาพูดเรื่องเซียนหกวิถีคนที่3 ก็เป็นการทิ้งปริศนาในเรื่อง รวมความแล้วมันมีมูล
ถ้าบอกว่าเป็นนินจาต้องอ่านทาง อย่ามัวแต่อ่านทางจนลืมอ่านเนื้อเรื่องไปด้วยสิคุณ 555+

มันดาระ รู้จักกับ นางาโตะ  *haha* (ขำมาก) แค่นี้ผมก็ไม่เถียงคุณละครับ *haha*

ก้มาดาระ ตอนออกจากโลงมา มันพูดถึงนางาโตะ  แสดงว่ามันน่าจะรุ้จักกัน ไม่ใช่หรอ *้ัdoubt*

ไมีเลยนะครับ ตอนนี้เนี่ย และอีกอย่างลองคำนวน อายุ ระหว่าง นางาโตะ กับ มันดาระ ดูสิครับคนละเรื่องเลย แล้วก็อย่าเอา มันดาระ ไป สับสนกับ โทบิ ครับคนละคนกันเลย

ลองอ่านดูครับ กระทู้ผมเอง เขาเถียงกันอยู่ว่ามาดาระรู้จักนางาโตะได้ยังไง เป็นประเด็นที่มีมานานแล้ว

http://www.sritown.com/forum/index.php?topic=1961.0 (http://www.sritown.com/forum/index.php?topic=1961.0)
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ อ. 27 มี.ค. 2012 เวลา 14:50:33

โทบิอาจโกหกในหลายเรื่อง แต่ถ้าเรื่องไหนมีเค้าโครงเชื่อมโยง ก็ต้องเอามาวิเคราะห์ว่ามันมีสิทธิเป็นไปได้ไหม
อย่างเรื่องโทบิให้เนตรสังสาระ ค่อนข้างมีมูล เพราะโทบิอยู่เบื้องหลังนางาโตะมาตลอด มาดาระเองก็รู้จักนางาโตะ
การออกมาพูดเรื่องเซียนหกวิถีคนที่3 ก็เป็นการทิ้งปริศนาในเรื่อง รวมความแล้วมันมีมูล
ถ้าบอกว่าเป็นนินจาต้องอ่านทาง อย่ามัวแต่อ่านทางจนลืมอ่านเนื้อเรื่องไปด้วยสิคุณ 555+

มันดาระ รู้จักกับ นางาโตะ  *haha* (ขำมาก) แค่นี้ผมก็ไม่เถียงคุณละครับ *haha*

ก้มาดาระ ตอนออกจากโลงมา มันพูดถึงนางาโตะ  แสดงว่ามันน่าจะรุ้จักกัน ไม่ใช่หรอ *้ัdoubt*

ไมีเลยนะครับ ตอนนี้เนี่ย และอีกอย่างลองคำนวน อายุ ระหว่าง นางาโตะ กับ มันดาระ ดูสิครับคนละเรื่องเลย แล้วก็อย่าเอา มันดาระ ไป สับสนกับ โทบิ ครับคนละคนกันเลย
ตอนที่559นะคับ  ชื่อตอน กำลังเสริมมาถึง  *hoho* *hoho*

มาดาระ : จนได้สินะ  เจ้านางาโตะก้เติบโตขึ้นไม่น้อยทีเดียว

มู : เป็นไปไม่ได้ การอัญเชิญนี้มัน  อึก...

มาดาระ : ก...แกเองรึ...

มู : ใครกันนะที่อยุ่เบื้องหลังสงครามนี้ จนถึงขั้นใช้คาถาสัมผเวสีนี่  เพื่อเรียกแกออกมา...

มาดาระ : เจ้าว่าคาถาสัมผเวสีงั้นรึ  ไอคาถาที่ว่าสามารถขัดขืนความเป็นตายได้นั่นน่ะเรอะ..!?

ตามนี้ เป๊ะ *number1*   กลับไปอ่านดูนะคับ
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: -AoM- ที่ อ. 27 มี.ค. 2012 เวลา 14:51:29
เท่าที่ อ่านดู ตอนที่ 559 ชื่อคนๆแรก ที่มาดาระ ตัวจิงพูด คือ นางาโตะ นิ หรือคุนอ่านข้ามไป  *dontknow* *dontknow*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: MicMaple ที่ อ. 27 มี.ค. 2012 เวลา 17:00:19
สรุปง่ายๆว่า มาดาระ ตายหลัง นางาโตะเกิด
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: sattkon ที่ พ. 28 มี.ค. 2012 เวลา 00:41:18
ไหนๆก็ไหนผมจะสาธยายเลยละกัน นางาโตะ เป็นศิษย์ของ จิไรยะ อายุก็น่าจะราวๆไม่เกินรุ่น4 และไม่น้อยกว่า คาคาชิ ในตอนนั้นก็คงจะราวๆยุคของ รุ่น3 คุณคิดว่าเป็นไปได้มั้ยที่ มันดาระ จะหนังเหนียวอยู่ speaking กับ นางาโตะ ผมยอมรับว่าผมอ่านข้ามไป แต่ไม่มีเหตุผลอะไรเลยที่ มันดาระ จะต้องพูดถึง นางาโตะ ตั้งที่ตอนนั้น นางาโตะ ตายไปแล้วแต่กลับมาบอกว่าเติบโตขึ้น กวนดีมั้ย และตั้งแต่ตอนนั้นจนมาถึงตอนล่าสุดมันก็ไม่ยักจะบ่นถึง นางาโตะ อีกเลยแม้แต่ตอนที่เบิก เนตรสังหาระ ก็ไม่พูดถึง *dontknow*
แถมออกจากโล่งมาอย่างกะรู้ว่าสักวันกูจะต้องออกมาดูโลกอีกครั้ง และดูเหมือนว่า มันดาระ มันจะว่างแผนอะไรกับ โทบิ ก่อนตายนะ แต่ต้องไม่เกี่ยวอะไรกับ คาถาสัมภเวสีแน่ๆ เพราะไม่งั้นมันคงไม่ถาม (ทั้งหมดอ้างอิงจาก ตอน 558-NOW) *้ั์smoking*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Susanoo ที่ พ. 28 มี.ค. 2012 เวลา 02:20:47
ตระกูลเซ็นจูเป็นคนดีหมด โทบิมันคงไม่ไช่คนตระกูลเซ็นจู

เหมือนผมจำได้ว่าตอนที่เกะสู้กับดันโซ เหมือนโทบิจะพูดกับตัวเอง ตอนที่ดันโซเกือบจะถูกเซลรุ่น1กลืนกิน

ว่าเซลรุ่น1ควบคุมไม่ไช่ง่ายแม้แต่มัน หน้าจะประมาณนี้
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Jay_Jay ที่ พ. 28 มี.ค. 2012 เวลา 03:47:25
ไหนๆก็ไหนผมจะสาธยายเลยละกัน นางาโตะ เป็นศิษย์ของ จิไรยะ อายุก็น่าจะราวๆไม่เกินรุ่น4 และไม่น้อยกว่า คาคาชิ ในตอนนั้นก็คงจะราวๆยุคของ รุ่น3 คุณคิดว่าเป็นไปได้มั้ยที่ มันดาระ จะหนังเหนียวอยู่ speaking กับ นางาโตะ ผมยอมรับว่าผมอ่านข้ามไป แต่ไม่มีเหตุผลอะไรเลยที่ มันดาระ จะต้องพูดถึง นางาโตะ ตั้งที่ตอนนั้น นางาโตะ ตายไปแล้วแต่กลับมาบอกว่าเติบโตขึ้น กวนดีมั้ย และตั้งแต่ตอนนั้นจนมาถึงตอนล่าสุดมันก็ไม่ยักจะบ่นถึง นางาโตะ อีกเลยแม้แต่ตอนที่เบิก เนตรสังหาระ ก็ไม่พูดถึง *dontknow*
แถมออกจากโล่งมาอย่างกะรู้ว่าสักวันกูจะต้องออกมาดูโลกอีกครั้ง และดูเหมือนว่า มันดาระ มันจะว่างแผนอะไรกับ โทบิ ก่อนตายนะ แต่ต้องไม่เกี่ยวอะไรกับ คาถาสัมภเวสีแน่ๆ เพราะไม่งั้นมันคงไม่ถาม (ทั้งหมดอ้างอิงจาก ตอน 558-NOW) *้ั์smoking*


ผมว่านายเริ่มจะไม่ใช้เหตุผลแล้วนะครับ ก็เห็นๆกันอยู่ว่ามันพูดถึงนางาโตะ จะไม่รู้จักได้ยังไง ชื่อนางาโตะคงไม่ได้ผุดขึ้นมาเองจริงไหมครับ
มาดาระตายเมื่อไหร่ไม่มีใครรู้ แล้วแค่พูดชื่อไม่จำเป็นต้องมีชีวิตอยู่จนถึงยุคนั้นก็ได้ อาจจะรู้จักแบบผ่านๆ หรือรู้ว่าในอนาคตเด็กคนนี้จะเป็นยังไง ทฤษฎีที่พอเป็นไปได้ โทบิกับมาดาระร่วมมือกัน
โดยหลังจากมาดาระตาย โทบิเอาเนตรสังสาระของมาดาระมาให้นางาโตะ เพื่อที่ว่าซักวันจะใช้เนตรนั้นชุบมาดาระขึ้นมา (พลังนี้ต้องเเลกกับชีวิตคนใช้ โทบิเลยไม่ทำเอง)
เท่าที่อ่านมาผมจับใจความไม่ได้เลยว่านายกำลังจะบอกอะไร นายพูดเหมือนเรื่องที่มาดาระรู้จักกับนางาโตะพวกผมเดากันเอง และมันยังไม่เกิดขึ้น -*-

เลิกเถียงกันเรื่องนี้เถอะครับ เรามาวิเคราะห์กันดีกว่าว่านางาโตะเกี่ยวข้องกับมาดาระได้ยังไง  *dontknow*

หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: MicMaple ที่ พ. 28 มี.ค. 2012 เวลา 06:00:38

ผมว่านายเริ่มจะไม่ใช้เหตุผลแล้วนะครับ ก็เห็นๆกันอยู่ว่ามันพูดถึงนางาโตะ จะไม่รู้จักได้ยังไง ชื่อนางาโตะคงไม่ได้ผุดขึ้นมาเองจริงไหมครับ
มาดาระตายเมื่อไหร่ไม่มีใครรู้ แล้วแค่พูดชื่อไม่จำเป็นต้องมีชีวิตอยู่จนถึงยุคนั้นก็ได้ อาจจะรู้จักแบบผ่านๆ หรือรู้ว่าในอนาคตเด็กคนนี้จะเป็นยังไง ทฤษฎีที่พอเป็นไปได้ โทบิกับมาดาระร่วมมือกัน
โดยหลังจากมาดาระตาย โทบิเอาเนตรสังสาระของมาดาระมาให้นางาโตะ เพื่อที่ว่าซักวันจะใช้เนตรนั้นชุบมาดาระขึ้นมา (พลังนี้ต้องเเลกกับชีวิตคนใช้ โทบิเลยไม่ทำเอง)
เท่าที่อ่านมาผมจับใจความไม่ได้เลยว่านายกำลังจะบอกอะไร นายพูดเหมือนเรื่องที่มาดาระรู้จักกับนางาโตะพวกผมเดากันเอง และมันยังไม่เกิดขึ้น -*-

เลิกเถียงกันเรื่องนี้เถอะครับ เรามาวิเคราะห์กันดีกว่าว่านางาโตะเกี่ยวข้องกับมาดาระได้ยังไง  *dontknow*



ผมคิดว่ามาดาระต้องการหาคนที่สามารถใช้เนตรสังสาระได้ ที่พอจะมีพลังของเซนจู
ยังไงซะนางาโตะก็เป็นตระกูลอุสึมากิซึ่งเป็นญาติห่างๆของเซนจู ซึ่งพอมีพลังที่สามารถใช้เนตรสังสาระได้
เพื่อที่จะชุบชีวิตตนเองในภายหลัง จากที่ได้ฟังความเห็นคนอื่นๆมา
มาดาระดำเนินแผนการเนตรจันทราไม่ได้เพราะมีฮาชิรามะโฮคาเงะรุ่นหนึ่งขัดขวาง
มาดาระจึงทำได้แค่ขโมยเซลล์ของรุ่นหนึ่งมาใส่ตัวเอง
ทำให้มีพลังของเซนจู+กับตัวเองมีเนตรนิรันดร์ทำให้เบิกเนตรสังสาระได้
แต่มาดาระเบิกเนตรนี้ได้ผมคิดว่าจุดประสงค์ไม่ได้เพื่อให้ตัวเองเก่งหรืออะไร
แต่เพื่อบงการให้นางาโตะซึ่งเป็นคนที่โทบิเอาเนตรของมาดาราไปใส่
เพื่อที่จะได้ชุบชีวิตมาดาระและทำแผนการเนตรจันทรากับโทบิอีกครั้งหนึ่งหลังฮาชิรามะตาย
(ยังไงซะผมคิดว่าโทบิ เป็นแนวร่วมของมาดาระตั้งแต่ก่อนมาดาระตาย สังเกตจากมันเอาเนตรมาดาระไปให้นางาโตะ)

แต่ดันถูกคาบูโตะชุบชีวิตมาด้วยคาถาสัมภเวศีคืนชีพเสียก่อน ซึ่งคาดว่าไม่น่าจะทำแผนเนตรจันทราได้ เพราะดูจากท่าทีไม่พอใจของมาดาระที่ถูกชุบชีวิตขึ้นมา

แผนของโทบิผมคิดว่าจะทำให้มาดาระเป็นพลังสถิตย์10หาง+เนตรสังสาระ+พลังอุจิวะ(เนตรนิรันดร์)+พลังเซนจู(เซลล์ฮาชิรามะ)
ซึ่งเป็นพลังของเซียน6วิถี
ตอนนี้มาดาระก็ใกล้กับเซียน6วิถีเข้าไปทุกที
ก็คือมีพลังทุกอย่างขาดแค่พลังของ10หาง
โทบิจึงจำเป็นต้องรวบรวมสัตว์หางเพื่อให้พลังนี้กับมาดาระ
แต่ทว่า แผนผิดพลาดตรงที่นางาโตะได้ใช้พลังชุบชีวิตไปให้กับคนอื่นแล้ว
โทบิจึงเสียแผน และคาดว่าอาจจะเป็นตัวโทบิเองที่ต้องสละชีวิตชุบชีวิตให้มาดาระอีกครั้งหนึ่ง(ที่ไม่ใช่สัมภเวศีคืนชีพ)
เพื่อดำเนินการแผนเนตรจันทรา

