Sritown Community

Manga Zone => One Piece TH วันพีช แปลไทย => ข้อความที่เริ่มโดย: Augustz ที่ อ. 07 ก.พ. 2012 เวลา 09:56:49

หัวข้อ: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ อ. 07 ก.พ. 2012 เวลา 09:56:49
สายโรเกียคือสายที่สามารถเปลี่ยนร่างกายเป็นสสารชนิดนั้นได้ใช่มั้ย(อย่างเอส)
ส่วนสายพารามีเซียไม่สามารถทำได้ใช่มั้ย(อย่างมิสเตอ3)

เพราะงั้นเลยสงสัยว่า
1.ไดมอน โจส สายอะไร(เพราะมันก้ทำตัวเป็นเพชรได้)
2.แมคเจลแลน สายอะไร(เพราะมันก้ทำตัวเป็นพิษได้)
3.ลูฟี่ล่ะ อันนี้สงสัยอยุ่นิดนึง เพราะมันก้กลายเป็นยางได้เหมือนกัน

ปล.หรือว่าสายโรเกียคือสายพลังธรรมชาติคับ
ปล2.ถ้าจะบอกให้ผมแยกจากการโจมตีที่โดนร่างจิงกับไม่โดนร่างจิง หนวดดำก้ไม่ใช่โรเกียสิ เพราะงั้นอย่าตอบแบบนี้
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: wiangzaa ที่ อ. 07 ก.พ. 2012 เวลา 10:55:15
คิดว่านะ
-> สายโรเกีย คงมองแค่ว่าสามารถเปลี่ยนรูปร่างเป็นสสารได้หรือไม่ คงไม่ได้ *dontknow*
->->->->-> ต้องมองด้วยว่าสิ่งที่มันเปลี่ยนรูปร่างไปนั้นมันกลมกลืนกับ ธรรมชาติ ด้วยหรือป่าว เล่น ดิน,น้ำ,ลม,ไฟ,สายฟ้า,แสง,ความมืด อะไรทำนองนี้แหละ  *hoho*

ตัวอย่างที่ยกมา !! 1. ไดมอน โจส สาย พารามีเซีย *number1*
                       2. แมลเจลแลน สาย พารามีเซีย  *number1*
                       3. พระเอกของเรา สาย พารามีเซีย  *number1* ปล. Sure!
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: pujee ที่ อ. 07 ก.พ. 2012 เวลา 11:16:38
คหสต นะครับ

ผมว่าสายโลเกียน่าจะเกี่ยวกับธรรมชาิิติที่ไม่มีชีวิตอ่ะครับ แบบว่าไม่ได้เป็นอะไรที่มนุษย์สร้างเช่น ดิน น้ำ ลม ไฟ ทราย แสง

คนที่ 1 เพชรก็ไม่ใช่ที่มนุษย์สร้าง แค่เอามาเจียระไน อาจจะเป็นโลเกียลูกผสมพาลามีเซีย

ส่วนคนที่ 2,3 ผมว่าสายพารามีเซีย

ปล.ขอโทดด้วยถ้าอ่านแล้วไม่เข้าใจ 555
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: manskaclub ที่ อ. 07 ก.พ. 2012 เวลา 11:30:57
งง 555
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ อ. 07 ก.พ. 2012 เวลา 11:56:02
อ่า เข้าใจละคับ ว่าแต่ โรเกียลูกผสมมันมีจิงๆหรือป่าว

ไม่ได้กวนน่ะ ผมสงสัยจิงๆ
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: bignaja123 ที่ อ. 07 ก.พ. 2012 เวลา 11:57:55
แบ่งประเภทกันง่ายๆ อ่า ครับบ


สายโรเกีย ความสามารถจะคล้ายๆ กับ พารามีเซีย จะแยกประเภทกันก้อตรงที่

โรเกีย กลายสภาพเป็นสสารได้   แค่นั้นเอง ยกเว้นก้อแค่ ผมความมืดของหนวดดำที่เป็นกรณีพิเศษ ที่ไม่สามารถกลายร่างเป็นสสารได้ แต่เป็นสายโรเกียเหมือนกันนะ


ส่วนที่ถามมา ก้อเหมือนที่คนอื่นตอบมาแล้วอ่าแหละ คับ พารามีเซียทุกคน

 *hoho* *hoho* *hoho* *hoho* *hoho*
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ อ. 07 ก.พ. 2012 เวลา 12:05:51
ถ้าสายโรเกียคือสายที่สามารถกลายสภาพเป็นสสารได้
ก้ช่วยอธิบายหน่อยคับ ทำไม3คนนี้ถึงไม่เป็นโรเกีย เพราะมันก้กลายเปนสสารนั้นได้

หรือว่าต้องแยกจากการที่เปนพลังสายเกี่ยวกับธรรมชาติที่มนุษย์ไม่เกี่ยวข้องหรือป่าว

ปล.ผมสงสัยมั่กมากกก
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: manskaclub ที่ อ. 07 ก.พ. 2012 เวลา 12:12:45
สายโรเกียคือสายที่สามารถเปลี่ยนร่างกายเป็นสสารชนิดนั้นได้ใช่มั้ย(อย่างเอส)
ส่วนสายพารามีเซียไม่สามารถทำได้ใช่มั้ย(อย่างมิสเตอ3)

เพราะงั้นเลยสงสัยว่า
1.ไดมอน โจส สายอะไร(เพราะมันก้ทำตัวเป็นเพชรได้)
2.แมคเจลแลน สายอะไร(เพราะมันก้ทำตัวเป็นพิษได้)   
3.ลูฟี่ล่ะ อันนี้สงสัยอยุ่นิดนึง เพราะมันก้กลายเป็นยางได้เหมือนกัน
 
ปล.หรือว่าสายโรเกียคือสายพลังธรรมชาติคับ
ปล2.ถ้าจะบอกให้ผมแยกจากการโจมตีที่โดนร่างจิงกับไม่โดนร่างจิง หนวดดำก้ไม่ใช่โรเกียสิ เพราะงั้นอย่าตอบแบบนี้

1 ลูฟี่ก่อนนะ ยางแลูฟี่ไม่ใช้างธรรมาตินะ แต่น่าจะเปนยางมัดของ หรือ หนังสติ๊ก ที่ยืดได้ หดได้ ประมานนี้
2  เพรช นี้  เป็นแร่ที่แข็งที่สุด ไม่ใช้ธรรมชาติ  อาจจะคล้ายๆผล ใบมีด : Mr.1
3 ส่วนผมพิษนี่ ผมไ่ม่รุนะพิษ นี้ เกิดจากการทำขึ้นของมุนษย์หรือป่าว

55
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ อ. 07 ก.พ. 2012 เวลา 12:16:56
แร่นี่ไม่ใช่ว่าเกิดมาจากธรรมชาติหรอคับ *้ัdoubt*
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: pujee ที่ อ. 07 ก.พ. 2012 เวลา 12:21:03
อ่า เข้าใจละคับ ว่าแต่ โรเกียลูกผสมมันมีจิงๆหรือป่าว

