Manga Zone > Naruto TH นารุโตะ นินจาคาถาโอ้โฮเฮะ แปลไทย
ถ้าโทบิ คือ โอบิโตะจริง แสดงว่า.......
nakin:
--- อ้างจาก: spirit ที่ อา. 12 ส.ค. 2012 เวลา 21:06:02 ---
--- อ้างจาก: nakin ที่ อา. 12 ส.ค. 2012 เวลา 20:49:25 ---
--- อ้างจาก: spirit ที่ อา. 12 ส.ค. 2012 เวลา 20:03:41 ---
--- อ้างจาก: nakin ที่ อา. 12 ส.ค. 2012 เวลา 18:27:36 ---ที่ผมฟันธงว่า โทบิ คือ ซิซุย มันผิดอะเด้ *disappoint*
ถ้าโทบิ คือ โอบิโตะจริง จะแก้ข้อสงสัยเราได้หลายอย่าง เช่น
ที่เคยสงสัยว่า นางาโตะกะมินาโตะ จิไรยะรับใครก่อน
แสดงว่า จิไรยะรับ มินาโตะก่อน เพราะเริ่มมหาสงครามนินจาครั้งที่สามมินาโตะ เป็นโจนินผู้นำหน่วยแล้ว คาคาชิก้อ 13 แล้ว
ในขณะที่นางาโตะ อายุ แค่ ........
แสดงว่า นางาโตะเกิดหลังคาคาชิอีก ถ้าโอบิโตะเป็นคนเอาเนตรสังสาระไปปลูกให้นางาโตะ (เว้นเสียแต่ว่าคนนำไปใส่จะเป็นมาดาระตัวจริง)
แสดงว่า หลังจากที่โอบิโตะ มอบเนตรให้คาคาชิ 3 ปีนั้น มันต้องมีอาจารย์สอนดีถึงเก่งขนาดนั้น ในวัยแค่ 16-17 ปี (แสดงว่ามาดาระเป็นคนสอนมันดิ)
ดูๆแล้วเป้าหมายของโทบิกะมาดาระขัดกันนะ เพราะโทบิต้องการให้ทุกคนตกอยู่ในคาถาลวงตาเพื่อให้เกิดสันติภาพ แต่มาดาระต้องการที่จะครองโลกก(แล้วจริงหรือที่มันคิดจะปลุกมาดาระขึ้นมา ไม่น่าเป็นไปได้)
ปล.เห็นโทบิมันพูดตอกย้ำคาคาชิ เรื่องชอบเปิดปากง่ายๆ ถ้ามันเป็นโอบิโตะจริง แสดงว่า การตายของริน คือตัวจุดชะนวนที่ทำให้มันเปลี่ยนไป และเริ่มต้องการสันติภาพ *disappoint*
--- End quote ---
แต่ในเอนิเมะมันบอกอยู่นะครับว่านางาโตะเป็นศิษย์คนแรกของจิไรยะ อยู่ที่นาทีที่ 17 อ้างอิงตอนที่ 128
เป็นเรื่องราวในช่วงวัยรุ่นของจิไรยะที่เดินทางไปแต่งหนังสือและเข้าสู่สงครามครั้งที่3 พอรู้ว่าพวกนางาโตะตายในสงครามและหลังจากนั้น ก็เลยรับลูกศิษย์เพิ่มอีก1คนในอนาคต ผมว่านางาโตะในตอนนี้อายุห่างจากจิไรยะประมาณ10ปีละผมว่าเพราะอยู่ในช่วงวัยรุ่นของจิไรยะ จิไรยะอายุ54 นางาโตะน่าจะประมาณ 44
http://video.mthai.com/player.php?id=18M1329817811M0&sinzaa=1
รหัส BAILEA
ส่วนรุ่นที่4ถ้าอายุเท่า กับพวกพ่อชิกะมารุ ก็อายุ41 ปี ห่างจากนางาโตะประมาณ 3 ปี ครับ ส่วนคาคาชิอายุแค่ 30ปี
--- End quote ---
อืม....นั่นสิครับ แต่บางทีผมคิดว่า ศิษย์คนแรกในที่นี้ไม่ได้หมายถึงจำนวนศิษย์ที่รับทัวไปนะ(เช่นมินาโตะอาจจะเป็นศิษย์แบบฝึกภาระกิจแบบที่คาคาชิฝึกพวกนารูโตะ)
รู้สึกเฒ่าจะทำนายว่าจิไรยะจะมีลูกศิษย์สองคน และศิษย์นั้นจะนำมาซึ่งการปฏิวัติโลกนินจา ไม่ทางใดก้อทางนึง
น่าจะหมายเอาเฉพาะนางาโตะกะนารูโตะมั้งครับศิษย์สองคนนั้น ถ้าเป็นแบบนี้จะพูดว่านางาโตะเป็นศิษคนแรกก้อไม่ผิด
--- End quote ---
อ่อโทดทีครับผมคงอาจจะพูดแบบรวบไปน่าจะเข้าใจผิดต้องดูวีดีโอตอนที่ผมอ้างอิงตอนที่ 128 นาทีที่17