จากที่พิมพ์มาวิเคราะห์จากการอ่านโพสในบอร์ดทั้งหมด โดยการจับประเด็นมาปะติดปะต่อกันด้วยเหตุด้วยผล+เนื้อเรื่องจริง+ความคิดเห็นส่วนตัวนะครับ
ใครอ่านของผมจบแล้วเข้าท่า ช่วยโพสตอบด้วยนะครับ กำลังหาแนวร่วม อิอิ
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: nakin ที่ พ. 28 มี.ค. 2012 เวลา 07:42:31
ไหนๆก็ไหนผมจะสาธยายเลยละกัน นางาโตะ เป็นศิษย์ของ จิไรยะ อายุก็น่าจะราวๆไม่เกินรุ่น4 และไม่น้อยกว่า คาคาชิ ในตอนนั้นก็คงจะราวๆยุคของ รุ่น3 คุณคิดว่าเป็นไปได้มั้ยที่ มันดาระ จะหนังเหนียวอยู่ speaking กับ นางาโตะ ผมยอมรับว่าผมอ่านข้ามไป แต่ไม่มีเหตุผลอะไรเลยที่ มันดาระ จะต้องพูดถึง นางาโตะ ตั้งที่ตอนนั้น นางาโตะ ตายไปแล้วแต่กลับมาบอกว่าเติบโตขึ้น กวนดีมั้ย และตั้งแต่ตอนนั้นจนมาถึงตอนล่าสุดมันก็ไม่ยักจะบ่นถึง นางาโตะ อีกเลยแม้แต่ตอนที่เบิก เนตรสังหาระ ก็ไม่พูดถึง *dontknow*
แถมออกจากโล่งมาอย่างกะรู้ว่าสักวันกูจะต้องออกมาดูโลกอีกครั้ง และดูเหมือนว่า มันดาระ มันจะว่างแผนอะไรกับ โทบิ ก่อนตายนะ แต่ต้องไม่เกี่ยวอะไรกับ คาถาสัมภเวสีแน่ๆ เพราะไม่งั้นมันคงไม่ถาม (ทั้งหมดอ้างอิงจาก ตอน 558-NOW) *้ั์smoking*

   รุ่น 4 เปนคนร่นเดียวกะ พ่อของชิกามารุ ดูได้จากภารกิจสู้กะ แปดหาง และเปนไปไม่ได้ที่อายุเท่าคาคาชิ เพราะสงครามโลกนินจาครั้งที่สาม คาคาชิอายุ 13 แล้ว และนางาโตะอายุแค่ 4 ขวบ เท่ากะอิทาจิ และก่อนตายทั้งสองคนอายุ 26 ปีเท่ากัน
   การที่มาดาระเคยสู้กะรุ่นหนึ่ง มันไม่ได้หมายความว่าทั้งสองคนอายุเท่ากันนะครับ มาดาระอายุน้อยกว่ารุ่นหนึ่ง 10-20 ปี เพราะรุ่นหนึ่งอยู่จุดสองสุดของโลกนินจานานแล้ว ขณะที่มาดาระเพิ่งจะเริ่มสร้างชื่อตอนรับมือกะเซนจู
   ตอนที่มาดาระกะรุ่นหนึ่งสู้กันที่น้ำตกน่ะ นับให้ตายยังไงเวลาที่ผ่านมาไม่น่าเกิน 60 กว่าปี และมาดาระอายุคงอายุมากกว่าสึนาเดะประมาณ 20-30 ปี แค่นั้นเอง
   แล้วถ้าจะคำนวนอายุมาดาระ ณ ปัจจุบัน คงประมาณแค่ 80-90 ปีเอง และถ้าคำนวนย้อนไปตอนที่นางาโตะเกิด คงแค่ 50-60 ปี อายุแค่นี้คงไม่ได้ตายหรอกครับ
   ปล.ความเหนส่นตัวล้วนๆคับ
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: sattkon ที่ พ. 28 มี.ค. 2012 เวลา 09:28:48
ไหนๆก็ไหนผมจะสาธยายเลยละกัน นางาโตะ เป็นศิษย์ของ จิไรยะ อายุก็น่าจะราวๆไม่เกินรุ่น4 และไม่น้อยกว่า คาคาชิ ในตอนนั้นก็คงจะราวๆยุคของ รุ่น3 คุณคิดว่าเป็นไปได้มั้ยที่ มันดาระ จะหนังเหนียวอยู่ speaking กับ นางาโตะ ผมยอมรับว่าผมอ่านข้ามไป แต่ไม่มีเหตุผลอะไรเลยที่ มันดาระ จะต้องพูดถึง นางาโตะ ทั้งที่ตอนนั้น นางาโตะ ตายไปแล้วแต่กลับมาบอกว่าเติบโตขึ้น กวนดีมั้ย และตั้งแต่ตอนนั้นจนมาถึงตอนล่าสุดมันก็ไม่ยักจะบ่นถึง นางาโตะ อีกเลยแม้แต่ตอนที่เบิก เนตรสังหาระ ก็ไม่พูดถึง *dontknow*
แถมออกจากโล่งมาอย่างกะรู้ว่าสักวันกูจะต้องออกมาดูโลกอีกครั้ง และดูเหมือนว่า มันดาระ มันจะว่างแผนอะไรกับ โทบิ ก่อนตายนะ แต่ต้องไม่เกี่ยวอะไรกับ คาถาสัมภเวสีแน่ๆ เพราะไม่งั้นมันคงไม่ถาม (ทั้งหมดอ้างอิงจาก ตอน 558-NOW) *้ั์smoking*


ผมว่านายเริ่มจะไม่ใช้เหตุผลแล้วนะครับ ก็เห็นๆกันอยู่ว่ามันพูดถึงนางาโตะ จะไม่รู้จักได้ยังไง ชื่อนางาโตะคงไม่ได้ผุดขึ้นมาเองจริงไหมครับ
มาดาระตายเมื่อไหร่ไม่มีใครรู้ แล้วแค่พูดชื่อไม่จำเป็นต้องมีชีวิตอยู่จนถึงยุคนั้นก็ได้ อาจจะรู้จักแบบผ่านๆ หรือรู้ว่าในอนาคตเด็กคนนี้จะเป็นยังไง ทฤษฎีที่พอเป็นไปได้ โทบิกับมาดาระร่วมมือกัน
โดยหลังจากมาดาระตาย โทบิเอาเนตรสังสาระของมาดาระมาให้นางาโตะ เพื่อที่ว่าซักวันจะใช้เนตรนั้นชุบมาดาระขึ้นมา (พลังนี้ต้องเเลกกับชีวิตคนใช้ โทบิเลยไม่ทำเอง)
เท่าที่อ่านมาผมจับใจความไม่ได้เลยว่านายกำลังจะบอกอะไร นายพูดเหมือนเรื่องที่มาดาระรู้จักกับนางาโตะพวกผมเดากันเอง และมันยังไม่เกิดขึ้น -*-

เลิกเถียงกันเรื่องนี้เถอะครับ เรามาวิเคราะห์กันดีกว่าว่านางาโตะเกี่ยวข้องกับมาดาระได้ยังไง  *dontknow*



ก่อนที่จะบอกว่าผมไม่ใช้เหตุผลเนี่ย คุณอ่านข้อความผมรึยัง พวกคุณบอกว่า มันดาระ รู้จักกับ นางาโตะ ผมต้องถามแบบนี้ดีกว่าครับว่า นางาโตะ รู้จัก มันดาระ หรือเปล่า

naruto vs nagato (http://www.youtube.com/watch?v=knTEzIcP4pg#)

เป็นตอนที่ นางาโตะ พูดถึงครั้งแรกที่ตัวเองเบิก เนตรสังหาระ และในclipผมไม่ยักจะเห็น มันดาระ เลยซักตัว *dontknow* โดยส่วนตัวแล้วผมคิดไปถึงว่ามีทางเป็นไปได้เหรอที่ มันดาระ จะเอา เนตรสังหาระ มันยัดใส่ตา นางาโตะ ตอนแรกเกิดหรือตอนเด็กกว่านี้ แล้วทำไมต้อง นางาโตะ คิดจะสุ่มใครก็เอา เนตรสังหาระ ไปยัดใส่เองอย่างนั้นเหรอ แล้วถ้าเกิด นางาโตะ มันตายขึ้นมากลางคันจะทำไง ไม่เสียหายเหรอ ถ้าผมเป็น มาดาระ ผมจะเอา เนตรสังหาระ ไปให้คนในตระกูล อุสึมากิ ที่เพรียบพร้อมกว่านี้ไม่ดีกว่าเหรอไม่ใช่เด็ก อุซึมากิ ข้างทางจะตายวันตายพรุ่งแบบนี้

ถ้าจะบอกว่า มันดาระ รู้จักกับ นางาโตะ ผมถามแบบนี้ดีกว่าครับว่า นางาโตะ คนไหนเพราะปกติ แสงอุสา ไม่มีใครเรียก เพน ว่า นางาโตะ เลยนะครับแทบจะไม่รู้ด้วยซ้ำว่า เพน เป็นใครยกเว้น โทบิ กับ เซตสึ
  *้ั์smoking*


รุ่น 4 เปนคนร่นเดียวกะ พ่อของชิกามารุ ดูได้จากภารกิจสู้กะ แปดหาง และเปนไปไม่ได้ที่อายุเท่าคาคาชิ เพราะสงครามโลกนินจาครั้งที่สาม คาคาชิอายุ 13 แล้ว และนางาโตะอายุแค่ 4 ขวบ เท่ากะอิทาจิ และก่อนตายทั้งสองคนอายุ 26 ปีเท่ากัน
   การที่มาดาระเคยสู้กะรุ่นหนึ่ง มันไม่ได้หมายความว่าทั้งสองคนอายุเท่ากันนะครับ มาดาระอายุน้อยกว่ารุ่นหนึ่ง 10-20 ปี เพราะรุ่นหนึ่งอยู่จุดสองสุดของโลกนินจานานแล้ว ขณะที่มาดาระเพิ่งจะเริ่มสร้างชื่อตอนรับมือกะเซนจู
   ตอนที่มาดาระกะรุ่นหนึ่งสู้กันที่น้ำตกน่ะ นับให้ตายยังไงเวลาที่ผ่านมาไม่น่าเกิน 60 กว่าปี และมาดาระอายุคงอายุมากกว่าสึนาเดะประมาณ 20-30 ปี แค่นั้นเอง
   แล้วถ้าจะคำนวนอายุมาดาระ ณ ปัจจุบัน คงประมาณแค่ 80-90 ปีเอง และถ้าคำนวนย้อนไปตอนที่นางาโตะเกิด คงแค่ 50-60 ปี อายุแค่นี้คงไม่ได้ตายหรอกครับ
   ปล.ความเหนส่นตัวล้วนๆคับ


ผมว่าคุณกลับไปเก็บข้อมูลให้ละเอียดก่อนนะครับ ประวัติของเซียนเต๋า ได้มอบพลัง 2 อย่าง ให้กับบุตร 2คน ดวงตาแห่งเนตร และ กายแห่งเนตร โดยคนที่ได้รับพลัง ดวงตาแห่งเนตร คือผู้เป็นพี่ มันดาระ และ ผู้ได้รับ กายแห่งเนตร คือ ผู้น้อง ฮาชิรามะ โดยภายหลังวัตถุประสงค์ของทั้ง 2 คนได้แตกต่าง จึงแยกตัวออกมาสร้างตระกลูที่เป็นของตัวเองขึ้น โดย มันดาระ เป็นผู้สร้างตระกลู อุจิวะ ส่วน ฮาชิรามะ เป็นผู้สร้าง เซนจู ส่วนตัวละครที่ชื่อ อุจิวะ อิสึนะ ที่บอกว่าเป็นน้องของ มันดาระ ผมเองก็ไม่รู้ลายละเอียดเลยเกี่ยวกับคนนี้เลยว่ามายังไง และที่บอกว่า มันดาระ อายุน้อยกว่า รุ่น 1 คือพี่จะอายุน้อยกว่าน้องได้ยังไงหละครับ (ถ้าจะบอกว่าผมอ้างอิงจาก wiki คุณคงจะไม่เชื่ออีกใช้มั้ยหละครับ งั้นคุณคงต้องกลับไปอ่านและหาเองแล้วหละครับ เพราะผมขี้เกียจ search) *้wet*
แล้วอย่างอีกผมคำนวนจากอายุของ นางาโตะ เป็นศิษย์ของ จิไรยะ อายุก็น่าจะรุ่นราวคราวเดียวกับ รุ่น4 ไม่เกินกว่านั้นมันผิดตรงไหนครับ  และช่วงนั้น โอคาเงะ ก็คงเป็น ซารุโทบิ เรียบร้อยละครับ คงจะเป็นไปไม่ได้ที่ มันดาระ จะอยู่นานขนาดถึงกับ ข้ามมา 3 รุ่น *้ั์smoking*
เอางี้ดีกว่าครับ ถ้าได้รู้ว่า รุ่นที่1 ตายยังไงมันคงจะเป็นข้อมูลที่ดีไม่น้อยเลย
*number1*



สุดท้ายนี้ผมก็ขี้เกียจเถียงแล้วเหมือนกันครับ เอาเป็นว่า ทางใครทางมันดีกว่า *dontknow*
คุณเชื่อแบบไหน ผมเชื่อแบบไหน keep data เอาไว้มาวัดกันตอนการ์ตูนเฉลยดีกว่า


รู้สึกจริงจังมาเยอะละ อยากไปเที่ยวชายหาดจัง *bath* *haha*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: iTheStore ที่ พ. 28 มี.ค. 2012 เวลา 09:48:10
ที่ถามว่า นางาโตะรู้จักมาดาระมั๊ย ข้อนี้คงไม่มีใครรู้ ... แต่คิดว่ามาดาระรู้จักนางาโตะชัวร์ (อ้างจากคำพูดมัน)
นี่ครับ ตอนที่มาดาระพูดถึงนางาโตะ ... แสดงว่ามาดาระรู้จักกับนางาโตะก่อนมันจะตาย (เหตุผลพอมั๊ย)
(http://image.ohozaa.com/i/43d/Po4Kr.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/h15l)
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: witthawat7 ที่ พ. 28 มี.ค. 2012 เวลา 10:10:37


ผมว่าคุณกลับไปเก็บข้อมูลให้ละเอียดก่อนนะครับ ประวัติของเซียนเต๋า ได้มอบพลัง 2 อย่าง ให้กับบุตร 2คน ดวงตาแห่งเนตร และ กายแห่งเนตร โดยคนที่ได้รับพลัง ดวงตาแห่งเนตร คือผู้เป็นพี่ มันดาระ และ ผู้ได้รับ กายแห่งเนตร คือ ผู้น้อง ฮาชิรามะ โดยภายหลังวัตถุประสงค์ของทั้ง 2 คนได้แตกต่าง จึงแยกตัวออกมาสร้างตระกลูที่เป็นของตัวเองขึ้น โดย มันดาระ เป็นผู้สร้างตระกลู อุจิวะ ส่วน ฮาชิรามะ เป็นผู้สร้าง เซนจู ส่วนตัวละครที่ชื่อ อุจิวะ อิสึนะ ที่บอกว่าเป็นน้องของ มันดาระ ผมเองก็ไม่รู้ลายละเอียดเลยเกี่ยวกับคนนี้เลยว่ามายังไง และที่บอกว่า มันดาระ อายุน้อยกว่า รุ่น 1 คือพี่จะอายุน้อยกว่าน้องได้ยังไงหละครับ (ถ้าจะบอกว่าผมอ้างอิงจาก wiki คุณคงจะไม่เชื่ออีกใช้มั้ยหละครับ งั้นคุณคงต้องกลับไปอ่านและหาเองแล้วหละครับ เพราะผมขี้เกียจ search) *้wet*
แล้วอย่างอีกผมคำนวนจากอายุของ นางาโตะ เป็นศิษย์ของ จิไรยะ อายุก็น่าจะรุ่นราวคราวเดียวกับ รุ่น4 ไม่เกินกว่านั้นมันผิดตรงไหนครับ  และช่วงนั้น โอคาเงะ ก็คงเป็น ซารุโทบิ เรียบร้อยละครับ คงจะเป็นไปไม่ได้ที่ มันดาระ จะอยู่นานขนาดถึงกับ ข้ามมา 3 รุ่น *้ั์smoking*
เอางี้ดีกว่าครับ ถ้าได้รู้ว่า รุ่นที่1 ตายยังไงมันคงจะเป็นข้อมูลที่ดีไม่น้อยเลย
*number1*




.......................................................