ไม่ได้กวนน่ะ ผมสงสัยจิงๆ

ไม่ได้คิดว่ากวนเลยครับ แต่ผมก็ไม่รู้อะครับว่ามีสายผสมมั้ย แค่คิดว่าน่าจะมีแบบว่าความสามารถสามารถทำได้แบบทั้ง 2 ประเภทประมาณนั้น และก็ให้เข้ากับความคิดตัว

เอง ที่ว่าเป็นสิ่งที่เกิดจากธรรมชาติแต่ไม่มีชีวิต สมมุติ ต้นไม้ ก็เป็นธรรมชาติแต่มันมีชีวิต เพราะที่ออกมาในเนื้่อเรื่องก็มี ทราย สายฟ้า ไฟ แมกม่า น้ำ โคลน แสง มันก็เป็น

ธรรมชาติที่ไม่มีชีวิตทั้งนั้น ส่วนเพชรผมมองว่าก่อนจะเป็นเพชรมันต้องผ่านกรรมวิธีก่อน ถ้าเกิดจากธรรมชาติดั้งเดิมก็แค่แร่ ก็เลยให้เป็นพันธุ์ผสมซะเลย ฮ่าๆๆๆ

ปล. ค่อนข้างจะงงกับคำพูดตัวเอง คนอื่นไม่เข้าใจก็ไม่แปลกครับ ฮ่าๆๆ
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: manskaclub ที่ อ. 07 ก.พ. 2012 เวลา 12:31:24
ถ้าหากอยากให้ยาง เปน โเกีย ต้องเปนยางจากต้นไม้ละครับ แต่ลูฟี่ มันเหมือนยางแดง้านเรามากกว่า ยืด ได้
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: wiangzaa ที่ อ. 07 ก.พ. 2012 เวลา 13:17:12
แร่นี่ไม่ใช่ว่าเกิดมาจากธรรมชาติหรอคับ *้ัdoubt*
ถ้าคิดแบบนี้ ยาง(ลูฟี่),ใบมีด(เหล็ก=Mr.1) มันก้อเป็นธรรมชาติหมดแหละ ถ้าดูจากต้นกำเนิดที่มา !! *disappoint*
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ อ. 07 ก.พ. 2012 เวลา 15:47:25
อ่อ ถ้างั้นก้แยกได้ตามแบบที่ว่า สายโรเกีย คือธรรมชาติ งั้นสินะ
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: manskaclub ที่ อ. 07 ก.พ. 2012 เวลา 16:23:08
อ่อ ถ้างั้นก้แยกได้ตามแบบที่ว่า สายโรเกีย คือธรรมชาติ งั้นสินะ

ใช่ครับ สายโรเกีย คือธรรมชาติ
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: purefeelling ที่ อ. 07 ก.พ. 2012 เวลา 16:59:25
ส่วนตัวคิดว่า  โรเกีย คือ ธรรมชาติอ่ะคับ  อะไรที่เราจับต้องไม่ได้(ประมานว่า คล้ายๆของเหลว) จะเป็น โรเกียคับ  ทำให้เมื่อโดนโจมตีจะสามารถเลือกได้ว่าจะปล่อยให้การโจมตีนั้นผ่านไปหรือไม่?  ยกเว้นผลแห่งความมืดชนิดเดียว(ตามเนื่อเรื่องนะคับ)ที่ต้องรับการโจมตีอย่างเดียว และ โดนแรงถึง 2 เท่าคับ แต่ก้อมีพลังพิเศษแถมมาให้

เพรชของ ไดมอน โจส สามารถจับต้องได้คับ ปารามีเชีย ชัวร์ๆ

แต่ผมก้องงนะคับว่า  ทำไมพิษของแมคแจลแลน ถึงไม่อยู่ในโรเกีย ^^

ใครรู้บอกทีคับ/ผิดพลาดไงบอกด้วยนะคับ
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ อ. 07 ก.พ. 2012 เวลา 17:02:00
ผมก้สงสัยแมคแจลแลนเหมือนกันคับ
แต่ที่อ่านๆมา โรเกียมาจากธรรมชาติหมดนะคับ
แต่พิษเนี่ย ไม่แน่ใจว่าจะใช่ธรรมชาติหรือป่าวว
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: arm_desu ที่ อ. 07 ก.พ. 2012 เวลา 17:18:54
ผมเป็นคนนึงที่อ่านการตูนวันพีชมาสมัยเรียนมหาลัย และก็ชอบอ่านการ์ตูนแปลที่เวปไซต์นี้มากแต่ก็ไม่เคยมีโอกาสได้ตอบกระทู้หรือว่าโพสอะไรเลยเพราะว่ามันเป็นความเห็นส่วนบุคคลและก็ข้อมูลจากในหนังสือการ์ตูน แต่ครั้งนี้ผมติดใจเรื่องการใช้คำพูดและการให้ความหมายของคำว่า สสาร เห็นใช้กันผิดๆ (เพราว่าตัวผมจบวิทยาศาสตร์สาขาเคมี minor ฟิสิกส์ )
เลยอยากจะให้ทุกคนเข้าใจความหมายของคำว่า "สสาร" ใหม่ก่อนนะครับตามลิ้่งค์นี้เลยอธิบายไว้ครบ เลยครับ
http://www.school.net.th/library/create-web/10000/science/10000-2653.html (http://www.school.net.th/library/create-web/10000/science/10000-2653.html)
ถ้าอ่านแล้วคงคืิดว่าน่าจะเข้าใจและทำให้ไม่สับสนกับพวกที่เปลี่ยนรูปร่างเป็นสสารต่างๆได้แล้วนะครับ

ส่วนเรื่องผลปีศาจนั้น แบ่งออกเป็น 3สายตามลักษณะของพลัง ได้แก่.  1 พารามีเซีย; 2 โซออน; 3 โรเกีย นั้นสามารถอธิบายคุณสมบัติได้ตามลิ้งค้์นี้
http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%9C%E0%B8%A5%E0%B8%9B%E0%B8%B5%E0%B8%A8%E0%B8%B2%E0%B8%88 (http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%9C%E0%B8%A5%E0%B8%9B%E0%B8%B5%E0%B8%A8%E0%B8%B2%E0%B8%88)