เนื้อหามันประมาณอยู่ในช่วงสงครามครั้งที่3 แล้วมีกบตัวนึงมาหาจิไรยะเอาข้อความมาให้ดูจิไรยะอ่านข้อความแล้วก็ร้องไห้ข้อความนั้นสื่อว่าพวกนางาโตะได้ตายแล้ว และมันก็ตัดมาฉากมินาโตะและผู้บรรยายก็บอกว่าและหลังจากนั้นจิไรยะก็ได้รับลูกศิษย์เพิ่มอีกหนึ่งคนผู้นั้นมีนามว่ามินาเซะ มินาโตะประมาณนี้ครับ มันบอกมินาโตะมีศิษย์ต่อมาจากนางาโตะ
--- End quote ---
ขอบคุณสำหรับข้อมูลครับ *number1*เด๋วต้องขอไปดูก่อนแบ้ว
ถ้างั้นในตอนนี้ โทบิก้อยังไม่ใช่โอบิโตะ (เพราะมันขัดกันเรื่องอายุมาก)
และถ้าโทบิเป็นคนมอบเนตรให้นางาโตะ มันต้องเป็นคนอื่นที่ไม่ใช่โอบิโตะ
ปล.แต่เนตร และคำพูดโทบิ มันสื่อไปในทำนองตัดพ้อคาคาชิ โดยเฉพาำะคำว่า วีรบุรุษเนตรวงแหวนที่ต้องไปยืนมองแต่หลุมศพเพื่อน มันรู้ซะขนาดด
นิชหนิง วงอีหยังกะบ่อรู้:
--- อ้างจาก: nakin ที่ อา. 12 ส.ค. 2012 เวลา 20:11:37 ---
--- อ้างจาก: นิชหนิง วงอีหยังกะบ่อรู้ ที่ อา. 12 ส.ค. 2012 เวลา 19:40:50 ---
--- อ้างจาก: nakin ที่ อา. 12 ส.ค. 2012 เวลา 18:27:36 ---ที่ผมฟันธงว่า โทบิ คือ ซิซุย มันผิดอะเด้ *disappoint*
ถ้าโทบิ คือ โอบิโตะจริง จะแก้ข้อสงสัยเราได้หลายอย่าง เช่น
ที่เคยสงสัยว่า นางาโตะกะมินาโตะ จิไรยะรับใครก่อน
แสดงว่า จิไรยะรับ มินาโตะก่อน เพราะเริ่มมหาสงครามนินจาครั้งที่สามมินาโตะ เป็นโจนินผู้นำหน่วยแล้ว คาคาชิก้อ 13 แล้ว
ในขณะที่นางาโตะ อายุ แค่ ........
แสดงว่า นางาโตะเกิดหลังคาคาชิอีก ถ้าโอบิโตะเป็นคนเอาเนตรสังสาระไปปลูกให้นางาโตะ (เว้นเสียแต่ว่าคนนำไปใส่จะเป็นมาดาระตัวจริง)
แสดงว่า หลังจากที่โอบิโตะ มอบเนตรให้คาคาชิ 3 ปีนั้น มันต้องมีอาจารย์สอนดีถึงเก่งขนาดนั้น ในวัยแค่ 16-17 ปี (แสดงว่ามาดาระเป็นคนสอนมันดิ)
ดูๆแล้วเป้าหมายของโทบิกะมาดาระขัดกันนะ เพราะโทบิต้องการให้ทุกคนตกอยู่ในคาถาลวงตาเพื่อให้เกิดสันติภาพ แต่มาดาระต้องการที่จะครองโลกก(แล้วจริงหรือที่มันคิดจะปลุกมาดาระขึ้นมา ไม่น่าเป็นไปได้)
ปล.เห็นโทบิมันพูดตอกย้ำคาคาชิ เรื่องชอบเปิดปากง่ายๆ ถ้ามันเป็นโอบิโตะจริง แสดงว่า การตายของริน คือตัวจุดชะนวนที่ทำให้มันเปลี่ยนไป และเริ่มต้องการสันติภาพ *disappoint*
--- End quote ---
ผมว่าเรี่อง อายุ นางาโตะ น้าจะ พอๆ กับ มินาโตะ แล้ว ผมก็คิดว่า นางาโตะ คื่อ ศิษคนแลกของ จิไรยะ (ในเรื่องก็มีบอกว่า นางาโตะ คื่อ ลูกศิษคนแลก)
ผมว่า จิไรยะ สอนมินาโตะ น้าจะอายุ รุ่นนารุโตะ ตอนเด็ก ประมาร 13 ปีนี้แหละ (นี้คื่อการเดาน่ะครับ) จนมินาโตะโตและเก่ง
เรื่องเนต สังสาระ ผมมองว่ายังไง ก็ไม่ใช่โทบิ เป็นคนให้ และ สอนนางาโตะแน่นอน ต้องเป็นมาดาระ เท่านั้น (มุมมองส่วนตัวคิดว่า นางาโตะ เบิกได้เอง แล้วมาดาระสอนวิที่การใช้ให้)
ความตั้งใจยังเหมือนเดีม นี้แหละ วิถีนินจาของเค้า
ถึงใครจะมองว่า ไม่ใช่ โอบิโตะ แต่ผมก็เชื่อหมั่น ในแบบมุมมองตัวเองมาโดยตลอด เวลา สองปี ใกล้แล้วสิน่ะ *number1*
โอบิโตะ จงออกมาน่ะลูกพ่อ
--- End quote ---
อ้าวแล้วแบบนี้ มันจะไม่ขัดกันหรา เรื่อง....