ใช่คัฟที่ผู้พี่คือพลังแห่งเนตรแต่ไม่ใช่มาดาระนะคัฟ มันแค่บอกว่าพี่ได้พลังของเนตรส่วนน้องได้พลังทางด้านร่างกายส่วนมาดาระกับฮาชิรามะนั้นเปนลูกหลานของตระกูลทั้ง2ไม่ใช่เหรอคัฟ
ไม่ใช่มาดาระเปนลูกของเซียน6วิถี......
ส่วยฮาชิรามะมีชื่อเสียงก่อนมาดาระคัฟเรื่องอายุเนี่ยไม่รุเหมือนกันแต่มาดาระเริ่มดังเพราะการสูกับเซนจู
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: sattkon ที่ พ. 28 มี.ค. 2012 เวลา 10:16:08


ผมว่าคุณกลับไปเก็บข้อมูลให้ละเอียดก่อนนะครับ ประวัติของเซียนเต๋า ได้มอบพลัง 2 อย่าง ให้กับบุตร 2คน ดวงตาแห่งเนตร และ กายแห่งเนตร โดยคนที่ได้รับพลัง ดวงตาแห่งเนตร คือผู้เป็นพี่ มันดาระ และ ผู้ได้รับ กายแห่งเนตร คือ ผู้น้อง ฮาชิรามะ โดยภายหลังวัตถุประสงค์ของทั้ง 2 คนได้แตกต่าง จึงแยกตัวออกมาสร้างตระกลูที่เป็นของตัวเองขึ้น โดย มันดาระ เป็นผู้สร้างตระกลู อุจิวะ ส่วน ฮาชิรามะ เป็นผู้สร้าง เซนจู ส่วนตัวละครที่ชื่อ อุจิวะ อิสึนะ ที่บอกว่าเป็นน้องของ มันดาระ ผมเองก็ไม่รู้ลายละเอียดเลยเกี่ยวกับคนนี้เลยว่ามายังไง และที่บอกว่า มันดาระ อายุน้อยกว่า รุ่น 1 คือพี่จะอายุน้อยกว่าน้องได้ยังไงหละครับ (ถ้าจะบอกว่าผมอ้างอิงจาก wiki คุณคงจะไม่เชื่ออีกใช้มั้ยหละครับ งั้นคุณคงต้องกลับไปอ่านและหาเองแล้วหละครับ เพราะผมขี้เกียจ search) *้wet*
แล้วอย่างอีกผมคำนวนจากอายุของ นางาโตะ เป็นศิษย์ของ จิไรยะ อายุก็น่าจะรุ่นราวคราวเดียวกับ รุ่น4 ไม่เกินกว่านั้นมันผิดตรงไหนครับ  และช่วงนั้น โอคาเงะ ก็คงเป็น ซารุโทบิ เรียบร้อยละครับ คงจะเป็นไปไม่ได้ที่ มันดาระ จะอยู่นานขนาดถึงกับ ข้ามมา 3 รุ่น *้ั์smoking*
เอางี้ดีกว่าครับ ถ้าได้รู้ว่า รุ่นที่1 ตายยังไงมันคงจะเป็นข้อมูลที่ดีไม่น้อยเลย
*number1*




.......................................................

ใช่คัฟที่ผู้พี่คือพลังแห่งเนตรแต่ไม่ใช่มาดาระนะคัฟ มันแค่บอกว่าพี่ได้พลังของเนตรส่วนน้องได้พลังทางด้านร่างกายส่วนมาดาระกับฮาชิรามะนั้นเปนลูกหลานของตระกูลทั้ง2ไม่ใช่เหรอคัฟ
ไม่ใช่มาดาระเปนลูกของเซียน6วิถี......
ส่วยฮาชิรามะมีชื่อเสียงก่อนมาดาระคัฟเรื่องอายุเนี่ยไม่รุเหมือนกันแต่มาดาระเริ่มดังเพราะการสูกับเซนจู

ผมก็อ้างอิงจากตอน โทบิ มันเล่าให้ ซาสึเกะ แล้วคุณคิดว่าถ้าไม่ใช่ มันดาระ ที่ได้รับพลัง ตาแห่งเนตร แล้วมันควรจะเป็นใครดีหละครับ โทบิเหรอ *้ั์smoking*  *attack*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: nakin ที่ พ. 28 มี.ค. 2012 เวลา 10:32:14
   คุณ sattkon คุณก้อกลับไปอ่านหรือดูแอนนิเมะสิครับ ไม่ใช่อ่านผ่านๆแล้ว แล้วว่าตัวเองข้อมูลแน่น จนไม่ดูหรือวิเคราะห์ความคิดเหนของคนอื่น คนที่เหนต่างจากตัวคุนจะต้องผิดหมดเลยหรา *dontknow* *dontknow* *dontknow*
   กลับไปดูตอนสงครามนินจาครั้งที่สามดูดิ นางาโตะกะมินาโตะมันรุ่นเดียวกันซะที่ไหน เบิ่งตาดูดีๆ อ่านทวนกันหลายๆครั้ง *disappoint* *disappoint* *disappoint*
   กลับไปอ่านตอนสงครามโลกนินจาครั้งที่ 3 ที่มินาโตะ คาคาชิ โอบิโตะ และริน ไปทำภารกิจที่สะพานคันนาบิ สิครับ แล้วกลับไปดูตอน นางาโตะเล่าให้ นารูโตะฟังคำตอบของมัน นั่นก้อตอนสงครามโลกนินจาครั้งที่ 3 เหมือนกัน  จะได้รู้ว่ามินาโตะกะนางาโตะใครอายุมากกว่ากัน*dead* *dead* *dead*
   แล้วอีกอย่าง เรื่องลูกหลานเซียนเต๋า มันบอกแค่ว่า ลูกหลานของคนพี่ที่มีเนตรเซียน มาก่อนตั้งตระกูลอุจิวะ ลูกหลานคนน้องที่มีกายเซียนมาก่อตั้งตระกูลเซนจู การ์ตูนมันไม่ได้บอกว่า มาดาระ ย้ำมาดาระ ไม่ใช่ มันดาระ เปนพี่ ของฮาชิรามะ  แค่บอกว่าลูกหลานคนพี่มาก่อตั้งตระกูลอุจิวะ แล้วมันก้อไม่จำเปนว่าต้องมีอายุมากกว่ารุ่นหนึ่งนี่น่า เช่นลูกของน้องพ่อหรือแม่เรา อาจมีอายุมากกว่าเราก้อได้ ถ้าเขาเกิดก่อน
   ปล.นี่ก้อเปนข้อความสุดท้ายเหมือนกันครับ ที่จะตอบกลับความเหนคุน เพราะมันไม่มีประโยชน์ถ้าเรายังไม่เปิดใจรับข้อมูลคนอื่น
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: sattkon ที่ พ. 28 มี.ค. 2012 เวลา 11:10:14
   คุณ sattkon คุณก้อกลับไปอ่านหรือดูแอนนิเมะสิครับ ไม่ใช่อ่านผ่านๆแล้ว แล้วว่าตัวเองข้อมูลแน่น จนไม่ดูหรือวิเคราะห์ความคิดเหนของคนอื่น คนที่เหนต่างจากตัวคุนจะต้องผิดหมดเลยหรา *dontknow* *dontknow* *dontknow*
   กลับไปดูตอนสงครามนินจาครั้งที่สามดูดิ นางาโตะกะมินาโตะมันรุ่นเดียวกันซะที่ไหน เบิ่งตาดูดีๆ อ่านทวนกันหลายๆครั้ง *disappoint* *disappoint* *disappoint*
   กลับไปอ่านตอนสงครามโลกนินจาครั้งที่ 3 ที่มินาโตะ คาคาชิ โอบิโตะ และริน ไปทำภารกิจที่สะพานคันนาบิ สิครับ แล้วกลับไปดูตอน นางาโตะเล่าให้ นารูโตะฟังคำตอบของมัน นั่นก้อตอนสงครามโลกนินจาครั้งที่ 3 เหมือนกัน  จะได้รู้ว่ามินาโตะกะนางาโตะใครอายุมากกว่ากัน*dead* *dead* *dead*
   แล้วอีกอย่าง เรื่องลูกหลานเซียนเต๋า มันบอกแค่ว่า ลูกหลานของคนพี่ที่มีเนตรเซียน มาก่อนตั้งตระกูลอุจิวะ ลูกหลานคนน้องที่มีกายเซียนมาก่อตั้งตระกูลเซนจู การ์ตูนมันไม่ได้บอกว่า มาดาระ ย้ำมาดาระ ไม่ใช่ มันดาระ เปนพี่ ของฮาชิรามะ  แค่บอกว่าลูกหลานคนพี่มาก่อตั้งตระกูลอุจิวะ แล้วมันก้อไม่จำเปนว่าต้องมีอายุมากกว่ารุ่นหนึ่งนี่น่า เช่นลูกของน้องพ่อหรือแม่เรา อาจมีอายุมากกว่าเราก้อได้ ถ้าเขาเกิดก่อน
   ปล.นี่ก้อเปนข้อความสุดท้ายเหมือนกันครับ ที่จะตอบกลับความเหนคุน เพราะมันไม่มีประโยชน์ถ้าเรายังไม่เปิดใจรับข้อมูลคนอื่น

ลองกลับไปอ่านข้อความของผมก่อนหน้าดีๆสิครับ ผมแค่บอกว่าน่าจะรุ่นราวคราวเดียวกับ รุ่น4 หรือไม่น้อยกว่ากว่า คาคาชิ ผมไม่ได้ฟันธงว่ามัน ต้องอายุเท่ากับ มินาโตะ
ส่วนเรื่อง เซียนเต๋า เนี่ยตั้งแต่ผมอ่าน นารูโตะ มาผู้ก่อตั้ง อุจิวะ คือ มันดาระ และ ฮาชิรามะ เป็นผู้ก่อตั้ง เซ็นจู ผมคงจะเข้าใจผิและแบบรวบรัดไปหน่อย แต่ผมยังคงมั่นใจว่า มันดาระ ไม่ได้อายุน้อยกว่า เซนจู แน่อะ

http://my.dek-d.com/saintmark98/blog/?blog_id=10076627 (http://my.dek-d.com/saintmark98/blog/?blog_id=10076627) ลองอ่านดู fc นารูโตะทำขึ้นเอง แต่อ่านน่าเชื่อถือ
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ พ. 28 มี.ค. 2012 เวลา 11:20:34
ผมว่ามันไม่น่าเชือถือตั้งแต่มีเรื่อง  โซโจโบราชาเทนงูกับหญิงสาวฮิวงะ  แล้วคับ *disappoint*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: tonkkn ที่ พ. 28 มี.ค. 2012 เวลา 11:31:39
โทบิเองก้เป็นแค่นินจาธรรมดาเหมือนกับดันโซ แต่บังเอิญไปได้เนตรวงแหวนที่ทรงพลังมาคือเนตรข้ามมิติ แต่ก็ยังไม่พอกับความต้องการของตัวเองที่จะเก่งที่สุด
จึงไปนำเซลล์ของรุ่น 1 กับ มาดาระมาปลูกถ่ายในตัวเอง อย่างที่บอกคนธรรมดาไม่อาจที่จะรับพลังของทั้งสองตระกูลได้ร่างกายของโทบิจึงมีทั้งสองส่วนแยกกันเหมือนกับเซ็ตซึคือขาว(รุ่น 1 ข้างขวาจะอ่อน)ดำ (มาดาระ ข้างซ้ายจะแข็ง)แต่ยกเว้นใบหน้าครับจึงต้องทำให้โทบิต้องปกปิดร่างกายอย่างมิดชิดภึงโทบิจะมีเซลล์ของรุ่นหนึ่งแต่ก็ไม่สามารถฝื้นตัวเองได้ครับ ซึ่งตอนที่ถูกเทวีสุริยาของซาซิเกะแล้วไม่เป็นไรเนื่องจากโทบิมันใช้เนตรนิซานางิครับ
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: goldfish.net ที่ พ. 28 มี.ค. 2012 เวลา 12:09:20
ผมว่ามันเริ่มจะไปกันใหญ่แล้วนะ 55.

คุณ sattkon ผมไม่เถียงเรื่องที่คุณได้รับข้อมูลต่างๆแล้วนำมาอ้างอิง แต่ข้อมูลที่คุณได้รับมามันไม่ถูกซะหมดหรอกครับ มันออกแนวมั่วด้วยซ้ำ

แล้วพอมั่วแล้วยังจะมาดื้อเถียงคนอื่นแบบหัวชนฝา ประมาณว่า ข้านี่แหละถูก พวกเอ็งผิด 55.

อธิบายง่ายเลยครับ ดูจากวิธีการอธิบายของคุณ

มันดาระ 55. มันชื่อ อุจิวะ มาดาระ ครับ ม่ายช่าย มันดาระ ถ้าจะบอกว่าข้อมูลแน่น มาโชว์ว่าตัวเองแน่น ตัวเองถูก ชื่อตัวละครยัง สะกดผิดๆถูกๆเลยย  *dontknow*

เนตร สังหาระ ?? 55. สังสาระครับท่านน  *haha*

แล้วเรื่อง กายเนตร ดวงตาแห่งเนตร อีกอันนี้ผมขำสุดละครับ ผมว่าคุณต้องมีปัญหาเรื่องภาษาแน่เลย 55.