งั้นขอเข้าเรื่องนะครับ ตามที่ จขกท ถามมานั้น คุณสมบัติของสายโรเกียนั้น ตามที่ผมได้ให้ข้อมูลไปนั้น สรุปได้ว่า สายโรเกีย (Logia) สายธรรมชาติ สามารถเปลี่ยนร่างการให้เป็นธาตุหรือสสารตามผลที่กินเข้าไปได้  (ตามคุณสมบัติของสสารที่ให้ลิ้งทำความเข้าใจไปก่อนหน้านั้น) ซึ่งผมคิดว่าตอนนี้ในเรื่องนี้ผลสายโรเกียนั้นจะถูกจัดอยู่ในกลุ่มผลที่แข็งแกร่งด้วยคุณสมบัติพิเศษที่ไม่สามารถแตะต้องตัวได้ ซึีงคนเขียนเค้าจำกัดในเรื่องของธาตุหรือสสารที่ไม่สามารถแตะต้องได้ เอาไว้ให้คนกินผลนี้เทพๆกัน แต่ก็มีข้อยกเว้นในเรื่องของหวดดำนะครับ ตอนแรกผมก็เอะใจอยู่เหมือนกันก็เลยไปหาข้อมูลต่อ ได้ความดังนี้
เสริม คุณสมบัติของหนวดดำ ผลปิศาจ ผลความมืด สายโรเกีย และผลกุระ กุระ สายพารามิเซียม(ヤミヤミの実 ,Yami Yami no Mi)(เป็นผลปีศาจสายโรเกียแบบพิเศษ สามารถโจมตีโดนร่างจริงได้)  ตามข้อมูลในลิ้งค์นี้ครับ
http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B9%80%E0%B8%88%E0%B9%87%E0%B8%94%E0%B9%80%E0%B8%97%E0%B8%9E%E0%B9%82%E0%B8%88%E0%B8%A3%E0%B8%AA%E0%B8%A5%E0%B8%B1%E0%B8%94 (http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B9%80%E0%B8%88%E0%B9%87%E0%B8%94%E0%B9%80%E0%B8%97%E0%B8%9E%E0%B9%82%E0%B8%88%E0%B8%A3%E0%B8%AA%E0%B8%A5%E0%B8%B1%E0%B8%94)

บางครั้งเราจะมาตัดสินกันแบบตรงไปตรงมาก็ไม่ได้นะครับแนวคิดของการ์ตูนเรื่องนี้อลังการมากบางสิ่งบางอย่างไม่สามารถตอบได้ตรงตัวถ้าเรามีข้อมูลต่างๆชัดเจนแล้วมันสามารถสรุปสิ่งที่เราอยากรู้ได้อย่างชัดเจนและตรงประเด็น และก็จะไม่มีคำถามลูกโช่กลับมา (ด้วยคำพูดที่ว่า ถ้าเป็นแบบนี้แล้ว หรือถ้าเป็นอย่างนั้นก็ไม่ใช่สิ มันก็ต้องเป้นแบบนี้สิ... อะไรทำนองนี้)
ถ้าได้ลองอ่านดูแล้วน่าจะตอบโจทย์อะไรได้หลายๆอย่างสำหรับการ์ตูนเรื่องนี้ และอีกหลายๆกระทู้ที่ได้สงสัยกัน  ครับ
ปล. แหล่งความรู้ทุกชนิืดบนโลก หาได้ที่ วิกิพีเีดีย ครับ ^^''  (เมื่อก่อนวิกิพีเดียมีแต่ภาษาอังกฤษ แต่ตอนนี้เป็นภาษาไทยง่ายต่อการค้นคว้าหาข้อมูลมากขึ้นคร๊าบบ)
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ อ. 07 ก.พ. 2012 เวลา 17:29:51
ในวิกิพีเดีย ก้รุ้นะว่ามันมีบอก แต่มันก้แก้ไขได้ไม่ใช่หรอ
แล้วถ้าคนนุ้นแก้ คนนี้แก้ มันจะเชื่อได้มั้ยล่ะคับนั่น
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: pujee ที่ อ. 07 ก.พ. 2012 เวลา 17:35:08
ผมว่าพิษเป็นสิ่งที่ถูกสร้างหรือปรุงแต่งมา เลยไม่เป็นโลเกีย

ปล.พยายามโยงให้เข้ากับหลักการตัวเอง  *haha*
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: arm_desu ที่ อ. 07 ก.พ. 2012 เวลา 17:36:12
ในวิกิพีเดีย ก้รุ้นะว่ามันมีบอก แต่มันก้แก้ไขได้ไม่ใช่หรอ
แล้วถ้าคนนุ้นแก้ คนนี้แก้ มันจะเชื่อได้มั้ยล่ะคับนั่น

ถูกต้องครับ สำหรับวิกิพีเดีย แต่การที่จะมาแก้นั้นไม่ได้มาแก้กันง่ายๆต้องมีหลักฐานกับข้อมูลอ้างอิงที่ชัดเจน ซึ่งข้อมูลล่าสุดถือว่าเป็นข้อมูลที่น่าเชื่อถือมากที่สุด ตามแบบฉบับการนำเสนอทฤษฎีทางวิทยาศาสตร์แต่ก็สามารถแก้ไขได้ในภายหลัง
แต่ผมว่าสำหรับ้เพียงข้อมูลเท่านี่ในตอนนี้มันก็กระจ่างแล้วนะ ตอบได้ตรงประเด็นดีมาก ไม่ทำให้สับสนเลย ผมคิดว่ามันสมเหตุสมผลที่สุดครับ อย่างน้อยมันก็ชัดเจน 90% ไม่คลุมเคลือ ทำให้หายสงสัยได้ในระดับนึง
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: arm_desu ที่ อ. 07 ก.พ. 2012 เวลา 17:44:26
ผมว่าพิษเป็นสิ่งที่ถูกสร้างหรือปรุงแต่งมา เลยไม่เป็นโลเกีย

ปล.พยายามโยงให้เข้ากับหลักการตัวเอง  *haha*

น่าจะเป็นแบบนั้นนะครับถึงแม้ว่าพิษบางอย่างจะมีอยู่ตามธรรมชาติแต่มันไม่ได้มีคุณสมบัติของธาตุตามทางธรรมชาติ อย่าง ดิน น้ำ ลม ไฟ อากาศ แสง คนเขียนอาจจะปรับให้พิษ มีคณสมบัติของสายพาราซีเมียแทน 
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ อ. 07 ก.พ. 2012 เวลา 17:45:21
เข้าใจแล้วฮว๊าฟฟฟฟ
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: SouthSide ที่ อ. 07 ก.พ. 2012 เวลา 18:59:25
คือแบบนี้ โรเกีย มันจะเป็นสะสาร แยกตัวกันได้ จับไม่ได้อะไรแบบนี้
พาราจะมีตัวตน จับต้องได้
จบมั้ย
ลู่ฟี่เราเป็นยางที่มีตัวตนโดนต่อยได้แต่ไม่เจ็บ เลยเป็พารา
แมคเจเลนนี้ก็เป็นพิษนะ แต่ไม่เป็นทั้งตัว เลยโดนอัดได้ เลยเป็นพาราไป (ถ้าเป็นพิษทั้งตัวคงเป็นโรเกียได้)มั้ง
ส่วนเพชร นี่ก็เห็นชัดๆมีตัวตน มันแข็ง แต่ก็จับต้องได้

ยกตัวอย่าง อย่างนกฟีนิก มัลโก้ ก็เป็นนกไฟ แต่จับต้องได้นะ เลยเป็นโชออน
แต่เอสเป็นไฟ ล้วนๆ จับไม่ได้ เลยเป็โรเกียไง ก็ประมาณนี้มั้ง *0*