ที่คุณเชื่อว่า นางาโตะอายุพอๆกะรุ่น 4 *shockุ*
ส่วนเจ้าโทบิ ที่คุณเชื่อว่าเป็นโอบิโตะ กลับอายุน้อยกว่านางาโตะ *disappoint*
ถ้างั้นตอนนางาโตะมีเนตรสังสาระโอบิโตะยังเป็นวุ้นอยู่อะดิ แล้วถ้าจะบอกว่าที่โทบิบิกว่ามันเอาเนตรสังสาระให้นางาโตะน่ะที่จริงมันหลอก(มันจะมีใครนั่งหลอกตัวเองคนเดียวหว่า)
ปล.ส่วนโทบิ คนที่โจมตีรุ่น 4 ยังไงก้อน่าเป็นคนเดียวกันกะปัจจุบันนะครับ เพราะวิชาที่ใช้นิ เป็นวิชาเนตรเฉพาะตัว
--- End quote ---
โทบิตอนนั้นมันโม กับโคนัน คื่อ มันอ้างตัวว่าเป็น มาดาระ (คื่อ มันอ้างว่าเป็นมาดาระ) ต้องเข้าใจตรงจุดนี้ด้วย
โปเตโต้ เลยเรา (ไม่รู้จะอธิบายยังไง) ลองปะติด ปะต่อ เรื่องดูใหม่สิครับ
คนที่มีเนตสังสาระ มีด้วยกันสามคนใช่ไม่
1 เชียนหกวิถี
2 มาดาระ
3 นางาโตะ
แน่นอนว่าไม่มี โทบิ เป็นผู้ที่ถือครองเนตสังสาระ ที่น้าจะมอบให้ นางาโตะ ได้คื่อ มาดาระ (แค่ยกตัวอย่าง)
ถ้า โทบิ คื่อ โอบิโตะ เหตุผลเดี่ยวที่รู้มีข้อมูลต่างๆนั้นมาจากมาดาระ
แล้วช่วงเวลา ระหว่าง นางาโตะ ยังเด็กคื่อช่วงเรี่มต้นของสามครามโลกนินจาครั้งที่สาม กับ ช่วงโอบิโตะตายมันคนระช่วงกันน่ะครับ โอบิโตะตายตอนท้ายของช่วงสงคราม
สงครามโลกนินจาครั้งที่สาม มันกินเวลาหลายสิบปีน่ะครับในเรี่อง ไม่ใช่แค่ปี สองปี คุณต้องแยกเรื่องเวลาด้วย
อ่ะผมยกตัวอย่างง่ายๆ ตอนฮันโช กับ ดันโช ร่วมมือกันกำจัด แสงอุษา ที่ยาฮิโกะ เป็นหัวหน้า แล้วจับโคนัน เป็นตัวปะกัน
คุณสังเกตุหรื่อป่าวว่า นางาโตะ ยาฮิโกะ โคนัน โตกันแล้ว ดันโชอายุเท่าไร เท่ากับรุ่นสาม ตอนจับพวกนางาโตะ ยังดูหนุ่มอยู่เลยใช่ไม โปะเชะ (ที่เหลื่อคงเข้าใจแล้วน่ะ)
ว่านางาโตะ อายุ พอๆกับรุ่นสี่ หรื่อ อาจแก่กว่าด้วยช้ำ
เนื้อเรี่องมันไม่ได้ขัดกันเลย ถ้าโทบิ คื่อ โอบิโตะ คุณต้องแยกช่วงเวลาให้ถูก
แล้วที่สำคัญ คุณต้อง มองด้วยว่า โทบิ ตอนนั้นอ้างตัวว่ามัน คื่อ มาดาระ สิ่งที่มันพูดคื่อ โกหกนั้นเอง
กุนแจสำคัญคื่อ มาดาระ ตัวนี้เท่านั้นที่บอกทุกสิ่ง ว่าสิ่งที่เกิดกับ นางาโตะ คื่อ อะไรกันแน่
ขนาดขี้เกียดอธิบายน่ะเนีย
ถ้ามีอะไรไม่ถูกตั้งคำถามต่อได้ จะอธิบายมุมมองส่วนตัวผมคิดในแต่ล่ะปะเด่นที่ถามมา
งง นิสๆ ผมบอกตรงไหนว่า โทบิ อายุมากกว่า นางาโตะ
nakin:
--- อ้างจาก: นิชหนิง วงอีหยังกะบ่อรู้ ที่ อา. 12 ส.ค. 2012 เวลา 22:47:25 ---
--- อ้างจาก: nakin ที่ อา. 12 ส.ค. 2012 เวลา 20:11:37 ---
--- อ้างจาก: นิชหนิง วงอีหยังกะบ่อรู้ ที่ อา. 12 ส.ค. 2012 เวลา 19:40:50 ---
--- อ้างจาก: nakin ที่ อา. 12 ส.ค. 2012 เวลา 18:27:36 ---ที่ผมฟันธงว่า โทบิ คือ ซิซุย มันผิดอะเด้ *disappoint*
ถ้าโทบิ คือ โอบิโตะจริง จะแก้ข้อสงสัยเราได้หลายอย่าง เช่น
ที่เคยสงสัยว่า นางาโตะกะมินาโตะ จิไรยะรับใครก่อน
แสดงว่า จิไรยะรับ มินาโตะก่อน เพราะเริ่มมหาสงครามนินจาครั้งที่สามมินาโตะ เป็นโจนินผู้นำหน่วยแล้ว คาคาชิก้อ 13 แล้ว
ในขณะที่นางาโตะ อายุ แค่ ........