ผมจะอธิบายให้ฟังละกันครับ เห็นจากอ่านที่เถียงๆกันมา ผมมั่นใจว่าผมรู้จริง รู้เยอะ แล้วไม่แถครับ ข้อมูลผมไม่มีมั่วแน่นอน

เซียน 6 วิถี หรือเซียนเต๋า คือ พลังสถิตร่างของ 10 หางครับ เซียนเต๋า มีลูก 2 คน คนพี่ได้รับ เนตรแห่งเซียน มีความโดดเด่นด้านจักระ คิดว่าพลังเป็นสิ่งสำคัญ

ส่วนคนน้องได้รับ กายแห่งเซียน และมีแนวคิดตรงข้ามกลับผู้เป็นพี่ สุดท้าย ก่อนเซียนเต๋าจะตาย เขาได้เลือกผู้สืบทอดต่อ แทนที่ปกติจะเป็นคนเป็นพี่

เซียนเต๋ากลับเลือกน้อง ผู้เป็นพี่จะยอมได้ไง จึงถ้าสู้ น้องก็ต้องจำใจสู้ครับ แล้วก็สู้กันมาเรื่อยๆๆจนถึงรุ่นลูกรุ่นหลาน

ซึ่งรุ่นหลานของผู้เป็นพี่คืออุจิวะ ส่วนผู้เป็นน้องคือ เซนจู

อธิบายครับบ คนก่อนตั้ง อุจิวะ ไม่ใช่มาดาระ ไปย้อนอ่านดู แค่มาดาระเก่งที่สุดในตระกูลตอนนั้น อุจิวะและเนตรวงแหวนมีมาก่อนที่มาดาระจะเกิดอีกผมว่า

อีกอย่าง พลังที่ผู้เป็นพี่ได้รับ คือ เนตรแห่งเซียน แต่ไม่ได้บอกไว้ว่า เป็นเนตรวงแหวนเลย หรือ เป็นสังสาระเลย อันสรุปยากครับ เนตรวงแหวนอาจจะเป็นการผ่าเหล่าของ

สังสาระก็ได้มั้งนะ ผมคิดว่า  *haha*

ส่วนเรื่องอายุของมาดาระจะมากกว่าฮาชิรามะมั้ยอันนี้ ไม่มีใครรู้แน่นอนหรอกครับ เพราะอาจาน คิชิโมโตะ ไม่ได้บอกไว้ในเนื้อเรื่อง

อีกอย่าง มาถียงกันเรื่องอายุนี่ ถ้าใครถูกแล้วมันจะได้เกี่ยวอะไรกับการตูนล่ะครับ ไม่เข้าท่าเอาซะเลย คนมีอายุมากไม่ได้เก่งกว่าซะหน่อย ดูอย่างโตะดิ

เก่งกว่าพ่อไปและ  *dontknow*

ผมว่าคุณ sattkon น่าจะเปิดใจรับข้อมูลของคนอื่นบ้างนะครับ ผมนั่งอ่านๆมา เริ่มจากเรื่องที่คุณอ้างมา ตั้งแต่ ความจริงของมาดาระ เรื่องที่มาดาระรู้จักกับนางาโตะ

เรื่องที่โทบิจะฆ่าโคนัน เรื่องอายุ เรื่องต้นตระกูลอีก ง่ายๆเลยครับ คุณมันมั่วมากกกกกก  *dontknow*

ตอนแรกก็มาเถียงคนอื่นเขาหัวชนฝา พอเขาเอาหลักฐานมาให้ดู เริ่มไปต่อไม่เป็น เริ่มเปลี่ยนเรื่องมาเถียง

นี่เป็นบอร์ดแสดงความคิดเห็นนะครับ ถ้าไม่รับฟังความคิดเห็นของคนอื่นเลย มันจะเรื่องว่าแสดงความคิดเห็นหรอครับ

แล้วสุดท้ายคุณไม่รู้สึกอายบ้างหรอที่ทุกๆอย่างที่คุณอ้างมาในตั้งแต่ความเห็นแรกของคุณ มันผิดหมดเลยย  *dead*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: นิชหนิง วงอีหยังกะบ่อรู้ ที่ พ. 28 มี.ค. 2012 เวลา 12:56:17
ผมขอแจมด้วยคนหลังจากหายไปสองสามวัน 555+

ช่วงสงครามนินจาครั้งที่สาม นี้มันยาวนานนะครับ อาจจะเป็นคนละช่วงกันก็ได้ ละหว่างตอนจิไรยะเจอ นางาโตะ
กับตอนพวก มินาโตะ คาคาชิ ริน โอบิโตะ ไปทำลายสพาน คานาบิ น่ะนา ผมว่าตอนจิไรยะเจอ นางาโตะ น้าจะก่อน
พวกคาคาชิ มินาโตะ ริน โอบิโตะ ไปทำลายสพาน เพราะนางาโตะเป็นสิดคนแลกของจิไรยะไม่ใช่หรอ รวมทั้ง โคนัน ยาฮิโกะ ด้วย
ผมถึงตั้งข้อ สงสัยไงว่า โทบิมันมั่วเองเรี่องมอบเนตสังสาระให้แก่ นางาโตะ เพราะในเรี่องก็เห็นกันอยู่ว่า เบิกได้เอง ด้วยเงี่อนไขอะไรสักอย่างตอนพ่อแม่ถูกฆ่า และ คนที่แนะนำเรี่องเนตสังสาระคือมาดาระ สอนการใช้ต่างๆ เพราะมันมีมาก่อน
ผมจะยกตัวอย่างง่ายๆ

1 เชียนหกวิถี มีก่อนเพี่อน
2 มาดาระ มีเป็นที่สอง ไม่ได้โชร์เทพดันตายก่อน
3 คือเจ้า นางาโตะ เป็นคนที่สามที่มี
4 แล้วโทบิมีตอนไหน เห็นแต่เอาของ นางาโตะมาใส่
5 คนอย่างมาดาระ ไม่มอบเนตของมันให้ใครหลอก ดุจากนิสัยในเรี่องแล้ว เลวสุดๆ
6 มันน้าจะได้รู้ หรือ ฟังเรี่องลาวมาจากมาดาระ ไม่งั้นมันคงไม่อ้างชื่อมาดาระหลอก

อันที่จริงยังมีอีกหลายๆตัวอย่าง สามาตนำมาอ้างอิงได้ แต่ก็เอาตามความเข้าใจตัวเอง ของใครของมัน
เพราะอ่านแล้ว อาจจะคิดไม่เหมีอนกัน มุมมองส่วนตัวเค้าเด้อครับ
อยากเขียนมากๆแต่ขี้เกลียดแล้วครับ อ่านไม่เก็ดก็ขอโทษด้วยรวบรัดไม่หน่อย
 *love* *love* *love* *love*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: sattkon ที่ พ. 28 มี.ค. 2012 เวลา 14:09:19
ผมว่ามันเริ่มจะไปกันใหญ่แล้วนะ 55.

คุณ sattkon ผมไม่เถียงเรื่องที่คุณได้รับข้อมูลต่างๆแล้วนำมาอ้างอิง แต่ข้อมูลที่คุณได้รับมามันไม่ถูกซะหมดหรอกครับ มันออกแนวมั่วด้วยซ้ำ

แล้วพอมั่วแล้วยังจะมาดื้อเถียงคนอื่นแบบหัวชนฝา ประมาณว่า ข้านี่แหละถูก พวกเอ็งผิด 55.

อธิบายง่ายเลยครับ ดูจากวิธีการอธิบายของคุณ

มันดาระ 55. มันชื่อ อุจิวะ มาดาระ ครับ ม่ายช่าย มันดาระ ถ้าจะบอกว่าข้อมูลแน่น มาโชว์ว่าตัวเองแน่น ตัวเองถูก ชื่อตัวละครยัง สะกดผิดๆถูกๆเลยย  *dontknow*

เนตร สังหาระ ?? 55. สังสาระครับท่านน  *haha*

แล้วเรื่อง กายเนตร ดวงตาแห่งเนตร อีกอันนี้ผมขำสุดละครับ ผมว่าคุณต้องมีปัญหาเรื่องภาษาแน่เลย 55.

ผมจะอธิบายให้ฟังละกันครับ เห็นจากอ่านที่เถียงๆกันมา ผมมั่นใจว่าผมรู้จริง รู้เยอะ แล้วไม่แถครับ ข้อมูลผมไม่มีมั่วแน่นอน

เซียน 6 วิถี หรือเซียนเต๋า คือ พลังสถิตร่างของ 10 หางครับ เซียนเต๋า มีลูก 2 คน คนพี่ได้รับ เนตรแห่งเซียน มีความโดดเด่นด้านจักระ คิดว่าพลังเป็นสิ่งสำคัญ

ส่วนคนน้องได้รับ กายแห่งเซียน และมีแนวคิดตรงข้ามกลับผู้เป็นพี่ สุดท้าย ก่อนเซียนเต๋าจะตาย เขาได้เลือกผู้สืบทอดต่อ แทนที่ปกติจะเป็นคนเป็นพี่

เซียนเต๋ากลับเลือกน้อง ผู้เป็นพี่จะยอมได้ไง จึงถ้าสู้ น้องก็ต้องจำใจสู้ครับ แล้วก็สู้กันมาเรื่อยๆๆจนถึงรุ่นลูกรุ่นหลาน

ซึ่งรุ่นหลานของผู้เป็นพี่คืออุจิวะ ส่วนผู้เป็นน้องคือ เซนจู

อธิบายครับบ คนก่อนตั้ง อุจิวะ ไม่ใช่มาดาระ ไปย้อนอ่านดู แค่มาดาระเก่งที่สุดในตระกูลตอนนั้น อุจิวะและเนตรวงแหวนมีมาก่อนที่มาดาระจะเกิดอีกผมว่า

อีกอย่าง พลังที่ผู้เป็นพี่ได้รับ คือ เนตรแห่งเซียน แต่ไม่ได้บอกไว้ว่า เป็นเนตรวงแหวนเลย หรือ เป็นสังสาระเลย อันสรุปยากครับ เนตรวงแหวนอาจจะเป็นการผ่าเหล่าของ

สังสาระก็ได้มั้งนะ ผมคิดว่า  *haha*

ส่วนเรื่องอายุของมาดาระจะมากกว่าฮาชิรามะมั้ยอันนี้ ไม่มีใครรู้แน่นอนหรอกครับ เพราะอาจาน คิชิโมโตะ ไม่ได้บอกไว้ในเนื้อเรื่อง

อีกอย่าง มาถียงกันเรื่องอายุนี่ ถ้าใครถูกแล้วมันจะได้เกี่ยวอะไรกับการตูนล่ะครับ ไม่เข้าท่าเอาซะเลย คนมีอายุมากไม่ได้เก่งกว่าซะหน่อย ดูอย่างโตะดิ

เก่งกว่าพ่อไปและ  *dontknow*

ผมว่าคุณ sattkon น่าจะเปิดใจรับข้อมูลของคนอื่นบ้างนะครับ ผมนั่งอ่านๆมา เริ่มจากเรื่องที่คุณอ้างมา ตั้งแต่ ความจริงของมาดาระ เรื่องที่มาดาระรู้จักกับนางาโตะ

เรื่องที่โทบิจะฆ่าโคนัน เรื่องอายุ เรื่องต้นตระกูลอีก ง่ายๆเลยครับ คุณมันมั่วมากกกกกก  *dontknow*

ตอนแรกก็มาเถียงคนอื่นเขาหัวชนฝา พอเขาเอาหลักฐานมาให้ดู เริ่มไปต่อไม่เป็น เริ่มเปลี่ยนเรื่องมาเถียง

นี่เป็นบอร์ดแสดงความคิดเห็นนะครับ ถ้าไม่รับฟังความคิดเห็นของคนอื่นเลย มันจะเรื่องว่าแสดงความคิดเห็นหรอครับ

แล้วสุดท้ายคุณไม่รู้สึกอายบ้างหรอที่ทุกๆอย่างที่คุณอ้างมาในตั้งแต่ความเห็นแรกของคุณ มันผิดหมดเลยย  *dead*

คุณว่าผมมั่ว ผมก็ว่าคุณมั่วได้เหมือนกันอะนะ *dontknow* ผมเข้าใจของผมแบบนี้ก็บอกแล้วไงว่า ทางใครทางมัน ไม่ใช่ไม่ยอมรับ แต่อันไหนที่ผมข้องใจตอบว่าไม่ก็พิมพ์ออกไปตรงๆ มีเหตุผลและแหล่งอ้างอิง ไม่ใช่สักแต่พิมพ์ๆเหมือนคนแต่งการ์ตูน ตอบ 4 ครั้งตั้งใจจะมาแขวะกันใช่มั้ยเนี่ย *dontknow* เนตรสังสาระ ผมพิมพ์ตอนไหนครับ ช่วย quote มาให้ดูด้วยนะไม่ใช่สักแต่จะพิมพ์นะครับ *dontknow* ดูเหมือนคุณจะเป็นคนเข้าใจยาก มันดาระ กับ มาดาระ มันต่างกันมากเลยเหรอครับ มันให้ถึงกับต้องถอดค่าของ x ยกกำลัง ถึงจะรู้ว่า เป็น มาดาระ เลยเหรอครับ และเรื่องกายเซียน ตาเซียนอีก มันก็แค่การ์ตูนอ่านะ *dontknow* *haha*

ที่ว่าผมไปไม่เป็น ผมบอกตรงๆว่าผมแถไปได้หมดแหละครับ แต่แถด้วยข้อมูลที่และความคิดส่วนตัว มันอาจจะผิดบ้างหรือถูกบ้าง ก็ไม่มีใครรู้เพราะการ์ตูนยังไม่ได้เฉลย
แต่คุณมาว่าผมมั่ว 100% แบบนี้ไม่รู้ว่าไปช่วยอาจารย์แกเขียนมาหรือเปล่า *dontknow*  *haha* 


ถามว่าผมยอมรับความคิดเห็นคนอื่นมั้ย สำหรับผมถ้ามันเข้าท่าผมก็ยอมรับ แต่ถ้าไม่ผมก็บอกไปตรงๆ สงสัยความหมายของคำว่า แสดงความคิดเห็น ของคุณคงอยู่ที่แค่ต้องยอมรับความคิดเห็นคนอื่นใช่มะหละ  *dontknow* แต่ของผมมันต้อง+ที่มาที่ไป ไม่ใช่แค่ลอยๆอยากจะพิมพ์ก็พิมพ์ การอ้างอิงของผม แหล่งความน่าเชื่อถือไม่ถึง 100% แต่ผมขอหน่อยว่าแหล่งข้อมูลไหนน่าเชื่อถือ 100% บ้างคุณลอง search in google ว่า naruto ซิมันเหมือนกันซักเว็บมั้ย มันอยู่ที่คนจะเชื่อไม่เชื่อ แต่ขอให้มีข้อมูลไว้ก่อนไม่ใช่ลอยๆ จะพิมพ์ก็พิม์

ช่วงปิเทอมสมองผมเลยว่าง ไม่งั้นผมไม่มีเวลามานั่งคิดเรื่องพวกนี้หรอกครับ ผมยอมเสียเวลามาพิมพ์ให้กับคนที่เล่นตอบกระทู้แค่ 4 ครั้ง *dontknow*

สุดท้ายข้อความสุดท้ายจริงๆ ผมจะบอกว่าผมเชื่อของผมแบบนี้ ถ้ามันถูกก็ดีไปแต่ถ้ามันจะผิดผมก็มีวิธีหาสิ่งที่ถูกของผมเอง และผมก็ไม่ได้ขอให้ใครมาเชื่อผมด้วย ทางใครทางมันดีกว่าครับ จะเถียงไปก็แค่นั้น เพราะมันก็แค่การ์ตูน

(สำหรับทุกๆคน)ถ้า ข้อความของผมก่อนหน้านี้ ทำให้ใครไม่พอใจก็ขออภัยด้วย *้wet*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: MicMaple ที่ พ. 28 มี.ค. 2012 เวลา 14:09:53
ผมขอแจมด้วยคนหลังจากหายไปสองสามวัน 555+