อธิบายตามความเข้าใจส่วนตัว
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: mooosub7770 ที่ อ. 07 ก.พ. 2012 เวลา 20:00:44
แมกเจนเลนคิดว่าสายพารามีเซีย เพราะว่า ต่อให้แมกเลนเจนสร้างพิษขึ้นมามหาศาลขนาดไหน ก็ไม่เคยเปลี่ยนสภาพร่างของตนให้เหลวเลยครับ  เพราะว่าตอนที่เห็นแมกเลนเจนสร้างพิษเยอะๆก็ยังมีตัวที่มีสภาพเหมือนเดิมอยู่ใจกลางพิษอยู่ดีซึ่งผมเห็นแมกเจนเลนเคลื่อนไหวแค่ไหนก็ตามก็ยังคงสภาพเดิมอยู่ใจกลางพิษซึ่งลื่นไหล(เป็นการเคลื่อนไหว)ไปมาๆ ซึ่งดูพลึกไงมะรู้อิอิ    คงเก็ทกันน่ะครับ
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: arm_desu ที่ อ. 07 ก.พ. 2012 เวลา 20:35:13
คือแบบนี้ โรเกีย มันจะเป็นสะสาร แยกตัวกันได้ จับไม่ได้อะไรแบบนี้
พาราจะมีตัวตน จับต้องได้
จบมั้ย
ลู่ฟี่เราเป็นยางที่มีตัวตนโดนต่อยได้แต่ไม่เจ็บ เลยเป็พารา
แมคเจเลนนี้ก็เป็นพิษนะ แต่ไม่เป็นทั้งตัว เลยโดนอัดได้ เลยเป็นพาราไป (ถ้าเป็นพิษทั้งตัวคงเป็นโรเกียได้)มั้ง
ส่วนเพชร นี่ก็เห็นชัดๆมีตัวตน มันแข็ง แต่ก็จับต้องได้

ยกตัวอย่าง อย่างนกฟีนิก มัลโก้ ก็เป็นนกไฟ แต่จับต้องได้นะ เลยเป็นโชออน
แต่เอสเป็นไฟ ล้วนๆ จับไม่ได้ เลยเป็โรเกียไง ก็ประมาณนี้มั้ง *0*

อธิบายตามความเข้าใจส่วนตัว


เข้าใจถูกครึ่งเดียวนะครับ ผมอธิบายคำว่าสสารชัดเจนแล้วนะครับ แต่ก็ยังใช้คำพูดและเข้าใจผิดนะ ครับ
โรเกียคืิอสายธรรมชาติ ที่ดูเหมือนว่าอาจารย์เค้าจะกำหนดให้เป็นสายธรรมชาติที่จับต้องไม่ได้ คนที่กินผลนี้เข้าไปสามารถเปลี่ยนแปลงร่างกายจากคนปกติให้เป็นสสารตามธรรมชาติที่จับต้องไม่ได้ เช่น น้ำ ไฟ  ลาวา สายฟ้า แสง เป็นต้น ยางก็เป็นสสารชนิดนึงเหมือนกันแต่มันจับต้องได้แต่ลูฟี่ไม่ได้เปลี่ยนตัวเองให้เป็นยางแต่ทั้งตัวเป็นยางโดยถาวร ซึ่งสายพาราซีเมียมันทำให้ร่างกายจะสามารถใช้งานได้อย่างใดอย่างหนึ่ง ตามความสามารถของผลนั้นๆที่ไม่เกี่ยวข้องกับสายธรรมชาติ ส่วนมัลโก้ เป็นสายโซออน ซึ่งเป็นสายสัตว์ และก็จะมีรูปแบบแตกต่างกันไปตามตระกูลของสัตว์นั้นๆ (ถึงแม้ว่าจะจับต้องไม่ได้ยังไงก็เป็นโซออน เพราว่า นกมันเป็นสัตว์)และเป็นสายโซออนในตำนาน ซึ่งก็คือนกฟีนิกซ์ เป็นสัตว์ในตำนานครับ
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ อ. 07 ก.พ. 2012 เวลา 20:56:15
สรุปแล้ว สายโรเกียคือธรรมชาติ

ปิดประเด็น!!!   *haha*
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: darkl3game ที่ อ. 07 ก.พ. 2012 เวลา 21:46:13
ผมว่าเรามาดูที่ความสามารถละตัดสินว่าเป้นสายไหนดีกว่านะครับ 1คือ ไดมอนโจส ความสามารถคือ ทำให้ตัวเองกลายเป็นเพรช แต่ตัวเค้าไม่ได้เป็นเพรชตลอดเวลา อย่างในสงครามตอนที่สู้กับอาโอคิยิ เค้าเสียท่าเพราะกลายเป้นเพรชไม่ทันเลยโดนแช่ แข็งไป ถ้าเป็นโรเกียจะเป็นเพรชตลอดเวลา แต่นั้นเค้าเปลี่ยนทำให้ตัวเองเป็นเพรช เลยเป็นสายปารามีเซีย ไม่งันการแช่แข็งของอาโอคิยิ ก็คงจะไม่ได้ผล 2 แม๊คเจอเลน เค้าสามารคสร้างพิษออกมาจากตัวได้ แต่ตัวเค้านั้นไม่ได้เป็นพิษ  ตลอด ที่ลูฟี่โจมตีแล้วมือโดนพิษนั้นเพราะเค้าสร้างเกราะพิษไว้ แต่ก็โจมตีโดนเลยต้องเป็น ปารามีเซีย 3ลูฟี่ พระเอก เค้าเป็นปารามีเซียเพราะมันเป็นพลัง มาจากสิ่งที่มนุษย์ สร้างขึ้น เค้าเป็นมนุษย์ ยางยืด นะครับไม่ใช้ยางไม้ ยางยืดคือสิ่งที่คนสร้างขึ้นครับ เลยเป็นปารามีเซีย จบ ครับ ==
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: Sawako Kuronuma ที่ อ. 07 ก.พ. 2012 เวลา 22:30:01

เข้าใจถูกครึ่งเดียวนะครับ ผมอธิบายคำว่าสสารชัดเจนแล้วนะครับ แต่ก็ยังใช้คำพูดและเข้าใจผิดนะ ครับ
โรเกียคืิอสายธรรมชาติ ที่ดูเหมือนว่าอาจารย์เค้าจะกำหนดให้เป็นสายธรรมชาติที่จับต้องไม่ได้ คนที่กินผลนี้เข้าไปสามารถเปลี่ยนแปลงร่างกายจากคนปกติให้เป็นสสารตามธรรมชาติที่จับต้องไม่ได้ เช่น น้ำ ไฟ  ลาวา สายฟ้า แสง เป็นต้น ยางก็เป็นสสารชนิดนึงเหมือนกันแต่มันจับต้องได้แต่ลูฟี่ไม่ได้เปลี่ยนตัวเองให้เป็นยางแต่ทั้งตัวเป็นยางโดยถาวร ซึ่งสายพาราซีเมียมันทำให้ร่างกายจะสามารถใช้งานได้อย่างใดอย่างหนึ่ง ตามความสามารถของผลนั้นๆที่ไม่เกี่ยวข้องกับสายธรรมชาติ ส่วนมัลโก้ เป็นสายโซออน ซึ่งเป็นสายสัตว์ และก็จะมีรูปแบบแตกต่างกันไปตามตระกูลของสัตว์นั้นๆ (ถึงแม้ว่าจะจับต้องไม่ได้ยังไงก็เป็นโซออน เพราว่า นกมันเป็นสัตว์)และเป็นสายโซออนในตำนาน ซึ่งก็คือนกฟีนิกซ์ เป็นสัตว์ในตำนานครับ