แสดงว่า นางาโตะเกิดหลังคาคาชิอีก ถ้าโอบิโตะเป็นคนเอาเนตรสังสาระไปปลูกให้นางาโตะ (เว้นเสียแต่ว่าคนนำไปใส่จะเป็นมาดาระตัวจริง)
แสดงว่า หลังจากที่โอบิโตะ มอบเนตรให้คาคาชิ 3 ปีนั้น มันต้องมีอาจารย์สอนดีถึงเก่งขนาดนั้น ในวัยแค่ 16-17 ปี (แสดงว่ามาดาระเป็นคนสอนมันดิ)
ดูๆแล้วเป้าหมายของโทบิกะมาดาระขัดกันนะ เพราะโทบิต้องการให้ทุกคนตกอยู่ในคาถาลวงตาเพื่อให้เกิดสันติภาพ แต่มาดาระต้องการที่จะครองโลกก(แล้วจริงหรือที่มันคิดจะปลุกมาดาระขึ้นมา ไม่น่าเป็นไปได้)
ปล.เห็นโทบิมันพูดตอกย้ำคาคาชิ เรื่องชอบเปิดปากง่ายๆ ถ้ามันเป็นโอบิโตะจริง แสดงว่า การตายของริน คือตัวจุดชะนวนที่ทำให้มันเปลี่ยนไป และเริ่มต้องการสันติภาพ *disappoint*
--- End quote ---
ผมว่าเรี่อง อายุ นางาโตะ น้าจะ พอๆ กับ มินาโตะ แล้ว ผมก็คิดว่า นางาโตะ คื่อ ศิษคนแลกของ จิไรยะ (ในเรื่องก็มีบอกว่า นางาโตะ คื่อ ลูกศิษคนแลก)
ผมว่า จิไรยะ สอนมินาโตะ น้าจะอายุ รุ่นนารุโตะ ตอนเด็ก ประมาร 13 ปีนี้แหละ (นี้คื่อการเดาน่ะครับ) จนมินาโตะโตและเก่ง
เรื่องเนต สังสาระ ผมมองว่ายังไง ก็ไม่ใช่โทบิ เป็นคนให้ และ สอนนางาโตะแน่นอน ต้องเป็นมาดาระ เท่านั้น (มุมมองส่วนตัวคิดว่า นางาโตะ เบิกได้เอง แล้วมาดาระสอนวิที่การใช้ให้)
ความตั้งใจยังเหมือนเดีม นี้แหละ วิถีนินจาของเค้า
ถึงใครจะมองว่า ไม่ใช่ โอบิโตะ แต่ผมก็เชื่อหมั่น ในแบบมุมมองตัวเองมาโดยตลอด เวลา สองปี ใกล้แล้วสิน่ะ *number1*
โอบิโตะ จงออกมาน่ะลูกพ่อ
--- End quote ---
อ้าวแล้วแบบนี้ มันจะไม่ขัดกันหรา เรื่อง....
ที่คุณเชื่อว่า นางาโตะอายุพอๆกะรุ่น 4 *shockุ*
ส่วนเจ้าโทบิ ที่คุณเชื่อว่าเป็นโอบิโตะ กลับอายุน้อยกว่านางาโตะ *disappoint*
ถ้างั้นตอนนางาโตะมีเนตรสังสาระโอบิโตะยังเป็นวุ้นอยู่อะดิ แล้วถ้าจะบอกว่าที่โทบิบิกว่ามันเอาเนตรสังสาระให้นางาโตะน่ะที่จริงมันหลอก(มันจะมีใครนั่งหลอกตัวเองคนเดียวหว่า)
ปล.ส่วนโทบิ คนที่โจมตีรุ่น 4 ยังไงก้อน่าเป็นคนเดียวกันกะปัจจุบันนะครับ เพราะวิชาที่ใช้นิ เป็นวิชาเนตรเฉพาะตัว
--- End quote ---
โทบิตอนนั้นมันโม กับโคนัน คื่อ มันอ้างตัวว่าเป็น มาดาระ (คื่อ มันอ้างว่าเป็นมาดาระ) ต้องเข้าใจตรงจุดนี้ด้วย
โปเตโต้ เลยเรา (ไม่รู้จะอธิบายยังไง) ลองปะติด ปะต่อ เรื่องดูใหม่สิครับ
คนที่มีเนตสังสาระ มีด้วยกันสามคนใช่ไม่
1 เชียนหกวิถี
2 มาดาระ
3 นางาโตะ
แน่นอนว่าไม่มี โทบิ เป็นผู้ที่ถือครองเนตสังสาระ ที่น้าจะมอบให้ นางาโตะ ได้คื่อ มาดาระ (แค่ยกตัวอย่าง)
ถ้า โทบิ คื่อ โอบิโตะ เหตุผลเดี่ยวที่รู้มีข้อมูลต่างๆนั้นมาจากมาดาระ
แล้วช่วงเวลา ระหว่าง นางาโตะ ยังเด็กคื่อช่วงเรี่มต้นของสามครามโลกนินจาครั้งที่สาม กับ ช่วงโอบิโตะตายมันคนระช่วงกันน่ะครับ โอบิโตะตายตอนท้ายของช่วงสงคราม
สงครามโลกนินจาครั้งที่สาม มันกินเวลาหลายสิบปีน่ะครับในเรี่อง ไม่ใช่แค่ปี สองปี คุณต้องแยกเรื่องเวลาด้วย
อ่ะผมยกตัวอย่างง่ายๆ ตอนฮันโช กับ ดันโช ร่วมมือกันกำจัด แสงอุษา ที่ยาฮิโกะ เป็นหัวหน้า แล้วจับโคนัน เป็นตัวปะกัน
คุณสังเกตุหรื่อป่าวว่า นางาโตะ ยาฮิโกะ โคนัน โตกันแล้ว ดันโชอายุเท่าไร เท่ากับรุ่นสาม ตอนจับพวกนางาโตะ ยังดูหนุ่มอยู่เลยใช่ไม โปะเชะ (ที่เหลื่อคงเข้าใจแล้วน่ะ)