ช่วงสงครามนินจาครั้งที่สาม นี้มันยาวนานนะครับ อาจจะเป็นคนละช่วงกันก็ได้ ละหว่างตอนจิไรยะเจอ นางาโตะ
กับตอนพวก มินาโตะ คาคาชิ ริน โอบิโตะ ไปทำลายสพาน คานาบิ น่ะนา ผมว่าตอนจิไรยะเจอ นางาโตะ น้าจะก่อน
พวกคาคาชิ มินาโตะ ริน โอบิโตะ ไปทำลายสพาน เพราะนางาโตะเป็นสิดคนแลกของจิไรยะไม่ใช่หรอ รวมทั้ง โคนัน ยาฮิโกะ ด้วย
ผมถึงตั้งข้อ สงสัยไงว่า โทบิมันมั่วเองเรี่องมอบเนตสังสาระให้แก่ นางาโตะ เพราะในเรี่องก็เห็นกันอยู่ว่า เบิกได้เอง ด้วยเงี่อนไขอะไรสักอย่างตอนพ่อแม่ถูกฆ่า และ คนที่แนะนำเรี่องเนตสังสาระคือมาดาระ สอนการใช้ต่างๆ เพราะมันมีมาก่อน
ผมจะยกตัวอย่างง่ายๆ

1 เชียนหกวิถี มีก่อนเพี่อน
2 มาดาระ มีเป็นที่สอง ไม่ได้โชร์เทพดันตายก่อน
3 คือเจ้า นางาโตะ เป็นคนที่สามที่มี
4 แล้วโทบิมีตอนไหน เห็นแต่เอาของ นางาโตะมาใส่
5 คนอย่างมาดาระ ไม่มอบเนตของมันให้ใครหลอก ดุจากนิสัยในเรี่องแล้ว เลวสุดๆ
6 มันน้าจะได้รู้ หรือ ฟังเรี่องลาวมาจากมาดาระ ไม่งั้นมันคงไม่อ้างชื่อมาดาระหลอก

อันที่จริงยังมีอีกหลายๆตัวอย่าง สามาตนำมาอ้างอิงได้ แต่ก็เอาตามความเข้าใจตัวเอง ของใครของมัน
เพราะอ่านแล้ว อาจจะคิดไม่เหมีอนกัน มุมมองส่วนตัวเค้าเด้อครับ
อยากเขียนมากๆแต่ขี้เกลียดแล้วครับ อ่านไม่เก็ดก็ขอโทษด้วยรวบรัดไม่หน่อย
 *love* *love* *love* *love*
ที่คุณพูดก็มีส่วนครับ
ในการเบิกเนตรสังสาระ เพราะพ่อแม่โดนฆ่า
แต่ผมคิดว่า มันจะทำให้การเบิกเนตรสังสาระคลุมเคลือมากขึ้นครับ
เพราะว่า เซียนหกวิถีซึ่งมีพลังเซนจู+อุจิวะ มีเนตรสังสาระ
และ มาดาระ ซึ่งเบิกเนตรสังสาระได้ด้วยพลังแบบเดียวกันกับเซียนหกวิถี
ซึ่งก็คือเนตรวงแหวนกระจกเงาหมื่นบุปผานิรันดร์+เซลล์ฮาชิรามะพลังของเซนจู
ผมเลยคิดว่าถ้ามีการเบิกเนตรได้หลายแบบตอนเฉลยคนอ่านจะงงครับ
ส่วนตัวผมคิดว่าเป็นเนตรของมาดาระที่นางาโตะเคยใช้และตอนนี้ไปอยู่ที่โทบิ
โดยโทบิคงเอาเนตรมาดาระให้นางาโตะ หลังมาดาระตายแล้วน่ะครับ
ยืนยันว่าโทบิยังไงก็อายุน้อยกว่ามาดาระ เพราะอายุยืนกว่ามาก
แต่เป็นคนที่มีอายุยืนยาวเลยทีเดียวน่าจะพอๆกับโอโนกิด้วยซ้ำ

สุดท้ายผมขอเสนออีกประเด็นละกัน
เป็นไปได้่ไหมว่า
เนตรของเซียน6วิถีเป็นเนตรเดียวของมาดาระ(มาดาระไปเอามาด้วยวิธีใดวิธีหนึ่ง)
แล้วส่งต่อให้นางาโตะ ต่อมายังโทบิอีกทีหนึ่ง
แบบนี้เนื้อเรื่องจะดูน่าฟังมากกว่าครับ ความคิดเห็นผมล้วนๆ
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: MicMaple ที่ พ. 28 มี.ค. 2012 เวลา 14:11:41
ขอให้กระทู้ของผมเป็นกระทู้แสดงความคิดเห็นไม่ใช่เถียงกันนะครับ
ใครเห็นด้วยก็เห็นด้วย
ใครไม่เห็นด้วยก็แสดงออกแต่พองามละกันครับ

No Drama
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ พ. 28 มี.ค. 2012 เวลา 14:24:42
เถียงโดยใช้เหตุผลผมว่าก้ดีนะ  แต่ว่าถ้าเถียงแล้วเอาอารมมาเถียง

ผมว่ากระทู้แบบนี้อย่ามีเลยดีกว่า *dontknow*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: nakin ที่ พ. 28 มี.ค. 2012 เวลา 14:33:21
เถียงโดยใช้เหตุผลผมว่าก้ดีนะ  แต่ว่าถ้าเถียงแล้วเอาอารมมาเถียง

ผมว่ากระทู้แบบนี้อย่ามีเลยดีกว่า *dontknow*

*number1* *number1* *number1*
   สบายๆคับ มันแค่การ์ตูน การนำเสนอข้อมูลเปนสิ่งที่ดี เพราะจะทำให้เราเข้าใจมุมมองต่างๆที่เราไม่เคยคิดถึง มาแชร์กัน แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น ใจร่มๆพอเพราัะมันแค่การ์ตูน
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Jay_Jay ที่ พ. 28 มี.ค. 2012 เวลา 14:41:28
คือทีแรกเราเถียงกันว่า เนตรสังสาระของนางาโตะ มาจากไหน นายบอกว่านางาโตะเป็นคนเบิกเอง และนายก็ยืนยันด้วยว่ามาดาระไม่ได้เป็นคนมอบให้นางาโตะ
ซึ่งก็อาจจะจริง  แล้วประเด็นมันก็ออกทะเลไปไกลถึงเรื่อง มาดาระรู้จักกับนางาโตะ   
แต่อย่าเอามันไปปนกันสิครับ นายคิดว่าถ้ามาดาระรู้จักกันางาโตะแล้ว มาดาระจะต้องมอบเนตรให้นางาโตะด้วย ตรงนี้ผมยังไม่พูดซักคำเลย นายคิดเอาเองนะ
มาดาระอาจจะไม่รู้เรื่องก็ได้ คนกลางอะคือโทบิ


 *rip* *rip* *rip*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: p@pangja ที่ พ. 28 มี.ค. 2012 เวลา 15:49:35
น้อง sattkon จะเถียงอะไรก็ขอให้มีข้อมูลหรือเหตุผลมาอ้างอิง
จะมานั่งนับอายุตัวละคร คุณมีข้อมูลที่แน่นอนอย่างนั้นหรือ
สิ่งสำคัญคือ
1.มาดาระตื่นจากโลงแล้วเอ่ยถึงนางาโตะ
2.มาดาระตกใจที่ตัวเองตื่นมาด้วยคาถาสัมพเวสี
แค่นี้ก็รู้แล้วว่ามันต้องมีแผนการอะไรสักอย่าง และไม่เป็นไปตามแผนของมัน
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: iTheStore ที่ พ. 28 มี.ค. 2012 เวลา 15:58:05
 *haha* *haha* นารูโตะเดือดแล้ว....ใครจะมั่วก็มั่วไป แต่หากรู้ตัวว่า ตัวเองเข้าใจผิด ก็หัดยอมรับความจริง ยอมรับความคิดเห็นคนอื่นบ้างก็ดีนะ  *dead* *dead* *dead*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: MicMaple ที่ พ. 28 มี.ค. 2012 เวลา 16:19:19
ตราบ เท่าที่การ์ตูนมันยังไม่เฉลยก็ไม่มีใครผิดใครถูกหรอกครับ
แต่แค่ควรจะเคารพการตัดสินใจของคนอื่นบ้างเท่านั้นเอง
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ พ. 28 มี.ค. 2012 เวลา 16:31:31
นารูโตะ เริ่มเดือดแล้วคับ   มีใครสนใจออกทะเลวันพีช กับผมมั้ยคับ

สนับสนุนให้ทุกคนออกทะเล ก่อนที่จะทะเลาะกันน่ะคราฟฟฟฟ *great*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: tonkkn ที่ พ. 28 มี.ค. 2012 เวลา 18:36:01
เนตรสังสาระของนางาโตะได้มาจากโทบิ ซึ่งเนตรนี้เป็นของมาดาระที่ได้เบิกเนตรไว้ก่อนตาย ก่อนตายมาดาระได้สั่งให้โทบิให้นำเนตรของตนไปมอบให้แก่คนในตระกูลอุซึมากิ ซึ่งจะเป็นใครก็ได้หรืออยู่ที่ไหน แต่มาดาระกำจับไว้ว่าต้องตั้งชื่อเด็กคนนี้ว่านางาโตะ โทบิคงค้นหาเด็กในตระกูลอุซึมากิตามที่มาดาระได้สั่งไว้ เผอิญไปพบคนในตระกูลอุซึมากิครอบครัวหนึ่งซึ่งเป็นแค่คนธรรมดา(หรือโทบิอาจจะจงใจเล็งไว้นานแล้วก็เป็นได้)ซึ่งถ้าหากเป็นนินจาก็คงยากที่จะทำแผนการสำเร็จ โทบิคงเฝ้ารออยู่นานจนครอบครัวนี้ท้องแล้วคลอดลูกออกมา(ก็เหมือนตอนที่รอคุชินิคลอดลูกเพื่อดึงเก้าหางออกมาแหละครับ)บางที่เด็กที่ออกมาอาจจะพิการตาบอดแต่กำเนิด หรือไม่โทบิคงจงใจให้บอดแล้ว แสดงตนคล้ายๆหมอเข้าไปรักษาให้โดยทำการปลูกถ่ายเนตรสังสาระลงไปให้แทน พร้อมกับตั้งชื่อเด็กคนนี้พร้อมไปเลยก็เป็นไปได้ครับ ซึ่งครอบครัวนี้ก็ไม่ได้ติดใจอะไรว่าโทบิจะมีจุดประสงค์อะไร ซึ่งครอบครัวนี้ก็คือครอบครัวของนางาโตะครับ ซึ่งหลายท่านเดาว่ามาดาระรู้จักกับนางาโตะมาก่อนแล้ว ซึ่งความจริงไม่ใช้ มาดาระตายตอนหนุ่ม ดูจากตอนที่ถูกเชิญมาอายุมาดาระก่อนตายน่าจะประมาณ 25-30 ปี ซึ่งถ้าเทียบอายุแล้ว
-มาดาระ  รุ่น 1 อายุ 25-30
-รุ่น 3 อายุ 14-16
-จิไรยะครูของนางาโตะอายุ 3-4
-นางาโตะน่าจะยังไม่เกิด
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: นิชหนิง วงอีหยังกะบ่อรู้ ที่ พ. 28 มี.ค. 2012 เวลา 19:56:11
ตราบ เท่าที่การ์ตูนมันยังไม่เฉลยก็ไม่มีใครผิดใครถูกหรอกครับ
แต่แค่ควรจะเคารพการตัดสินใจของคนอื่นบ้างเท่านั้นเอง

 *number1* *number1* *number1* *number1* *number1*
บางคนชอบตัดสินว่าข้อมูลตัวเองถูก หาว่าคนอื่นมั่ว ผมก็เบื่อมาก แต่ผมไม่เคยว่าของใครมั่วเลย
ต้องเคารบความคิดคนอื่น เพราะคนเราคิดต่างอยู่แล้ว เพราะที่เราเห็นเหมีอนกัน ใช่ว่าจะคิดตรงกัน แต่เราจะเชื่อความคิดตัวเองเป็นหลัก

 *glad* *glad* *glad* *glad* *love*

เอาตามเหตุ และ ความเข้าใจตัวเป็นดีที่สุด

 *love* *love* *love* *love* *love* *number1*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ พ. 28 มี.ค. 2012 เวลา 21:02:41
ก้แล้ว นางาโตะ ยังไม่เกิด ทำไมมาดาระพูดถึงมัน

รึว่า นางาโตะ จะเปนลูกของ อุจิวะ มาดาระ  *shock* *shock*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: p@pangja ที่ พ. 28 มี.ค. 2012 เวลา 22:10:10
อ้างถึง
   
บางคนชอบตัดสินว่าข้อมูลตัวเองถูก หาว่าคนอื่นมั่ว ผมก็เบื่อมาก แต่ผมไม่เคยว่าของใครมั่วเลย
ต้องเคารบความคิดคนอื่น เพราะคนเราคิดต่างอยู่แล้ว เพราะที่เราเห็นเหมีอนกัน ใช่ว่าจะคิดตรงกัน แต่เราจะเชื่อความคิดตัวเองเป็นหลัก

     

เอาตามเหตุ และ ความเข้าใจตัวเป็นดีที่สุด

     
ก็เพราะมีบางคนอ่านเรื่องไม่ดี ข้อมูลไม่แน่นแล้วก็ชอบเถียงแบบแต่งเรื่องแต่งราวเอง
คือถ้าอะไรที่มันนอกเหนือเนื้อเรื่องก็ควรจำด้วยว่าเป็นการจินตนาการของเราเอง
แต่ถ้าอะไรที่เนื้อเรื่องแสดงออกมา มันคือมูลความจริง ก็ต้องเอามาประติดประต่อ
ไม่ใช่อะไรเป็นข้อมูลที่ไม่ตรงกับตัวสันนิษฐานหรือหาคำตอบไม่ได้ ก็ข้ามไปหรือพยายามบอกว่าตัวละครโกหก

อย่างไอ้โอบิโตะเป็นโทบิเนี้ย ผมเคยถามคำถามง่ายๆไป2-3ข้อ ให้ลองคิดดู
จริงๆมันเป็นคำถามที่คนเขียนจะต้องตอบให้ได้ถ้าต้องการให้โอบิโตะเป็นโทบิ โดยเนื้อเรื่องไม่เสียหาย
สักวันคนแต่งอาจจะให้โอบิโตะเป็นโทบิจริงๆ ผมก็ยอมรับ แต่เมื่อนั้นคนแต่งต้องตอบให้ได้ถึง
แรงจูงใจในการที่ให้โอบิโตะเลือกเดินทางสายมืดร่วมกับพวกมาดาระ
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ พ. 28 มี.ค. 2012 เวลา 22:14:59
ถ้าเรื่องโทบิ เปนโอบิโตะ ความเปนไปได้มันมีอยุ่ไม่กี่อย่างเองมั้ง