ถ้าเป็นสายธรรมชาติที่จับต้องไม่ได้ อาโอคิยิ ก็จะต้องเป็นผลความเย็นเยือกแข็งใช่ป่ะ ไม่ใช่ผลน้ำแข็ง
เพราะร่างกายเป็นจุดเยือกแข็งและสลายตัวได้เวลาโดนโจมตีแต่ที่ตัวเองเป็นน้ำแข็งก็เพราะผลเยือกแข็ง
ความเย็นจับต้องไม่ได้เข้าข่ายโรเกียสายธรรมชาติเพราะน้ำถูกความเย็นก็เลยเป็นน้ำแข็งร่างกายถูกความเย็นก็เลยแข็ง

เราเข้าใจถูกต้องป่ะ เขียนเองก็งงเองอ่ะเนี่ย   *rip*
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: SouthSide ที่ อ. 07 ก.พ. 2012 เวลา 23:08:24
คือแบบนี้ โรเกีย มันจะเป็นสะสาร แยกตัวกันได้ จับไม่ได้อะไรแบบนี้
พาราจะมีตัวตน จับต้องได้
จบมั้ย
ลู่ฟี่เราเป็นยางที่มีตัวตนโดนต่อยได้แต่ไม่เจ็บ เลยเป็พารา
แมคเจเลนนี้ก็เป็นพิษนะ แต่ไม่เป็นทั้งตัว เลยโดนอัดได้ เลยเป็นพาราไป (ถ้าเป็นพิษทั้งตัวคงเป็นโรเกียได้)มั้ง
ส่วนเพชร นี่ก็เห็นชัดๆมีตัวตน มันแข็ง แต่ก็จับต้องได้

ยกตัวอย่าง อย่างนกฟีนิก มัลโก้ ก็เป็นนกไฟ แต่จับต้องได้นะ เลยเป็นโชออน
แต่เอสเป็นไฟ ล้วนๆ จับไม่ได้ เลยเป็โรเกียไง ก็ประมาณนี้มั้ง *0*

อธิบายตามความเข้าใจส่วนตัว


เข้าใจถูกครึ่งเดียวนะครับ ผมอธิบายคำว่าสสารชัดเจนแล้วนะครับ แต่ก็ยังใช้คำพูดและเข้าใจผิดนะ ครับ
โรเกียคืิอสายธรรมชาติ ที่ดูเหมือนว่าอาจารย์เค้าจะกำหนดให้เป็นสายธรรมชาติที่จับต้องไม่ได้ คนที่กินผลนี้เข้าไปสามารถเปลี่ยนแปลงร่างกายจากคนปกติให้เป็นสสารตามธรรมชาติที่จับต้องไม่ได้ เช่น น้ำ ไฟ  ลาวา สายฟ้า แสง เป็นต้น ยางก็เป็นสสารชนิดนึงเหมือนกันแต่มันจับต้องได้แต่ลูฟี่ไม่ได้เปลี่ยนตัวเองให้เป็นยางแต่ทั้งตัวเป็นยางโดยถาวร ซึ่งสายพาราซีเมียมันทำให้ร่างกายจะสามารถใช้งานได้อย่างใดอย่างหนึ่ง ตามความสามารถของผลนั้นๆที่ไม่เกี่ยวข้องกับสายธรรมชาติ ส่วนมัลโก้ เป็นสายโซออน ซึ่งเป็นสายสัตว์ และก็จะมีรูปแบบแตกต่างกันไปตามตระกูลของสัตว์นั้นๆ (ถึงแม้ว่าจะจับต้องไม่ได้ยังไงก็เป็นโซออน เพราว่า นกมันเป็นสัตว์)และเป็นสายโซออนในตำนาน ซึ่งก็คือนกฟีนิกซ์ เป็นสัตว์ในตำนานครับ

จะมาขัดทำหอกไรฟ่ะเนี้ย รู้แล้วเฟ้ย
เขาเปรียบเทียบอ่ะ เข้าใจไหม  *้ั์uppercut*
แล้วผมพูดผิดตรงไหน
รู้มากก็อธิบายเอง อย่ามาอ้างอิงของผม มาว่าผมพูดผิด
ผมแค่อธิบายตามความเข้าใจ
(วันหลัง อธิบายเอง อย่ามาอ้างอิงของคนอื่นแล้วว่า เขาผิดมั่วๆนะน้อง) *dontknow* *dontknow*
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: เดามั่วมั่ง ที่ พ. 08 ก.พ. 2012 เวลา 00:46:28
ความคิดส่วนตัวนะครับ...

ถ้าหากมองแบบว่า สายโรเกียธรรมชาติเป็นสสารที่จับต้องไม่ได้ ถ้างั้นทรายก็จะไม่ใช่สายโรเกียอ่ะสิ

หรือถ้ามองว่า สายธรรมชาติ โจสซึ่งเป็นแร่(ก็คือธรรมชาติ)ก็จะกลายเป็น สายโรเกียไป

แล้วผมไปดูwikipediaมา ไซม่อน ผลกระดาษ (จากเกม One Piece: Nanatsu Shima)ความสามารถ:เปลี่ยนร่างกายเป็นกระดาษได้
(ผลกระดาษจัดไปอยู่สายโรเกีย อย่างนั้นแมคเจลแลนก็จัดอยู่สายโรเกียอ่ะจิ เพราะกระดาษก็น่าจะจับต้องได้)



------------------------------------------------------------------------------------------------------



ผมว่าหลายๆคนแยกได้เพราะดูแล้วก็แยกเหมือนกัน แต่ว่าการจะอธิบายให้ครอบคลุมเข้าใจ ไม่คลุมเครือมันยาก
ผมก็เลยขอแชร์ความคิดนิดนึง ซึ่งก็คล้ายๆกับที่หลายๆท่านอธิบายไปแล้ว
(เผื่อจะช่วยเพิ่มความงงให้...)

สายโซออน แยกไปเลยเป็นสัตว์ จบ....

ส่วนอีก 2 สาย (ที่ผมมองอยู่ณ ตอนนี้ ไม่รู้ว่าจะถูกผิดประการใด..)
1. สายพารามีเชีย สายเหนือมนุษย์ (พวกความสามารถพิเศษ)
2. สายโรเกีย สายธรรมชาติที่เมื่อร่างกายถูกโจมตี (เป็นการถูกโจมตีแบบธรรมดา ที่ไม่ใช่ฮาคิหรือแพ้ทางกัน)
จะไม่เกิดผลกระทบทางกายภาพ(ไม่มีการบาดเจ็บหรือกระทบกระเทือน)
หรือถ้าหากเกิดผลกระทบทางกายภาพ(กระทบกระเทือน เช่นน้ำแข็ง) ก็จะสามารถกลับคืนสู่สภาพเดิมได้...