ว่านางาโตะ อายุ พอๆกับรุ่นสี่ หรื่อ อาจแก่กว่าด้วยช้ำ
เนื้อเรี่องมันไม่ได้ขัดกันเลย ถ้าโทบิ คื่อ โอบิโตะ คุณต้องแยกช่วงเวลาให้ถูก
แล้วที่สำคัญ คุณต้อง มองด้วยว่า โทบิ ตอนนั้นอ้างตัวว่ามัน คื่อ มาดาระ สิ่งที่มันพูดคื่อ โกหกนั้นเอง
กุนแจสำคัญคื่อ มาดาระ ตัวนี้เท่านั้นที่บอกทุกสิ่ง ว่าสิ่งที่เกิดกับ นางาโตะ คื่อ อะไรกันแน่
ขนาดขี้เกียดอธิบายน่ะเนีย
ถ้ามีอะไรไม่ถูกตั้งคำถามต่อได้ จะอธิบายมุมมองส่วนตัวผมคิดในแต่ล่ะปะเด่นที่ถามมา
--- End quote ---
ตอนก่อนไปเอาเนตรสังสาระมาจากศพนางาโตะ โทบิมันบอกกะคาบูโตะว่ามันจะไปเอาของๆมันคืน ทั้งๆที่ตอนนั้นคาบูโตะมันรู้แล้วว่าโทบิมันไม่ใช่มาดาระ แล้วมันจะเสียเวลาหลอกเรื่องเนตรนี้อีกทำไมกัน
แล้วอีกอย่างๆ ถ้ามันไม่ได้ให้แล้วมันจะพูดทำไม่ละครับ ว่าจะไปเอาของมันคืน หรือคุณจะบอกว่ามันโกหกล่ะ แล้วจะโกหกทำไมในเมื่อรู้ทั้งรู้ว่าคาบูโตะมันรู้แล้ว
spirit:
--- อ้างจาก: นิชหนิง วงอีหยังกะบ่อรู้ ที่ อา. 12 ส.ค. 2012 เวลา 22:47:25 ---
--- อ้างจาก: nakin ที่ อา. 12 ส.ค. 2012 เวลา 20:11:37 ---
--- อ้างจาก: นิชหนิง วงอีหยังกะบ่อรู้ ที่ อา. 12 ส.ค. 2012 เวลา 19:40:50 ---
--- อ้างจาก: nakin ที่ อา. 12 ส.ค. 2012 เวลา 18:27:36 ---ที่ผมฟันธงว่า โทบิ คือ ซิซุย มันผิดอะเด้ *disappoint*
ถ้าโทบิ คือ โอบิโตะจริง จะแก้ข้อสงสัยเราได้หลายอย่าง เช่น
ที่เคยสงสัยว่า นางาโตะกะมินาโตะ จิไรยะรับใครก่อน
แสดงว่า จิไรยะรับ มินาโตะก่อน เพราะเริ่มมหาสงครามนินจาครั้งที่สามมินาโตะ เป็นโจนินผู้นำหน่วยแล้ว คาคาชิก้อ 13 แล้ว
ในขณะที่นางาโตะ อายุ แค่ ........
แสดงว่า นางาโตะเกิดหลังคาคาชิอีก ถ้าโอบิโตะเป็นคนเอาเนตรสังสาระไปปลูกให้นางาโตะ (เว้นเสียแต่ว่าคนนำไปใส่จะเป็นมาดาระตัวจริง)
แสดงว่า หลังจากที่โอบิโตะ มอบเนตรให้คาคาชิ 3 ปีนั้น มันต้องมีอาจารย์สอนดีถึงเก่งขนาดนั้น ในวัยแค่ 16-17 ปี (แสดงว่ามาดาระเป็นคนสอนมันดิ)
ดูๆแล้วเป้าหมายของโทบิกะมาดาระขัดกันนะ เพราะโทบิต้องการให้ทุกคนตกอยู่ในคาถาลวงตาเพื่อให้เกิดสันติภาพ แต่มาดาระต้องการที่จะครองโลกก(แล้วจริงหรือที่มันคิดจะปลุกมาดาระขึ้นมา ไม่น่าเป็นไปได้)
ปล.เห็นโทบิมันพูดตอกย้ำคาคาชิ เรื่องชอบเปิดปากง่ายๆ ถ้ามันเป็นโอบิโตะจริง แสดงว่า การตายของริน คือตัวจุดชะนวนที่ทำให้มันเปลี่ยนไป และเริ่มต้องการสันติภาพ *disappoint*
--- End quote ---
ผมว่าเรี่อง อายุ นางาโตะ น้าจะ พอๆ กับ มินาโตะ แล้ว ผมก็คิดว่า นางาโตะ คื่อ ศิษคนแลกของ จิไรยะ (ในเรื่องก็มีบอกว่า นางาโตะ คื่อ ลูกศิษคนแลก)
ผมว่า จิไรยะ สอนมินาโตะ น้าจะอายุ รุ่นนารุโตะ ตอนเด็ก ประมาร 13 ปีนี้แหละ (นี้คื่อการเดาน่ะครับ) จนมินาโตะโตและเก่ง
เรื่องเนต สังสาระ ผมมองว่ายังไง ก็ไม่ใช่โทบิ เป็นคนให้ และ สอนนางาโตะแน่นอน ต้องเป็นมาดาระ เท่านั้น (มุมมองส่วนตัวคิดว่า นางาโตะ เบิกได้เอง แล้วมาดาระสอนวิที่การใช้ให้)
ความตั้งใจยังเหมือนเดีม นี้แหละ วิถีนินจาของเค้า
ถึงใครจะมองว่า ไม่ใช่ โอบิโตะ แต่ผมก็เชื่อหมั่น ในแบบมุมมองตัวเองมาโดยตลอด เวลา สองปี ใกล้แล้วสิน่ะ *number1*
โอบิโตะ จงออกมาน่ะลูกพ่อ
--- End quote ---
อ้าวแล้วแบบนี้ มันจะไม่ขัดกันหรา เรื่อง....