1.วิชาของโทบิ คล้าย คาคาชิ
2.เนตรคนละข้างกับคาคาชิ


แต่ถ้าจะยกเรื่องอายุมาขัด ผมก้ขอตอบว่า อาจจะไม่ใช่โอบิโตะจิงๆก้ได้
ิอาจจะเปนแค่ร่างของโอบิโตะ แต่คนอื่นใช้ เหมือนอย่างที่โอโรย้ายวิญญาณไปอยุ่ในร่างคนอื่น
เพราะในเรื่องไม่มีบอกจิงมั้ยคับ ว่าใครสามารถใช้วิชาย้ายวิญญาณได้มั่ง


ปล.ความเหนส่วนตัว *้ัิalone*
ปล2.แบบนี้ถือว่ามีเหตุผลใช่มั้ยคับ เพราะ เนื้อเรื่องไม่เสียหาย *great*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Leang_34 ที่ พ. 28 มี.ค. 2012 เวลา 23:40:07
ผมว่าไม่ใช่นะน่าจาเป็นอุจิวะคางามิสิแถมรุ่นเดียวกับรุ่น3
รู้จักดันโซอีก
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: MicMaple ที่ พ. 28 มี.ค. 2012 เวลา 23:45:06
ผมว่าไม่ใช่นะน่าจาเป็นอุจิวะคางามิสิแถมรุ่นเดียวกับรุ่น3
รู้จักดันโซอีก
ส่วนตัวของผม ถ้าคนเขียนเฉลยมาเป็นคางามิ มันจะไม่น่าสนใจอ่ะครับ
เพราะในเรื่องมันไม่ค่อยได้พูดถึง ตอนเฉลยมันจะง่ายไปน่ะครับ แค่เอาตัวละครที่พูดถึงน้อยมาเป็นโทบิ
อาจารย์เขาต้องเขียนได้ดีกว่านี้แน่นอนอยู่แล้วครับ *number1*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Leang_34 ที่ พฤ. 29 มี.ค. 2012 เวลา 00:02:00
นี้คุณหาว่าผมสมองไม่มีจิตนาการหรือ
แต่ไม่เปงไรครับผมไใม่โกรธคนง่าย
แต่แข็งง่ายใช่ไหมคับคุณAugustz
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ พฤ. 29 มี.ค. 2012 เวลา 00:04:41
นี้คุณหาว่าผมสมองไม่มีจิตนาการหรือ
แต่ไม่เปงไรครับผมไใม่โกรธคนง่าย
แต่แข็งง่ายใช่ไหมคับคุณAugustz

ตามนั้นล่ะมั้งคับ *rip*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: sattkon ที่ พฤ. 29 มี.ค. 2012 เวลา 00:55:18
สุดท้ายมันก็พากพิงถึงผมอยู่ดีว่าผมผมมั่ว แต่ผมเป็นคนทำอะไรมีข้อมูลตลอดนะครับ ความคิดผมไม่ตรงคนอื่น ที่ว่าเป็นไปไม่ได้ที่ มาดาระ จะเอา เนตรสังหาระ ให้ นางาโตะ ผมหา clip มาให้พวกคุณว่า นางาโตะ เบิกเนตรสังหาระ ยังไง ผมไม่ใช่คนพิมพ์ขึ้นมาลอยๆอยู่แล้วครับ
ยกตัวอย่าง ข้อมูล
กับอย่างที่บางคนบอกว่า โทบิ เป็น โอบิโตะ ผมก็จะบอกว่าให้ไปดู clip นี้ซะ
*้ั์smoking*

Naruto Shippuuden folge 120 deutsch 1/2 (http://www.youtube.com/watch?v=-VIsrK5vLos#ws)

และถ้ายังไม่เข้าใจ ก็เข้าอ่านมู้นี้ ว่าทำไมถึงเป็นไปไม่ได้  *้ั์smoking*

http://www.sritown.com/forum/index.php?topic=2290.0 (http://www.sritown.com/forum/index.php?topic=2290.0)

ผมไม่ได้แต่งเรื่องขึ้นเองอยู่แล้ว และที่ผมบอกว่าตัวละครโกหก มันเรื่องจริงมั้ยครับที่ว่า โทบิ คือ มาดาระ อย่างกับตอนแรกๆที่ทุกคิดว่าใช่สุดท้าย ก็ failed และในจินตนาการของผมก็บอกว่า โทบิ มันต้อง โกหกอีกหลายเรื่อง
แล้วที่บอกอะไรในเรื่องที่ปรากฏออกมาแล้ว มันก็คือความจริง แล้วขอถามหน่อยว่ามันกี่ความจริงกันหละครับ ทั้งที่ตอนแรกๆบอกว่า มาดาระ ตายหลังจากแพ้ รุ่น 1 แต่เอาไปเอามา ยังมีอารมณ์มาเบิก เนตรสังหาระ อีก แถมยังมีเรื่องอื่นอีกตั้งหลายเรื่อง แล้วอันไหนคือความจริงครับ สุดท้ายก็ต้องเดาแต่ไม่ใช่สุ่ม4สุ่ม5 เพราะถ้าผิดก็จะได้เย็บหน้ากันปาย *dontknow*  *haha* และจะได้รู้ว่า การ์ตูนมันหลอกเราอยู่
*dontknow*

บางคนก็อาจจะมีข้อมูลของตัวเองว่าตัวเองถูกนะ ก็เอามาวัดกัน ถ้าไม่มีใครชนะ ก็พักยกกันไปก่อน แล้วพอการ์ตูนเฉลยจริงๆก็ค่อยสวนแบบโป้งเดียว Knock *damage* แล้วก็ยอมรับขอโทษกานปาย *number1* ดีกว่ามาเถียงแบบลมหรือว่าคนอื่นมั่ว แบบนี้มันดูไม่จืดเลย *dontknow*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: p@pangja ที่ พฤ. 29 มี.ค. 2012 เวลา 01:20:22
ถ้างั้นประโยคที่มาดาระพูดตอนออกจากโลง
ที่พูดถึงนางาโตะ หมายความว่ายังไง ต่อให้มีการแปลเพี้ยนยังไง การที่มาดาระพูดชื่อนางาโตะเมื่ออกจากโลง
แสดงว่ามาดาระรู้จักนางาโตะแน่นอน คุณจะอธิบายยังไง(คุณไม่เชื่อว่ามาดาระกะนางาโตะรู้จักกันนี่)

แล้วหลังจากนั้นลงมา2ช่อง มาดาระตกใจที่ตัวเองตื่นมาด้วยคาถาสัมพะเวสี
สังเกตุดูมาดาระไม่ได้ตกใจที่ตัวเองฟื้น แต่ตกใจที่ฟื้นมาในร่างสัมพะเวสี

ช่วยตอบแบบมีเหตุผลสำหรับเนื้อเรื่องตรงนี้ให้ฟังหน่อย

หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Jay_Jay ที่ พฤ. 29 มี.ค. 2012 เวลา 01:51:09

โทบิอาจโกหกในหลายเรื่อง แต่ถ้าเรื่องไหนมีเค้าโครงเชื่อมโยง ก็ต้องเอามาวิเคราะห์ว่ามันมีสิทธิเป็นไปได้ไหม
อย่างเรื่องโทบิให้เนตรสังสาระ ค่อนข้างมีมูล เพราะโทบิอยู่เบื้องหลังนางาโตะมาตลอด มาดาระเองก็รู้จักนางาโตะ
การออกมาพูดเรื่องเซียนหกวิถีคนที่3 ก็เป็นการทิ้งปริศนาในเรื่อง รวมความแล้วมันมีมูล
ถ้าบอกว่าเป็นนินจาต้องอ่านทาง อย่ามัวแต่อ่านทางจนลืมอ่านเนื้อเรื่องไปด้วยสิคุณ 555+

มันดาระ รู้จักกับ นางาโตะ  *haha* (ขำมาก) แค่นี้ผมก็ไม่เถียงคุณละครับ *haha*

ก้มาดาระ ตอนออกจากโลงมา มันพูดถึงนางาโตะ  แสดงว่ามันน่าจะรุ้จักกัน ไม่ใช่หรอ *้ัdoubt*

ไมีเลยนะครับ ตอนนี้เนี่ย และอีกอย่างลองคำนวน อายุ ระหว่าง นางาโตะ กับ มันดาระ ดูสิครับคนละเรื่องเลย แล้วก็อย่าเอา มันดาระ ไป สับสนกับ โทบิ ครับคนละคนกันเลย

เนี่ยครับ เราเริ่มเถียงกันจากประโยคนี้ ผมก็ตกใจว่านายไปเอาความมั่นใจมาจากไหนเยอะแยะ ถึงกล้าพูดว่ามาดาระไม่รู้จักกับนางาโตะ (เเถมด้วยอารมณ์ดูถูกคนอื่นอีกต่างหาก)
พวกผมก็รีบไปหารูปภาพมายืนยันให้นายดูว่ามีฉากที่มาดาระพูดถึงนางาโตะ แต่นายก็เริ่มเถียงแบบไม่มีเหตุผล ตอนแรกผมก็อึ้งและรู้สึกงงพอๆกับนายนะแหละ ว่ามาดาระรู้จักกับนางาโตะได้ยังไง
เหตุผลก็ตามที่นายว่า เรื่องอายุ แต่นี่เป็นความจริงไปแล้ว การ์ตูนหลอกเราไม่ได้ ชื่อนางาโตะคงไม่ผุดขึ้นมาเองจริงไหมครับ แยกให้ออกว่าข้อมูลแบบไหนที่พลิกแพลงได้ และข้อมูลแบบไหนที่
เป็นข้อเท็จจริง พวกผมก็ต้องวิเคราะห์กันต่อว่ารู้จักกันได้ยังไง ไม่ใช่วิเคราะห์แบบถอยหลังลงทะเล เราต้องวิเคราะห์ไปข้างหน้าจริงไหมครับ 

อีกเรื่อง นายเริ่มเอาประเด็นเรื่องเนตรสังสาระมาปนกันอีกแล้ว ยังไม่มีใครพูดเลยนะครับว่ามาดาระเป็นคนมอบเนตรสังสาระให้นางาโตะ ผมก็ไม่รู้ว่านายกำลังเถียงกับใครอยู่

 
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: MicMaple ที่ พฤ. 29 มี.ค. 2012 เวลา 01:52:38
ถ้าคิดว่าโทบิมันโกหกไปซะทุกอย่างก็ไม่ต้องไปวิเคราะห์มันเลยดีกว่าป่ะครับ

ถึงบางเรื่องมันอาจจะโกหกจริง แต่คนเขียนเค้าก็ต้องมีจุดมุ่งหมายให้ตัวละครตัวนี้โกหกเพื่ออะไรอยู่แล้วครับ

ไม่งั้นก็ไม่ต้องอ่านแล้ว ถ้าจะไม่เชื่ออะไรจากการ์ตูนที่อาจารย์เขาแต่งสักอย่าง แล้วคิดใหม่ขึ้นเอง
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: sattkon ที่ พฤ. 29 มี.ค. 2012 เวลา 02:02:18
ถ้างั้นประโยคที่มาดาระพูดตอนออกจากโลง
ที่พูดถึงนางาโตะ หมายความว่ายังไง ต่อให้มีการแปลเพี้ยนยังไง การที่มาดาระพูดชื่อนางาโตะเมื่ออกจากโลง
แสดงว่ามาดาระรู้จักนางาโตะแน่นอน คุณจะอธิบายยังไง(คุณไม่เชื่อว่ามาดาระกะนางาโตะรู้จักกันนี่)

แล้วหลังจากนั้นลงมา2ช่อง มาดาระตกใจที่ตัวเองตื่นมาด้วยคาถาสัมพะเวสี
สังเกตุดูมาดาระไม่ได้ตกใจที่ตัวเองฟื้น แต่ตกใจที่ฟื้นมาในร่างสัมพะเวสี

ช่วยตอบแบบมีเหตุผลสำหรับเนื้อเรื่องตรงนี้ให้ฟังหน่อย

เอาแบบเหตุผลของผมนะ เน้นว่าของผมนะ
ในตอนนั้นก็คงซักประมาณตอน 559 บางเว็ป แปล เด็ก นางาโตะ นั้นเติบโตขึ้นไม่น้อยเลย ซึงผมก็ไม่เข้าใจว่ามันมีเหตุผลอะไรที่ต้องพูดถึง นางาโตะ โดยไร้ที่มาที่ไป ผมยอมรับว่า shot นั้นผมอ่านข้ามไปเพราะคนเขียนไม่ได้เน้น และต่อมาก็ไม่มีการเอ่ยถึง นางาโตะ อีกเลย
เดาเอาว่า โทบิ กับ มาดาระ คงจะวางแผนกันอะรไสักอย่างก่อน มาดาระ ตายและในระหว่างที่ตายไปแล้ว อาจะสามารถ สือสารกันด้วยคาถา DNA หรืออะไรต่อมิอะไร ให้รับรู้ว่า นางาโตะ มี เนตรสังหาระ เพราะที สัมภสี ยังคืนชีพได้ นารูโตะ ยังคุยกับวิณญาณพ่อแม่ตัวเองได้แล้วนับภาษาอะไรกับ โทบิ จะทำไม่ได้ครับ แต่อาจจะขีดจำักัด ได้แค่ครั้งหรือ  2 ครั้ง ไม่สังเกตุเหรอครับว่า พอมันออกจากโลงปุ๊บเหมือนมันรู้ดีทุกอย่าง แม้กระทั่งสถานการณ์ตอนนั้น มันก็ไม่เอ่ยถามสักคำเลยว่าำทำสงครามกันอยู่เหรอ ถ้าถามว่า มาดาระ จริงๆรู้จัก นางาโตะ มั้ยสำหรับผมตอบว่าไม่ แต่ถ้าเป็น โทบิ ที่จะทำให้ มาดาระ รู้จัก นางาโตะ ไม่แน่ เพราะว่าเป็นไปไม่ได้ที่ มาดาระ จะอายุยืนข้ามมาถึง 3 รุ่นของ โอคาเงะ ไม่งั้นการต่อสู้ของรุ่นที่ 1 ก็ fail สิครับ เพราะผู้แพ้ดันอายุยันกว่าผู้ชนะ
ผมถึงบอกว่า ถ้าได้รู้ว่ารุ่น 1 ตายยังไงคงดีไม่น้อย
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: p@pangja ที่ พฤ. 29 มี.ค. 2012 เวลา 02:21:21
ผมกลับไปอ่าน rep ของคุณหมดแล้วมีคำถาม
1.ทำไมถึงคิดว่าการที่นางาโตะเบิกเนตรสังสาระได้ จะต้องมีมาดาระคอยชี้นำ??
2.ในเรื่องเค้าบอกคนตระกูลอุสึมากิเหลือน้อยมาก ไม่รู้ว่าคุณรู้ข้อมูลนี้หรือเปล่า
3.
อ้างถึง
ถ้าจะบอกว่า มันดาระ รู้จักกับ นางาโตะ ผมถามแบบนี้ดีกว่าครับว่า นางาโตะ คนไหนเพราะปกติ แสงอุสา ไม่มีใครเรียก เพน ว่า นางาโตะ เลยนะครับแทบจะไม่รู้ด้วยซ้ำว่า เพน เป็นใครยกเว้น โทบิ กับ เซตสึ
  ประโยคนี้คืออะไร ไม่เข้าใจ หรืออันนี้ที่เค้าเรียกแถ??
4.คุณคิดว่ามาดาระกับฮิราชิมะ คือลูกแท้ๆของเซียนเต๋าหรือคับ ไปอ่านดูใหม่ เค้าแค่เป็นผุ้สืบสกุลหรือลูกแท้ๆของเซียนเต๋า
5.ทฤษฎีอายุผมว่ามันคลาดเคลือนเยอะ แต่ถ้าคุณอยากให้ไล่ผมจะลองดู
นางาโตะอายุคงหนี3นินจาไม่มาก เพราะตอนจิไรยะเป็นอาจารย์ยังหนุ่มมากและเด็กๆก็อายุราวๆ10ขวบได้
ถ้า3นินจา50เกือบ60 นางาโตะก็ต้อง 40-50
รุ่น3อายุห่าง 3นินจาน่าจะราวๆ40-50 ปีเช่นกัน และน่าจะห่างรุ่น2ไม่เกิน20ปี(ตอนรุ่น2มอบต่ำแหน่ง ยังหนุ่มมาก)
รุ่น2กับรุ่น1เป็นพี่น้องกันอายุก็คงหนีกันไม่เกิน5ปี
รวมความ ถ้าตอนนี้3นินจาอายุ50 รุ่น3 ควรจะอายุ90-100 และรุ่น2ควรจะอายุ110-120 รุ่น1ควรอายุ115-125
นางาโตะที่ตอนนี้40-50 แรกเกิดก็จะทันกับมาดาระที่อายุ65-75(อันนี้ให้มาดาระอายุเท่ารุ่น1)
ซึ่งมาดาระที่โผล่มาดูอายุควรจะไม่เกิน50ด้วยซ้ำ(ตอนตาย) อาจดูขัดๆ
แต่รวมความว่าการที่มาดาระจะทันับนางาโตะก็ไม่ใช่เรื่องเป็นไปไม่ได้ จริงไหม??
--------------------------
อ้างถึง
มันก็ไม่เอ่ยถามสักคำเลยว่าำทำสงครามกันอยู่เหรอ
ถ้าจำไม่ผิดจะมีฉากนึง มาดาระเห็นกระบังนินจามันยังถามว่าทำไมกระบังถึงเป็นแบบนั้น สึชิคาเงะรุ่น2 ก็บอกว่าทำสงครามกันอยู่