สรุปคือถ้าจะแบ่งให้ดูที่เวลาถูกโจมตี(แบ่งแยก 2 สายนี้ตามหลักเกณฑ์ ข้อ2)



ถ้ามองแบบนี้แล้ว
1. ไดมอนโจส ก็จะเป็นพารามีเซีย โดนแช่แข็งได้ (เกิดผลกระทบทางกายภาพ)
2. แมคเจนแลน ก็จะเป็นสายพารามีเซีย โดนต่อยแล้วเจ็บ (เกิดผลกระทบทางกายภาพ)
3. ลูฟี่ ก็จะเป็นสายพารามีเซีย โดนฟันแล้วบาดเจ็บ (เกิดผลกระทบทางกายภาพ)
4. มัลโก ก็จะเป็นสายโซออน เพราะเป็นสัตว์โดนแสงคิซารุแล้วเจ็บ (เกิดผลกระทบทางกายภาพ สามารถบาดเจ็บได้)
5. ดรอคโคไดร์ ก็จะเป็นสายโรเกีย (ไม่เกิดผลกระทบทางกายภาพ แล้วสามารถกลับคืนสู่สภาพเดิมได้)
6. หนวดดำ เป็นสายโรเกียพิเศษ (ตามเนื้อเรื่องบอกอยู่แล้ว)




ปล.ความคิดส่วนตัวคร๊าบ...........  *dead*
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: Spectre-z ที่ พ. 08 ก.พ. 2012 เวลา 06:06:37
ของโจส เปน สาย พารามีเซีย+โรเกีย นะคับ
ของมัลโก้ เปนสาย โซออน +โรเกีย จุดอ่อน ของโซออนคือ ไม่สามารถ แปรงร่างต่อสู้ได้เปนเวลานานๆ เหมือนสายโรเกียหรือพารามีเซียครับ สังเกตุ ตอนสงคราม มารีนฟอร์ด สิ แรกๆ โดร คิซารุโจมตีไม่เปน ไร เลย หลังๆ โดน ยิง ทลุ หลัง- -
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: เดามั่วมั่ง ที่ พ. 08 ก.พ. 2012 เวลา 06:43:58
ของโจส เปน สาย พารามีเซีย+โรเกีย นะคับ
ของมัลโก้ เปนสาย โซออน +โรเกีย จุดอ่อน ของโซออนคือ ไม่สามารถ แปรงร่างต่อสู้ได้เปนเวลานานๆ เหมือนสายโรเกียหรือพารามีเซียครับ สังเกตุ ตอนสงคราม มารีนฟอร์ด สิ แรกๆ โดร คิซารุโจมตีไม่เปน ไร เลย หลังๆ โดน ยิง ทลุ หลัง- -


เท่าที่ผมอ่าน มันมี 3 สายเองอ่ะ 1.โซออน  2.พารามีเซีย  3.โรเกีย
สายพารามีเซีย+โรเกีย กับ สายโซออน+โรเกีย ไม่เคยได้ยินอ่า (แปะรูปให้ดูหน่อยได้ป่าว ครับ)
สายโซออนสัตว์โบราณ หรือ สัตว์มายาพอได้ยินอยู่ สายโซออน+โรเกีย ไม่เคยได้ยินอ่ะ


แบบว่าไม่ได้จะกวนนะครับ แต่ผมไม่แน่ใจอ่ะคับว่าผมอ่านพลาดตอนไหนรึปล่าวอ่ะ...
  *้ัdoubt*


หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ พ. 08 ก.พ. 2012 เวลา 10:10:54
กระดาษจิงๆแล้วมันทำมาจากต้นไม้(ต้นยูคาริปตัสมั้ง)
แล้วมนุษย์เอามาแปรรูปอีกทีนึงไม่ใช่หรอ ถ้าโรเกียคือธรรมชาติ กระดาษก้พารามีเซียสิ

เอ๊ะ หรืออ.โอดะจะเขียนผิด!! เอ๊ะ ยังไง!! เอ๊ะ งง!! เอ๊ะ!!
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: Sawako Kuronuma ที่ พ. 08 ก.พ. 2012 เวลา 10:24:28
ความคิดส่วนตัวนะครับ...

ถ้าหากมองแบบว่า สายโรเกียธรรมชาติเป็นสสารที่จับต้องไม่ได้ ถ้างั้นทรายก็จะไม่ใช่สายโรเกียอ่ะสิ

หรือถ้ามองว่า สายธรรมชาติ โจสซึ่งเป็นแร่(ก็คือธรรมชาติ)ก็จะกลายเป็น สายโรเกียไป

แล้วผมไปดูwikipediaมา ไซม่อน ผลกระดาษ (จากเกม One Piece: Nanatsu Shima)ความสามารถ:เปลี่ยนร่างกายเป็นกระดาษได้
(ผลกระดาษจัดไปอยู่สายโรเกีย อย่างนั้นแมคเจลแลนก็จัดอยู่สายโรเกียอ่ะจิ เพราะกระดาษก็น่าจะจับต้องได้)



------------------------------------------------------------------------------------------------------



ผมว่าหลายๆคนแยกได้เพราะดูแล้วก็แยกเหมือนกัน แต่ว่าการจะอธิบายให้ครอบคลุมเข้าใจ ไม่คลุมเครือมันยาก
ผมก็เลยขอแชร์ความคิดนิดนึง ซึ่งก็คล้ายๆกับที่หลายๆท่านอธิบายไปแล้ว
(เผื่อจะช่วยเพิ่มความงงให้...)

สายโซออน แยกไปเลยเป็นสัตว์ จบ....

ส่วนอีก 2 สาย (ที่ผมมองอยู่ณ ตอนนี้ ไม่รู้ว่าจะถูกผิดประการใด..)
1. สายพารามีเชีย สายเหนือมนุษย์ (พวกความสามารถพิเศษ)
2. สายโรเกีย สายธรรมชาติที่เมื่อร่างกายถูกโจมตี (เป็นการถูกโจมตีแบบธรรมดา ที่ไม่ใช่ฮาคิหรือแพ้ทางกัน)
จะไม่เกิดผลกระทบทางกายภาพ(ไม่มีการบาดเจ็บหรือกระทบกระเทือน)
หรือถ้าหากเกิดผลกระทบทางกายภาพ(กระทบกระเทือน เช่นน้ำแข็ง) ก็จะสามารถกลับคืนสู่สภาพเดิมได้...

สรุปคือถ้าจะแบ่งให้ดูที่เวลาถูกโจมตี(แบ่งแยก 2 สายนี้ตามหลักเกณฑ์ ข้อ2)



ถ้ามองแบบนี้แล้ว
1. ไดมอนโจส ก็จะเป็นพารามีเซีย โดนแช่แข็งได้ (เกิดผลกระทบทางกายภาพ)
2. แมคเจนแลน ก็จะเป็นสายพารามีเซีย โดนต่อยแล้วเจ็บ (เกิดผลกระทบทางกายภาพ)
3. ลูฟี่ ก็จะเป็นสายพารามีเซีย โดนฟันแล้วบาดเจ็บ (เกิดผลกระทบทางกายภาพ)
4. มัลโก ก็จะเป็นสายโซออน เพราะเป็นสัตว์โดนแสงคิซารุแล้วเจ็บ (เกิดผลกระทบทางกายภาพ สามารถบาดเจ็บได้)
5. ดรอคโคไดร์ ก็จะเป็นสายโรเกีย (ไม่เกิดผลกระทบทางกายภาพ แล้วสามารถกลับคืนสู่สภาพเดิมได้)
6. หนวดดำ เป็นสายโรเกียพิเศษ (ตามเนื้อเรื่องบอกอยู่แล้ว)