ที่คุณเชื่อว่า นางาโตะอายุพอๆกะรุ่น 4 *shockุ*
ส่วนเจ้าโทบิ ที่คุณเชื่อว่าเป็นโอบิโตะ กลับอายุน้อยกว่านางาโตะ *disappoint*
ถ้างั้นตอนนางาโตะมีเนตรสังสาระโอบิโตะยังเป็นวุ้นอยู่อะดิ แล้วถ้าจะบอกว่าที่โทบิบิกว่ามันเอาเนตรสังสาระให้นางาโตะน่ะที่จริงมันหลอก(มันจะมีใครนั่งหลอกตัวเองคนเดียวหว่า)
ปล.ส่วนโทบิ คนที่โจมตีรุ่น 4 ยังไงก้อน่าเป็นคนเดียวกันกะปัจจุบันนะครับ เพราะวิชาที่ใช้นิ เป็นวิชาเนตรเฉพาะตัว
--- End quote ---
โทบิตอนนั้นมันโม กับโคนัน คื่อ มันอ้างตัวว่าเป็น มาดาระ (คื่อ มันอ้างว่าเป็นมาดาระ) ต้องเข้าใจตรงจุดนี้ด้วย
โปเตโต้ เลยเรา (ไม่รู้จะอธิบายยังไง) ลองปะติด ปะต่อ เรื่องดูใหม่สิครับ
คนที่มีเนตสังสาระ มีด้วยกันสามคนใช่ไม่
1 เชียนหกวิถี
2 มาดาระ
3 นางาโตะ
แน่นอนว่าไม่มี โทบิ เป็นผู้ที่ถือครองเนตสังสาระ ที่น้าจะมอบให้ นางาโตะ ได้คื่อ มาดาระ (แค่ยกตัวอย่าง)
ถ้า โทบิ คื่อ โอบิโตะ เหตุผลเดี่ยวที่รู้มีข้อมูลต่างๆนั้นมาจากมาดาระ
แล้วช่วงเวลา ระหว่าง นางาโตะ ยังเด็กคื่อช่วงเรี่มต้นของสามครามโลกนินจาครั้งที่สาม กับ ช่วงโอบิโตะตายมันคนระช่วงกันน่ะครับ โอบิโตะตายตอนท้ายของช่วงสงคราม
สงครามโลกนินจาครั้งที่สาม มันกินเวลาหลายสิบปีน่ะครับในเรี่อง ไม่ใช่แค่ปี สองปี คุณต้องแยกเรื่องเวลาด้วย
อ่ะผมยกตัวอย่างง่ายๆ ตอนฮันโช กับ ดันโช ร่วมมือกันกำจัด แสงอุษา ที่ยาฮิโกะ เป็นหัวหน้า แล้วจับโคนัน เป็นตัวปะกัน
คุณสังเกตุหรื่อป่าวว่า นางาโตะ ยาฮิโกะ โคนัน โตกันแล้ว ดันโชอายุเท่าไร เท่ากับรุ่นสาม ตอนจับพวกนางาโตะ ยังดูหนุ่มอยู่เลยใช่ไม โปะเชะ (ที่เหลื่อคงเข้าใจแล้วน่ะ)
ว่านางาโตะ อายุ พอๆกับรุ่นสี่ หรื่อ อาจแก่กว่าด้วยช้ำ
เนื้อเรี่องมันไม่ได้ขัดกันเลย ถ้าโทบิ คื่อ โอบิโตะ คุณต้องแยกช่วงเวลาให้ถูก
แล้วที่สำคัญ คุณต้อง มองด้วยว่า โทบิ ตอนนั้นอ้างตัวว่ามัน คื่อ มาดาระ สิ่งที่มันพูดคื่อ โกหกนั้นเอง
กุนแจสำคัญคื่อ มาดาระ ตัวนี้เท่านั้นที่บอกทุกสิ่ง ว่าสิ่งที่เกิดกับ นางาโตะ คื่อ อะไรกันแน่
ขนาดขี้เกียดอธิบายน่ะเนีย
ถ้ามีอะไรไม่ถูกตั้งคำถามต่อได้ จะอธิบายมุมมองส่วนตัวผมคิดในแต่ล่ะปะเด่นที่ถามมา
--- End quote ---
แต่ผมก็สงสัยตรงที่ถ้ามาดาระเป็นคนให้เนตรแก่นางาโตะไม่ใช่โทบิเป็นคนให้ งั้นมาดาระก็โกหกสิครับเพราะมาดาระมันบอกว่ามันเบิกเนตรสังสาระได้ไม่นานมันก็ตาย มันเบิกเนตรสังสาระได้ไม่นานมันก็ตายมันต้องมีคนอื่นที่ไม่ใช่มาดาระเอาเนตรไปให้สิ แล้วตอนมาดาระออกมาจากโรงศพมันก็พูดทำนอง ว่ามันวางแผนกับใครสักคนนึงซึงผมคิดว่าเป็นโทบินะเรื่องหลอกใช่นางาโตะ มาดาระไม่้น่าจะใช่คนหลอกใช่นางาโตะแล้วละแบบนี้ฟังจากที่มันพูด แบบนั้นออกมาเพราะมาดาระมันคงตายไปแล้วมันต้องมีคนอื่นที่วางแผนร่วมกับมาดาระไปหลอกใช่นางาโตะซึ่งผมก็คิดว่ามันคือโทบิ ก็จะตรงกับที่โทบิพูดว่ามันหลอกใช่พวกนางาโตะ