ดูรีเพลล่าสุดที่คุณตอบแล้ว เรียกได้ว่าจินตนาการสูงส่ง เพื่อให้เข้ากับเนื้อเรื่องที่คุณคิดโดยไม่สนใจรายละเอียดที่คนเขียนให้ข้อมูลมาจริงๆ

หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: MicMaple ที่ พฤ. 29 มี.ค. 2012 เวลา 02:26:52
ผมกลับไปอ่าน rep ของคุณหมดแล้วมีคำถาม
1.ทำไมถึงคิดว่าการที่นางาโตะเบิกเนตรสังสาระได้ จะต้องมีมาดาระคอยชี้นำ??
2.ในเรื่องเค้าบอกคนตระกูลอุสึมากิเหลือน้อยมาก ไม่รู้ว่าคุณรู้ข้อมูลนี้หรือเปล่า
3.
อ้างถึง
ถ้าจะบอกว่า มันดาระ รู้จักกับ นางาโตะ ผมถามแบบนี้ดีกว่าครับว่า นางาโตะ คนไหนเพราะปกติ แสงอุสา ไม่มีใครเรียก เพน ว่า นางาโตะ เลยนะครับแทบจะไม่รู้ด้วยซ้ำว่า เพน เป็นใครยกเว้น โทบิ กับ เซตสึ
  ประโยคนี้คืออะไร ไม่เข้าใจ หรืออันนี้ที่เค้าเรียกแถ??
4.คุณคิดว่ามาดาระกับฮิราชิมะ คือลูกแท้ๆของเซียนเต๋าหรือคับ ไปอ่านดูใหม่ เค้าแค่เป็นผุ้สืบสกุลหรือลูกแท้ๆของเซียนเต๋า
5.ทฤษฎีอายุผมว่ามันคลาดเคลือนเยอะ แต่ถ้าคุณอยากให้ไล่ผมจะลองดู
นางาโตะอายุคงหนี3นินจาไม่มาก เพราะตอนจิไรยะเป็นอาจารย์ยังหนุ่มมากและเด็กๆก็อายุราวๆ10ขวบได้
ถ้า3นินจา50เกือบ60 นางาโตะก็ต้อง 40-50
รุ่น3อายุห่าง 3นินจาน่าจะราวๆ40-50 ปีเช่นกัน และน่าจะห่างรุ่น2ไม่เกิน20ปี(ตอนรุ่น2มอบต่ำแหน่ง ยังหนุ่มมาก)
รุ่น2กับรุ่น1เป็นพี่น้องกันอายุก็คงหนีกันไม่เกิน5ปี
รวมความ ถ้าตอนนี้3นินจาอายุ50 รุ่น3 ควรจะอายุ90-100 และรุ่น2ควรจะอายุ110-120 รุ่น1ควรอายุ115-125
นางาโตะที่ตอนนี้40-50 แรกเกิดก็จะทันกับมาดาระที่อายุ65-75(อันนี้ให้มาดาระอายุเท่ารุ่น1)
ซึ่งมาดาระที่โผล่มาดูอายุควรจะไม่เกิน50ด้วยซ้ำ(ตอนตาย) อาจดูขัดๆ
แต่รวมความว่าการที่มาดาระจะทันับนางาโตะก็ไม่ใช่เรื่องเป็นไปไม่ได้ จริงไหม??
--------------------------
อ้างถึง
มันก็ไม่เอ่ยถามสักคำเลยว่าำทำสงครามกันอยู่เหรอ
ถ้าจำไม่ผิดจะมีฉากนึง มาดาระเห็นกระบังนินจามันยังถามว่าทำไมกระบังถึงเป็นแบบนั้น สึชิคาเงะรุ่น2 ก็บอกว่าทำสงครามกันอยู่

ดูรีเพลล่าสุดที่คุณตอบแล้ว เรียกได้ว่าจินตนาการสูงส่ง เพื่อให้เข้ากับเนื้อเรื่องที่คุณคิดโดยไม่สนใจรายละเอียดที่คนเขียนให้ข้อมูลมาจริงๆ
ผมเห็นด้วยกับเรปนี้นะ หลักฐานมีชัดเจน
เห็นตรงกับผมด้วยครับ *number1*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: sattkon ที่ พฤ. 29 มี.ค. 2012 เวลา 02:33:42
ผมไม่เคยบอกว่า โทบิ มันโกหก ซะทุกเรื่องนะครับ เพียงแต่บอกว่าคุณจะเชื่อ โทบิ มันทุกเรื่องเหรอครับ *dontknow* ผมก็แค่แหย่ให้คุณลองวิเคราะห์ นอกกรอบกันดู แต่กับกลายเป็นว่าผมมั่ว *dontknow*

ถ้าจะให้ผมมั่วก็ได้นะครับ ผมเคยคิดเองว่า สงครามครั้งที่ 4 ที่กำลัง fighting กันอยู่เนี่ย สุดท้ายจะเหลือเพียงแค่ 3 แคว้น และ 3 เจ้านินจาแห่งตำนานรุ่นที่2 คือ กาอาระ นารูโตะ และก็ ซาสึเกะ คนที่เหลือรอดเพียงคนเดียว จากการต่อสู้ระหว่าง 5 คาเงะ กับ มาดาระ ก็คือ กาอาระ ได้วิชาใหม่ลับสุดยอด นารูโตะ  เป็นพลังสถิต 10 หาง และเป็น โอคาเงะ  ซาสึเกะ ได้เนตรสังหาระ และก่อตั้งตระกูล อุจิวะ ขึ้นมาใหม่ จบแบบ happy

แล้วเริ่ม episode ใหม่ โดยพระเอกนางเอกเป็นลูกๆหลานของ ของโตะ เกะ กาอาระ ก็ว่ากันไป แล้วก็มา DRAMA กันต่อ มั่วพอมั้ย *haha*


หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: sattkon ที่ พฤ. 29 มี.ค. 2012 เวลา 03:06:20
ผมกลับไปอ่าน rep ของคุณหมดแล้วมีคำถาม
1.ทำไมถึงคิดว่าการที่นางาโตะเบิกเนตรสังสาระได้ จะต้องมีมาดาระคอยชี้นำ??
2.ในเรื่องเค้าบอกคนตระกูลอุสึมากิเหลือน้อยมาก ไม่รู้ว่าคุณรู้ข้อมูลนี้หรือเปล่า
3.
อ้างถึง
ถ้าจะบอกว่า มันดาระ รู้จักกับ นางาโตะ ผมถามแบบนี้ดีกว่าครับว่า นางาโตะ คนไหนเพราะปกติ แสงอุสา ไม่มีใครเรียก เพน ว่า นางาโตะ เลยนะครับแทบจะไม่รู้ด้วยซ้ำว่า เพน เป็นใครยกเว้น โทบิ กับ เซตสึ
  ประโยคนี้คืออะไร ไม่เข้าใจ หรืออันนี้ที่เค้าเรียกแถ??
4.คุณคิดว่ามาดาระกับฮิราชิมะ คือลูกแท้ๆของเซียนเต๋าหรือคับ ไปอ่านดูใหม่ เค้าแค่เป็นผุ้สืบสกุลหรือลูกแท้ๆของเซียนเต๋า
5.ทฤษฎีอายุผมว่ามันคลาดเคลือนเยอะ แต่ถ้าคุณอยากให้ไล่ผมจะลองดู
นางาโตะอายุคงหนี3นินจาไม่มาก เพราะตอนจิไรยะเป็นอาจารย์ยังหนุ่มมากและเด็กๆก็อายุราวๆ10ขวบได้
ถ้า3นินจา50เกือบ60 นางาโตะก็ต้อง 40-50
รุ่น3อายุห่าง 3นินจาน่าจะราวๆ40-50 ปีเช่นกัน และน่าจะห่างรุ่น2ไม่เกิน20ปี(ตอนรุ่น2มอบต่ำแหน่ง ยังหนุ่มมาก)
รุ่น2กับรุ่น1เป็นพี่น้องกันอายุก็คงหนีกันไม่เกิน5ปี
รวมความ ถ้าตอนนี้3นินจาอายุ50 รุ่น3 ควรจะอายุ90-100 และรุ่น2ควรจะอายุ110-120 รุ่น1ควรอายุ115-125
นางาโตะที่ตอนนี้40-50 แรกเกิดก็จะทันกับมาดาระที่อายุ65-75(อันนี้ให้มาดาระอายุเท่ารุ่น1)
ซึ่งมาดาระที่โผล่มาดูอายุควรจะไม่เกิน50ด้วยซ้ำ(ตอนตาย) อาจดูขัดๆ
แต่รวมความว่าการที่มาดาระจะทันับนางาโตะก็ไม่ใช่เรื่องเป็นไปไม่ได้ จริงไหม??
--------------------------
อ้างถึง
มันก็ไม่เอ่ยถามสักคำเลยว่าำทำสงครามกันอยู่เหรอ
ถ้าจำไม่ผิดจะมีฉากนึง มาดาระเห็นกระบังนินจามันยังถามว่าทำไมกระบังถึงเป็นแบบนั้น สึชิคาเงะรุ่น2 ก็บอกว่าทำสงครามกันอยู่

ดูรีเพลล่าสุดที่คุณตอบแล้ว เรียกได้ว่าจินตนาการสูงส่ง เพื่อให้เข้ากับเนื้อเรื่องที่คุณคิดโดยไม่สนใจรายละเอียดที่คนเขียนให้ข้อมูลมาจริงๆ

งั้นเอาตามข้อมูลคุณละกันนะครับ 75ปี ความห่างระหว่างอายุ มาดาระ กับ นางาโตะ นิยังไม่รวมการต่อสู้กับรุ่น 1 อีกนะ ถ้าผมเป็น มาดาระ มีเวลามากถึง 40-50 ปีผมคงไม่มานั่งรอเพื่อที่จะรู้ นางาโตะ หรอกนะครับ *haha* แค่10 ปีแรกผมก็คงเก็บสัตว์หางบุก โคโนะฮะ แล้ว *haha*

ส่วนเรื่อง ทำไมกระบังถึงเป็นแบบนั้น มาดาระ มันถามว่า นิเป็นนินจา กลุ่มใหม่หรือเปล่า ไอ่มัมมี่มันก็ตอบว่า ทำสงครามอยู่ ก็ไม่ได้หมายความว่า มันดาระ มันจะไม่รู้นิครับ ผมว่าอย่างงั้น *้ั์smoking*

clear รึยังครับ ผมขี้เกียจสาธยายแล้ว
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: iTheStore ที่ พฤ. 29 มี.ค. 2012 เวลา 07:47:57
ออกทะเลดีกว่า ฟิ้ววววววว
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: nakin ที่ พฤ. 29 มี.ค. 2012 เวลา 08:35:21
    โทบิมันโกหกหลายเรื่องโดยเฉพาะกะซาสึเกะ แต่คงไม่โกหกคนที่ใกล้ตายอย่างโคนันหรอก เพราะตอนนั้นโคนันโดนเสียบจากด้านหลังแล้ว หลังจากโทบิใช้อิซานางิ
    ถ้าข้อมูลที่โทบิพูด ว่า เปนคนให้เนตรสังสาระนางาโตะจริง ก้อเปนไปได้ตอนเดียว คือ ตอนที่พ่อแม่นางาโตะโดนนินจาโคโนฮะฆ่า แล้วนางาโตะสลบตื่นมาอีกทีนินจาสองคนนั้นตายแล้ว
    เป็นไปได้ว่า นางาโตะสลบไปและไม่ได้ฆ่านินจาสองคนนั้น คนที่ฆ่าอาจเปนโทบิและปลูกถ่ายเนตรสังสาระให้นางาโตะตอนที่ยังสลบอยู่ ด้วยฝีมือคนที่เก่งด้านนินจาแพทย์และทดลองอย่างโทบิ คงไม่อยากที่จะรักษาแผลให้หายไว และพอนางาโตะตื่นมาเหนคนตายก้อนึกว่าตัวเองฆ่า อันนี้ผมแถครับ
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: momothedog ที่ พฤ. 29 มี.ค. 2012 เวลา 08:50:59
    โทบิมันโกหกหลายเรื่องโดยเฉพาะกะซาสึเกะ แต่คงไม่โกหกคนที่ใกล้ตายอย่างโคนันหรอก เพราะตอนนั้นโคนันโดนเสียบจากด้านหลังแล้ว หลังจากโทบิใช้อิซานางิ
    ถ้าข้อมูลที่โทบิพูด ว่า เปนคนให้เนตรสังสาระนางาโตะจริง ก้อเปนไปได้ตอนเดียว คือ ตอนที่พ่อแม่นางาโตะโดนนินจาโคโนฮะฆ่า แล้วนางาโตะสลบตื่นมาอีกทีนินจาสองคนนั้นตายแล้ว
    เป็นไปได้ว่า นางาโตะสลบไปและไม่ได้ฆ่านินจาสองคนนั้น คนที่ฆ่าอาจเปนโทบิและปลูกถ่ายเนตรสังสาระให้นางาโตะตอนที่ยังสลบอยู่ ด้วยฝีมือคนที่เก่งด้านนินจาแพทย์และทดลองอย่างโทบิ คงไม่อยากที่จะรักษาแผลให้หายไว และพอนางาโตะตื่นมาเหนคนตายก้อนึกว่าตัวเองฆ่า อันนี้ผมแถครับ