ปล.ความคิดส่วนตัวคร๊าบ...........  *dead*

อ๋ออๆ เริ่มจะเข้าใจล่ะ  (ไม่เกิดผลกระทบทางกายภาพ แล้วสามารถกลับคืนสู่สภาพเดิมได้) ถ้าไม่โดนฮาคิ

แรกๆงงกะแมคเจลเลน แล้วก็มางงว่ามันไม่สามารถจับต้องได้แต่มาเจอครอกโคไดกับอาโอคิยิมันเลยขัดๆ
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ พ. 08 ก.พ. 2012 เวลา 10:59:54
ผลกระทบทางกายภาพ ก่ะการแพ้ทางกันของผลปีศาจมันเหมือนๆกันม่ะ

แบบว่า สงสัยอ่ะ
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ พ. 08 ก.พ. 2012 เวลา 11:01:24
แล้วก้ ถ้าอย่างกระดาษสามารถสัมผัสได้หรือก้คือเกิดผลกระทบทางกายภาพ

งั้นกระดาษนั้นก้ต้องเปนสายพารามีเซียด้วยสิ  จิงม่ะ ?? *้ัdoubt*
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: pujee ที่ พ. 08 ก.พ. 2012 เวลา 11:16:39
จิ๊ง
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: AA ที่ พ. 08 ก.พ. 2012 เวลา 11:21:05
เราว่า ที่แบ่งแยกระหว่างโรเกีย กับ พารามีเซีย คือ โรเกียมันสามารถทำให้ร่างกายตัวเองกลับไปเป็นสสารเหมือนธรรชาติได้ เช่นมนุษย์ทรายก็ทำให้ตัวเองกลับไปเป็นทรายในธรรมชาติแล้วก็ก่อตัวขึ้นมาใหม่เป็นร่างมนุษย์เหมือนเดิม หรือไม่ก็ปล่อยให้การโจมตีผ่านร่างไปได้โดยไม่เป็นไร  แต่พารามีเซียทำไม่ได้ เช่น มนุษย์ยางไม่สามารถแยกร่างตัวเองให้ไปร่วมกับยางอื่นได้ และให้การโจมตีผ่านร่างไปไม่ได้
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ พ. 08 ก.พ. 2012 เวลา 11:26:28
ก้คงจะประมานนั้นแหละมั้งคับบ
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: AA ที่ พ. 08 ก.พ. 2012 เวลา 11:36:05
แล้วก้ ถ้าอย่างกระดาษสามารถสัมผัสได้หรือก้คือเกิดผลกระทบทางกายภาพ

งั้นกระดาษนั้นก้ต้องเปนสายพารามีเซียด้วยสิ  จิงม่ะ ?? *้ัdoubt*

ลูกกวาดก็เป็นสายโรเกียนะ  หรือว่ามันอยู่ที่คนเขียเขาจะกำกนดว่าจะให้เป็นสายไหน พิษที่น่าจะเป็นสายโรเกียกลับให้เป็นพารามีเซีย ทีลูกกวาดให้เป็นโรเกียซะงั้น
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ พ. 08 ก.พ. 2012 เวลา 11:55:58
อ่ะ ถ้าแยกจากการทำให้ร่างกายกลับมาเป้นเหมือนเดิมได้ หลังจากที่กลายเปนสสาร
แมกแจลแลนก้โรเกียสิ เพราะที่แรกมันกลายเป้นพิษทั้งตัว(ตอน+กับหนวดดำในอิมเพลดาว)
แล้วกลับเป็นร่างปกติ(ตอนเจอมิสเตอ2)

อธิบายหน่อย เอาเท่านี้ก่อน
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: arm_desu ที่ พ. 08 ก.พ. 2012 เวลา 14:11:07
ความคิดส่วนตัวนะครับ...

ถ้าหากมองแบบว่า สายโรเกียธรรมชาติเป็นสสารที่จับต้องไม่ได้ ถ้างั้นทรายก็จะไม่ใช่สายโรเกียอ่ะสิ

หรือถ้ามองว่า สายธรรมชาติ โจสซึ่งเป็นแร่(ก็คือธรรมชาติ)ก็จะกลายเป็น สายโรเกียไป

แล้วผมไปดูwikipediaมา ไซม่อน ผลกระดาษ (จากเกม One Piece: Nanatsu Shima)ความสามารถ:เปลี่ยนร่างกายเป็นกระดาษได้
(ผลกระดาษจัดไปอยู่สายโรเกีย อย่างนั้นแมคเจลแลนก็จัดอยู่สายโรเกียอ่ะจิ เพราะกระดาษก็น่าจะจับต้องได้)



------------------------------------------------------------------------------------------------------



ผมว่าหลายๆคนแยกได้เพราะดูแล้วก็แยกเหมือนกัน แต่ว่าการจะอธิบายให้ครอบคลุมเข้าใจ ไม่คลุมเครือมันยาก
ผมก็เลยขอแชร์ความคิดนิดนึง ซึ่งก็คล้ายๆกับที่หลายๆท่านอธิบายไปแล้ว
(เผื่อจะช่วยเพิ่มความงงให้...)

สายโซออน แยกไปเลยเป็นสัตว์ จบ....

ส่วนอีก 2 สาย (ที่ผมมองอยู่ณ ตอนนี้ ไม่รู้ว่าจะถูกผิดประการใด..)
1. สายพารามีเชีย สายเหนือมนุษย์ (พวกความสามารถพิเศษ)
2. สายโรเกีย สายธรรมชาติที่เมื่อร่างกายถูกโจมตี (เป็นการถูกโจมตีแบบธรรมดา ที่ไม่ใช่ฮาคิหรือแพ้ทางกัน)
จะไม่เกิดผลกระทบทางกายภาพ(ไม่มีการบาดเจ็บหรือกระทบกระเทือน)
หรือถ้าหากเกิดผลกระทบทางกายภาพ(กระทบกระเทือน เช่นน้ำแข็ง) ก็จะสามารถกลับคืนสู่สภาพเดิมได้...