ดูนะครับจากที่มาดาระมันพูดมันจะต้องวางแผนกับใครสักคนนึงซึ่งคนนั้นผมคิดว่ามันคือโทบิ และมันต้องวางแผนก่อน โอบิโตะจะเกิดแน่เพราะนางาโตะแก่กว่ามากและยิ่งตอนที่มันพูดถึงหรือวางแผนกันเนี้ยเป็นช่วงนางาโตะยังเด็กด้วยเพราะมันพูดทำนองว่าเจ้าเด็กงาโตะมันโตมาแบบถูกบงการสินะ
จากทั้งหมดนี้ถ้ามาดาระบอกว่ามันเบิกเนตรสังสาระได้ไม่นานมันก็ตาย มันต้องตายก่อนหน้านางาโตะจะได้เนตรสังสาระแล้วครับ
คงอยู่เจอหรือพบโอบิโตะไม่ได้แน่เพราะโอบิโตะยังไม่เกิดนะผมว่า นิแหละที่ผมว่ามันขัดแย้งเรื่องช่วงเวลา แต่ผมก็ไม่ได้บอกว่าเป็นโอบิโตะไม่ได้หลอกนะก็ถ้าอาจารย์แกจะให้เป็นยังไงมันก็เป็น -*-
นิชหนิง วงอีหยังกะบ่อรู้:
--- อ้างจาก: nakin ที่ อา. 12 ส.ค. 2012 เวลา 23:04:35 ---
--- อ้างจาก: นิชหนิง วงอีหยังกะบ่อรู้ ที่ อา. 12 ส.ค. 2012 เวลา 22:47:25 ---
--- อ้างจาก: nakin ที่ อา. 12 ส.ค. 2012 เวลา 20:11:37 ---
--- อ้างจาก: นิชหนิง วงอีหยังกะบ่อรู้ ที่ อา. 12 ส.ค. 2012 เวลา 19:40:50 ---
--- อ้างจาก: nakin ที่ อา. 12 ส.ค. 2012 เวลา 18:27:36 ---ที่ผมฟันธงว่า โทบิ คือ ซิซุย มันผิดอะเด้ *disappoint*
ถ้าโทบิ คือ โอบิโตะจริง จะแก้ข้อสงสัยเราได้หลายอย่าง เช่น
ที่เคยสงสัยว่า นางาโตะกะมินาโตะ จิไรยะรับใครก่อน
แสดงว่า จิไรยะรับ มินาโตะก่อน เพราะเริ่มมหาสงครามนินจาครั้งที่สามมินาโตะ เป็นโจนินผู้นำหน่วยแล้ว คาคาชิก้อ 13 แล้ว
ในขณะที่นางาโตะ อายุ แค่ ........
แสดงว่า นางาโตะเกิดหลังคาคาชิอีก ถ้าโอบิโตะเป็นคนเอาเนตรสังสาระไปปลูกให้นางาโตะ (เว้นเสียแต่ว่าคนนำไปใส่จะเป็นมาดาระตัวจริง)
แสดงว่า หลังจากที่โอบิโตะ มอบเนตรให้คาคาชิ 3 ปีนั้น มันต้องมีอาจารย์สอนดีถึงเก่งขนาดนั้น ในวัยแค่ 16-17 ปี (แสดงว่ามาดาระเป็นคนสอนมันดิ)
ดูๆแล้วเป้าหมายของโทบิกะมาดาระขัดกันนะ เพราะโทบิต้องการให้ทุกคนตกอยู่ในคาถาลวงตาเพื่อให้เกิดสันติภาพ แต่มาดาระต้องการที่จะครองโลกก(แล้วจริงหรือที่มันคิดจะปลุกมาดาระขึ้นมา ไม่น่าเป็นไปได้)
ปล.เห็นโทบิมันพูดตอกย้ำคาคาชิ เรื่องชอบเปิดปากง่ายๆ ถ้ามันเป็นโอบิโตะจริง แสดงว่า การตายของริน คือตัวจุดชะนวนที่ทำให้มันเปลี่ยนไป และเริ่มต้องการสันติภาพ *disappoint*
--- End quote ---
ผมว่าเรี่อง อายุ นางาโตะ น้าจะ พอๆ กับ มินาโตะ แล้ว ผมก็คิดว่า นางาโตะ คื่อ ศิษคนแลกของ จิไรยะ (ในเรื่องก็มีบอกว่า นางาโตะ คื่อ ลูกศิษคนแลก)
ผมว่า จิไรยะ สอนมินาโตะ น้าจะอายุ รุ่นนารุโตะ ตอนเด็ก ประมาร 13 ปีนี้แหละ (นี้คื่อการเดาน่ะครับ) จนมินาโตะโตและเก่ง
เรื่องเนต สังสาระ ผมมองว่ายังไง ก็ไม่ใช่โทบิ เป็นคนให้ และ สอนนางาโตะแน่นอน ต้องเป็นมาดาระ เท่านั้น (มุมมองส่วนตัวคิดว่า นางาโตะ เบิกได้เอง แล้วมาดาระสอนวิที่การใช้ให้)
ความตั้งใจยังเหมือนเดีม นี้แหละ วิถีนินจาของเค้า
ถึงใครจะมองว่า ไม่ใช่ โอบิโตะ แต่ผมก็เชื่อหมั่น ในแบบมุมมองตัวเองมาโดยตลอด เวลา สองปี ใกล้แล้วสิน่ะ *number1*
โอบิโตะ จงออกมาน่ะลูกพ่อ
--- End quote ---
อ้าวแล้วแบบนี้ มันจะไม่ขัดกันหรา เรื่อง....