มีส่วนนะ แต่ก่อนหน้านั้นก็เห็นดวงตาเป็นสังสาระอยู่แล้วนิ ก่อนที่นินจาโคโนฮะจะมาถึง
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: nakin ที่ พฤ. 29 มี.ค. 2012 เวลา 09:21:00
    โทบิมันโกหกหลายเรื่องโดยเฉพาะกะซาสึเกะ แต่คงไม่โกหกคนที่ใกล้ตายอย่างโคนันหรอก เพราะตอนนั้นโคนันโดนเสียบจากด้านหลังแล้ว หลังจากโทบิใช้อิซานางิ
    ถ้าข้อมูลที่โทบิพูด ว่า เปนคนให้เนตรสังสาระนางาโตะจริง ก้อเปนไปได้ตอนเดียว คือ ตอนที่พ่อแม่นางาโตะโดนนินจาโคโนฮะฆ่า แล้วนางาโตะสลบตื่นมาอีกทีนินจาสองคนนั้นตายแล้ว
    เป็นไปได้ว่า นางาโตะสลบไปและไม่ได้ฆ่านินจาสองคนนั้น คนที่ฆ่าอาจเปนโทบิและปลูกถ่ายเนตรสังสาระให้นางาโตะตอนที่ยังสลบอยู่ ด้วยฝีมือคนที่เก่งด้านนินจาแพทย์และทดลองอย่างโทบิ คงไม่อยากที่จะรักษาแผลให้หายไว และพอนางาโตะตื่นมาเหนคนตายก้อนึกว่าตัวเองฆ่า อันนี้ผมแถครับ

มีส่วนนะ แต่ก่อนหน้านั้นก็เห็นดวงตาเป็นสังสาระอยู่แล้วนิ ก่อนที่นินจาโคโนฮะจะมาถึง
จิงด้วยครับ มันมีเนตรสังสาระมาก่อนนินจาโคโนฮะ ฆ่าพ่อแม่อีก (เมื่อกี้กลับไปดูมาแล้ว) แล้วแบบนี้โทบิมันเอามาใส่ตอนไหนฟร่ะ ระ หรือว่า มาดาระ มันใช้เนตรลวงตาแม่นางาโตะแล้วมา ป่าม ป๊าม เพื่อให้นางาโตะมีเชื้อสายของสองตระกูล
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: kabukill ที่ พฤ. 29 มี.ค. 2012 เวลา 09:32:36
ต้องรออออออเฉลยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยย
------------------------------------------
http://www.tooktaall.com (http://www.tooktaall.com)
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: p@pangja ที่ พฤ. 29 มี.ค. 2012 เวลา 11:31:10

งั้นเอาตามข้อมูลคุณละกันนะครับ 75ปี ความห่างระหว่างอายุ มาดาระ กับ นางาโตะ นิยังไม่รวมการต่อสู้กับรุ่น 1 อีกนะ ถ้าผมเป็น มาดาระ มีเวลามากถึง 40-50 ปีผมคงไม่มานั่งรอเพื่อที่จะรู้ นางาโตะ หรอกนะครับ *haha* แค่10 ปีแรกผมก็คงเก็บสัตว์หางบุก โคโนะฮะ แล้ว *haha*

ส่วนเรื่อง ทำไมกระบังถึงเป็นแบบนั้น มาดาระ มันถามว่า นิเป็นนินจา กลุ่มใหม่หรือเปล่า ไอ่มัมมี่มันก็ตอบว่า ทำสงครามอยู่ ก็ไม่ได้หมายความว่า มันดาระ มันจะไม่รู้นิครับ ผมว่าอย่างงั้น *้ั์smoking*

clear รึยังครับ ผมขี้เกียจสาธยายแล้ว

หึหึ 65-75 นี่คืออายุอย่างมาก แต่ความจริงอาจน้อยกว่านั้นได้อีกมาก
เลือกเอา75ให้ตัวเองดูน่าเชื่อถือหรอคับ ผมแค่เอามาให้ดูว่าถ้านับอายุมันก็ยังเจอกันได้

ที่ถามว่ามาดาระรอ40-50ปี คิดว่ามาดาระมันตีกับรุ่นหนึ่งตั้งแต่20ขวบหรือไง
ขี้เกียจเถียงด้วยแล้วจ้า เอาสมองมาจำชื่อล๊อคอิน ที่ไม่ควรยุ่งน่าจะสบายกว่า ไม่หนักสมอง
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ พฤ. 29 มี.ค. 2012 เวลา 11:37:29
ไจเยนๆกันเต๊อะเจ้า *disappoint*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Jay_Jay ที่ พฤ. 29 มี.ค. 2012 เวลา 12:27:24
    โทบิมันโกหกหลายเรื่องโดยเฉพาะกะซาสึเกะ แต่คงไม่โกหกคนที่ใกล้ตายอย่างโคนันหรอก เพราะตอนนั้นโคนันโดนเสียบจากด้านหลังแล้ว หลังจากโทบิใช้อิซานางิ
    ถ้าข้อมูลที่โทบิพูด ว่า เปนคนให้เนตรสังสาระนางาโตะจริง ก้อเปนไปได้ตอนเดียว คือ ตอนที่พ่อแม่นางาโตะโดนนินจาโคโนฮะฆ่า แล้วนางาโตะสลบตื่นมาอีกทีนินจาสองคนนั้นตายแล้ว
    เป็นไปได้ว่า นางาโตะสลบไปและไม่ได้ฆ่านินจาสองคนนั้น คนที่ฆ่าอาจเปนโทบิและปลูกถ่ายเนตรสังสาระให้นางาโตะตอนที่ยังสลบอยู่ ด้วยฝีมือคนที่เก่งด้านนินจาแพทย์และทดลองอย่างโทบิ คงไม่อยากที่จะรักษาแผลให้หายไว และพอนางาโตะตื่นมาเหนคนตายก้อนึกว่าตัวเองฆ่า อันนี้ผมแถครับ

มีส่วนนะ แต่ก่อนหน้านั้นก็เห็นดวงตาเป็นสังสาระอยู่แล้วนิ ก่อนที่นินจาโคโนฮะจะมาถึง
จิงด้วยครับ มันมีเนตรสังสาระมาก่อนนินจาโคโนฮะ ฆ่าพ่อแม่อีก (เมื่อกี้กลับไปดูมาแล้ว) แล้วแบบนี้โทบิมันเอามาใส่ตอนไหนฟร่ะ ระ หรือว่า มาดาระ มันใช้เนตรลวงตาแม่นางาโตะแล้วมา ป่าม ป๊าม เพื่อให้นางาโตะมีเชื้อสายของสองตระกูล

มันอาจจะเก็บน้ำเชื้อแช่แข็งเอาไว้ แล้วสั่งให้โทบิไปหาผู้สืบทอดเมื่อตัวเองตาย ฮาาาาา
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ พฤ. 29 มี.ค. 2012 เวลา 12:43:23
มันอาจจะเก็บน้ำเชื้อแช่แข็งเอาไว้ แล้วสั่งให้โทบิไปหาผู้สืบทอดเมื่อตัวเองตาย ฮาาาาา

อันนี้ รุ้สึกไปทางแนว ออกทะเลนะคับ *hoho*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Jay_Jay ที่ พฤ. 29 มี.ค. 2012 เวลา 12:56:26
มันอาจจะเก็บน้ำเชื้อแช่แข็งเอาไว้ แล้วสั่งให้โทบิไปหาผู้สืบทอดเมื่อตัวเองตาย ฮาาาาา

อันนี้ รุ้สึกไปทางแนว ออกทะเลนะคับ *hoho*

ตามลายเซ็นต์ผมเลยครับ  *haha*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Masai ที่ พฤ. 29 มี.ค. 2012 เวลา 13:01:28
ผมคิดว่า ตระกูลอุซึมากิ น่าจะสามารถ เบิกเนตรสังสาระได้แน่นอนครับ แต่ต้องมีเงื่อนไขบางอย่างเหมือน ตระกูลอุจิวะเพราะตระกูลอุจิวะทุกคนก็ไม่ได้มีเนตรวงแหวนครบทุกคนเหมือนกันมันขึ้นอยู่กับเงื่อนไขบางอย่างเหมือนกัน แล้วไอ่เงื่อนไขบางอย่างอันนี้ผมก็ไม่รู้  ^^
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: นิชหนิง วงอีหยังกะบ่อรู้ ที่ พฤ. 29 มี.ค. 2012 เวลา 14:46:02
ผมคิดว่า ตระกูลอุซึมากิ น่าจะสามารถ เบิกเนตรสังสาระได้แน่นอนครับ แต่ต้องมีเงื่อนไขบางอย่างเหมือน ตระกูลอุจิวะเพราะตระกูลอุจิวะทุกคนก็ไม่ได้มีเนตรวงแหวนครบทุกคนเหมือนกันมันขึ้นอยู่กับเงื่อนไขบางอย่างเหมือนกัน แล้วไอ่เงื่อนไขบางอย่างอันนี้ผมก็ไม่รู้  ^^

ถ้าไปดูตอนแรกๆ เค้าจะอธิบายเงี่อนไขในการเบิกเนต แต่ละขั้นไว้
ตอนเกะ นารุโตะ ชากุระ คาคาชิ ไปสู้กับสาบุสะ น้าจะมีอธิบาย (จำผิดก็โทษที่)
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: sattkon ที่ พฤ. 29 มี.ค. 2012 เวลา 21:42:44

งั้นเอาตามข้อมูลคุณละกันนะครับ 75ปี ความห่างระหว่างอายุ มาดาระ กับ นางาโตะ นิยังไม่รวมการต่อสู้กับรุ่น 1 อีกนะ ถ้าผมเป็น มาดาระ มีเวลามากถึง 40-50 ปีผมคงไม่มานั่งรอเพื่อที่จะรู้ นางาโตะ หรอกนะครับ *haha* แค่10 ปีแรกผมก็คงเก็บสัตว์หางบุก โคโนะฮะ แล้ว *haha*

ส่วนเรื่อง ทำไมกระบังถึงเป็นแบบนั้น มาดาระ มันถามว่า นิเป็นนินจา กลุ่มใหม่หรือเปล่า ไอ่มัมมี่มันก็ตอบว่า ทำสงครามอยู่ ก็ไม่ได้หมายความว่า มันดาระ มันจะไม่รู้นิครับ ผมว่าอย่างงั้น *้ั์smoking*

clear รึยังครับ ผมขี้เกียจสาธยายแล้ว

หึหึ 65-75 นี่คืออายุอย่างมาก แต่ความจริงอาจน้อยกว่านั้นได้อีกมาก
เลือกเอา75ให้ตัวเองดูน่าเชื่อถือหรอคับ ผมแค่เอามาให้ดูว่าถ้านับอายุมันก็ยังเจอกันได้

ที่ถามว่ามาดาระรอ40-50ปี คิดว่ามาดาระมันตีกับรุ่นหนึ่งตั้งแต่20ขวบหรือไง
ขี้เกียจเถียงด้วยแล้วจ้า เอาสมองมาจำชื่อล๊อคอิน ที่ไม่ควรยุ่งน่าจะสบายกว่า ไม่หนักสมอง

65-75 หรือจะ 80-100 มันก็ไปได้หมดแหละ แต่ที่ผมเอา 75 ก็อ้างอิงมาจากคุณไง *dontknow* แล้วที่บอก มีเวลา 40-50 เนี่ย ลบกันแล้วก็น่าจะราวๆ 25-35 แล้วคุณคิดว่ามันจะตีกันไม่ได้เหรอ 20 ขวบเนี่ยศัพท์บ้านไหนครับ *dontknow* บรรลุนิติแล้วเนี่ยเค้าเรียกกันขวบเหรอ  *dontknow*
แล้วอีกอย่างคุณเป็นคนถามผมเอง ผมก็ตอบของผม *dontknow* แล้วคุณจะเชื่อแบบไหนก็เชื่อไปสิ แต่ผมเชื่อแบบนี้ *dontknow*
ส่วนเรื่อง user เนี่ยจะจำไม่จำก็เรื่องของคุณ *dontknow* สำหรับผมถ้าจะตอบใครผมก็ quote เอา ผมไม่จำเป็นต้องจำอยู่แล้วครับ *้ั์smoking*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ พฤ. 29 มี.ค. 2012 เวลา 22:03:34
กระทู้นี้เริ่มอันตรายแล้วอ่ะคับ  ออกทะเลกันดีกว่าา  *bye*     *unbear*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Jay_Jay ที่ พฤ. 29 มี.ค. 2012 เวลา 22:06:05
เอาอย่างนี้ละกันครับ คิดซะว่ามาดาระซึ่งแย่งชิงเซลล์รุ่น 1 มาปลูกถ่ายแล้ว ได้รับพลังกายเซียนของตระกูลเซ็นจุ
เลยทำให้ร่างกายอายุยืนกว่าคนทั่วไป จะ 80 หรือ 100 ก็เป็นไปได้ แถมเซลล์ร่างกายยังฟื้นฟูได้ดีผิดปกติอีก เลยดูหนุ่มตลอดเวลา ไม่แก่ง่ายๆ
เหมือนกับซึนาเดะ อายุ 50+ แล้วยังเหมือน 20+

(ไม่ต้องคิดให้ปวดหัว รู้แค่ว่ามันอายุยืน)

 *hoho*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ ศ. 30 มี.ค. 2012 เวลา 09:32:50
เอาอย่างนี้ละกันครับ คิดซะว่ามาดาระซึ่งแย่งชิงเซลล์รุ่น 1 มาปลูกถ่ายแล้ว ได้รับพลังกายเซียนของตระกูลเซ็นจุ
เลยทำให้ร่างกายอายุยืนกว่าคนทั่วไป จะ 80 หรือ 100 ก็เป็นไปได้ แถมเซลล์ร่างกายยังฟื้นฟูได้ดีผิดปกติอีก เลยดูหนุ่มตลอดเวลา ไม่แก่ง่ายๆ
เหมือนกับซึนาเดะ อายุ 50+ แล้วยังเหมือน 20+

(ไม่ต้องคิดให้ปวดหัว รู้แค่ว่ามันอายุยืน)

 *hoho*


แล้วก้ เซ็นจู เปนญาติห่างๆกับ อุสึมากิ ที่อายุยืน  ทำให้เซ็นจู ฮาชิรามะ อายุยืนไปด้วย

หลังจากมาดาระ ขโมยเซลล์ของรุ่น1ไป ก้เลยทำให้ตัวเองอายุยืนขึ้นไปด้วย *number1*
หัวข้อ: Re: เพิ่มเต็มเกี่ยวกับเนตรสังสาระของนางาโตะ-โทบิ-มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: satam ที่ ส. 31 มี.ค. 2012 เวลา 22:21:08
ผมคิดว่ามันเปนน้องของมาดาระ