ที่คุณเชื่อว่า นางาโตะอายุพอๆกะรุ่น 4 *shockุ*
ส่วนเจ้าโทบิ ที่คุณเชื่อว่าเป็นโอบิโตะ กลับอายุน้อยกว่านางาโตะ *disappoint*
ถ้างั้นตอนนางาโตะมีเนตรสังสาระโอบิโตะยังเป็นวุ้นอยู่อะดิ แล้วถ้าจะบอกว่าที่โทบิบิกว่ามันเอาเนตรสังสาระให้นางาโตะน่ะที่จริงมันหลอก(มันจะมีใครนั่งหลอกตัวเองคนเดียวหว่า)
ปล.ส่วนโทบิ คนที่โจมตีรุ่น 4 ยังไงก้อน่าเป็นคนเดียวกันกะปัจจุบันนะครับ เพราะวิชาที่ใช้นิ เป็นวิชาเนตรเฉพาะตัว
--- End quote ---
โทบิตอนนั้นมันโม กับโคนัน คื่อ มันอ้างตัวว่าเป็น มาดาระ (คื่อ มันอ้างว่าเป็นมาดาระ) ต้องเข้าใจตรงจุดนี้ด้วย
โปเตโต้ เลยเรา (ไม่รู้จะอธิบายยังไง) ลองปะติด ปะต่อ เรื่องดูใหม่สิครับ
คนที่มีเนตสังสาระ มีด้วยกันสามคนใช่ไม่
1 เชียนหกวิถี
2 มาดาระ
3 นางาโตะ
แน่นอนว่าไม่มี โทบิ เป็นผู้ที่ถือครองเนตสังสาระ ที่น้าจะมอบให้ นางาโตะ ได้คื่อ มาดาระ (แค่ยกตัวอย่าง)
ถ้า โทบิ คื่อ โอบิโตะ เหตุผลเดี่ยวที่รู้มีข้อมูลต่างๆนั้นมาจากมาดาระ
แล้วช่วงเวลา ระหว่าง นางาโตะ ยังเด็กคื่อช่วงเรี่มต้นของสามครามโลกนินจาครั้งที่สาม กับ ช่วงโอบิโตะตายมันคนระช่วงกันน่ะครับ โอบิโตะตายตอนท้ายของช่วงสงคราม
สงครามโลกนินจาครั้งที่สาม มันกินเวลาหลายสิบปีน่ะครับในเรี่อง ไม่ใช่แค่ปี สองปี คุณต้องแยกเรื่องเวลาด้วย
อ่ะผมยกตัวอย่างง่ายๆ ตอนฮันโช กับ ดันโช ร่วมมือกันกำจัด แสงอุษา ที่ยาฮิโกะ เป็นหัวหน้า แล้วจับโคนัน เป็นตัวปะกัน
คุณสังเกตุหรื่อป่าวว่า นางาโตะ ยาฮิโกะ โคนัน โตกันแล้ว ดันโชอายุเท่าไร เท่ากับรุ่นสาม ตอนจับพวกนางาโตะ ยังดูหนุ่มอยู่เลยใช่ไม โปะเชะ (ที่เหลื่อคงเข้าใจแล้วน่ะ)
ว่านางาโตะ อายุ พอๆกับรุ่นสี่ หรื่อ อาจแก่กว่าด้วยช้ำ
เนื้อเรี่องมันไม่ได้ขัดกันเลย ถ้าโทบิ คื่อ โอบิโตะ คุณต้องแยกช่วงเวลาให้ถูก
แล้วที่สำคัญ คุณต้อง มองด้วยว่า โทบิ ตอนนั้นอ้างตัวว่ามัน คื่อ มาดาระ สิ่งที่มันพูดคื่อ โกหกนั้นเอง
กุนแจสำคัญคื่อ มาดาระ ตัวนี้เท่านั้นที่บอกทุกสิ่ง ว่าสิ่งที่เกิดกับ นางาโตะ คื่อ อะไรกันแน่
ขนาดขี้เกียดอธิบายน่ะเนีย
ถ้ามีอะไรไม่ถูกตั้งคำถามต่อได้ จะอธิบายมุมมองส่วนตัวผมคิดในแต่ล่ะปะเด่นที่ถามมา
--- End quote ---
ตอนก่อนไปเอาเนตรสังสาระมาจากศพนางาโตะ โทบิมันบอกกะคาบูโตะว่ามันจะไปเอาของๆมันคืน ทั้งๆที่ตอนนั้นคาบูโตะมันรู้แล้วว่าโทบิมันไม่ใช่มาดาระ แล้วมันจะเสียเวลาหลอกเรื่องเนตรนี้อีกทำไมกัน
แล้วอีกอย่างๆ ถ้ามันไม่ได้ให้แล้วมันจะพูดทำไม่ละครับ ว่าจะไปเอาของมันคืน หรือคุณจะบอกว่ามันโกหกล่ะ แล้วจะโกหกทำไมในเมื่อรู้ทั้งรู้ว่าคาบูโตะมันรู้แล้ว
--- End quote ---
จำไม่ค่อยได้เท่าไร แต่มันพูดแบบนี้มั้ง สิ่งนั้น ควรจะเป็นของๆมันตั้งแต่แลกอ่ะป่าวไม่แน่ใจ
ไม่ใช่ของๆมัน แต่ควรจะเป็นของๆมัน อ่ะไรทำนองเนีย
แบบว่าสิ่งที่ควรได้ กลับไม่ได้ สรุปแล้ว ไม่ใช่ของๆมันแน่นอน