สรุปคือถ้าจะแบ่งให้ดูที่เวลาถูกโจมตี(แบ่งแยก 2 สายนี้ตามหลักเกณฑ์ ข้อ2)



ถ้ามองแบบนี้แล้ว
1. ไดมอนโจส ก็จะเป็นพารามีเซีย โดนแช่แข็งได้ (เกิดผลกระทบทางกายภาพ)
2. แมคเจนแลน ก็จะเป็นสายพารามีเซีย โดนต่อยแล้วเจ็บ (เกิดผลกระทบทางกายภาพ)
3. ลูฟี่ ก็จะเป็นสายพารามีเซีย โดนฟันแล้วบาดเจ็บ (เกิดผลกระทบทางกายภาพ)
4. มัลโก ก็จะเป็นสายโซออน เพราะเป็นสัตว์โดนแสงคิซารุแล้วเจ็บ (เกิดผลกระทบทางกายภาพ สามารถบาดเจ็บได้)
5. ดรอคโคไดร์ ก็จะเป็นสายโรเกีย (ไม่เกิดผลกระทบทางกายภาพ แล้วสามารถกลับคืนสู่สภาพเดิมได้)
6. หนวดดำ เป็นสายโรเกียพิเศษ (ตามเนื้อเรื่องบอกอยู่แล้ว)




ปล.ความคิดส่วนตัวคร๊าบ...........  *dead*

ถูกต้องเลยครับผมก็หมายความตามนี้ แต่อาจจะใช้คำพูดผิดที่ ว่า  "จับต้องไม่ได้" เลยทำให้สับสน ผมผิดเอง แต่จริงๆแล้วผมหมายถึง ผลของการโจมตีทางกายภาพ  แบบที่ได้อธิบายไว้แล้ว ชัดเจนมากครับ *number1* 

สรุปในความคิดเห็นผมหลักๆเลยนะ สายโรเกียก็คือ ต้องเป็น สายธรรมชาิติ(ซึ่งสามารถเปลี่ยนร่างกายให้เป็นสสารในสายธรรมชาตินั้นๆ) + คุณสมบัติของการโจมตีที่ไม่มีผลทางกายภาพ(โจมตีแบบธรรมดาไม่เป็นผล หรือว่าไม่โดนตัว) และสามารถกลับสูสภาพเดิมได้  ถ้าไม่มีสองอย่างนี้ความเป็นโรเกียน่าจะหมดไป ซึ่งผมคิดว่าได้อธิบายไปแล้วแต่อาจจใช้คำพูดดูคลุมเคลือไม่ชัดเจน
ยกเว้น หนวดดำซึ่งเป็นโรเกียสายพิเศษ  และ การแพ้ทางของสายโรเกีย อย่างครอคโคได ที่เจอน้ำไม่ได้ทรายจะจับตัวกันสามารถให้โจมตีได้ กับผู้ที่สามารถใช้พลังฮาคิโจมตี

ถ้าจะไปมองกันตรงๆมันก็ไม่มีทางหาคำตอบได้ผมว่านะ เอาเหตุผลมาดัดแปลงกันใ้ห้เป็นไปตามที่การ์ตูน เค้าเขียนไว้ ถ้า อ.โอคะเค้าบอกว่าเป็นสายอะไร ยังไงมันก็ต้องเป็นสายนั้น ไม่จำเป็นต้องหาเหตุผลมาขัดแย้ง น่าจะหาเหตุผลมาสนับสนุนมากกว่านะครับ
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ พ. 08 ก.พ. 2012 เวลา 15:00:10
งั้นโรเกียก่ะคือสายที่สามารถปล่อยการโจมตีให้ทะลุตัว ละก่ะกลับเปนแบบเดิมได้ช่ายม่ะ
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: arm_desu ที่ พ. 08 ก.พ. 2012 เวลา 15:08:09
ของโจส เปน สาย พารามีเซีย+โรเกีย นะคับ
ของมัลโก้ เปนสาย โซออน +โรเกีย จุดอ่อน ของโซออนคือ ไม่สามารถ แปรงร่างต่อสู้ได้เปนเวลานานๆ เหมือนสายโรเกียหรือพารามีเซียครับ สังเกตุ ตอนสงคราม มารีนฟอร์ด สิ แรกๆ โดร คิซารุโจมตีไม่เปน ไร เลย หลังๆ โดน ยิง ทลุ หลัง- -

ผมว่าไม่น่าจะมีสายผสม นะเพราะว่าเค้าแยกสายตายตัวไว้แล้ว ส่วนมัลโก้ เป็นโซออนในตำนาน ที่คิซารุยิงไม่โดนตอนแรกเพราะว่า ฟินิกซ์เป็นนกเพลิงอยู่แล้ว เป็นนกที่มีร่างกายเป็นไฟถ้าตายไปสามารถเกิดขึ้นมาใหม่จากเถ่าถ่านของตัวเอง(ตามตำนานนะ) ไอ้ที่ยิงโดนครั้งแรกเพราะว่าไม่ทันระวังตัวตอนที่เห็นหนวดขาวโดนอาคาดินุอัดทะลุกลางตัว และก็โดนจับใส่กุญแจไคโร เลยโดนคิซารุเจาะร่างพรุน ต่างหาก มันไม่ได้เกี่ยวกับสายผสมหรอกอย่าไปคิดแบบนั้นสิ ถ้าคิดแบบนั้นการ์ตูนมันก้บอกว่าเป็นสายผสมตั้งแต่แรกแล้วสิครับ
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ พ. 08 ก.พ. 2012 เวลา 15:14:16
อืมๆ เหนด้วยน่ะ เรปบน
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: เดามั่วมั่ง ที่ พ. 08 ก.พ. 2012 เวลา 15:46:53
อ่ะ ถ้าแยกจากการทำให้ร่างกายกลับมาเป้นเหมือนเดิมได้ หลังจากที่กลายเปนสสาร
แมกแจลแลนก้โรเกียสิ เพราะที่แรกมันกลายเป้นพิษทั้งตัว(ตอน+กับหนวดดำในอิมเพลดาว)
แล้วกลับเป็นร่างปกติ(ตอนเจอมิสเตอ2)

อธิบายหน่อย เอาเท่านี้ก่อน


แมคเจลแลน เป็นสายพารามีเซียครับ  เพราะโดนลูฟี่ต่อยแล้วเจ็บ (เกิดผลกระทบทางกายภาพทำให้บาดเจ็บ)  *damage*
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ พ. 08 ก.พ. 2012 เวลา 16:00:22
ตอนที่ลูฟี่ต่อยแมกแจลแลนมันใส่นวมเทียนที่มิสเตอ3ทำให้ไม่ใช่หรอ
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: เดามั่วมั่ง ที่ พ. 08 ก.พ. 2012 เวลา 17:59:49
ตอนที่ลูฟี่ต่อยแมกแจลแลนมันใส่นวมเทียนที่มิสเตอ3ทำให้ไม่ใช่หรอ



ใช่ครับ.... ลูฟี่ สวมนวมเทียนของ Mr.3
ท่าน A กำลังจะบอกว่าเพราะนวมเทียนของMr.3 ทำให้ต่อยโดนแมคเจลแลน
(ซึ่ง ท่าน A ว่าแมคเจนแลนเป็นสายโรเกีย) ใช่รึเปล่าครับ....


ถ้าใช่....
ผมว่าที่ลูฟี่ ใส่นวมเทียนเจตนาจริงๆ ไม่ใช่จะเพื่่อจะให้สามารถต่อยโดนแมคเจลแลนครับ...
แต่ผมคิดว่าลูฟี่ใส่นวมเพื่อไม่ให้มือหรือกำปั้นโดนตัวแมคเจนแลนซึ่งเป็นพิษ...จะทำให้ลูฟี่โดนพิษได้ครับ

แล้วรู้สึกว่าจะมีตอนไหนสักตอนนี่แหล่ะที่ลูฟี่ ตั้งใจซัด(ต่อย) แมคเจลแลน โดยไม่สวมนวมเทียนของ Mr.3
ซึ่งตอนนี้ทำให้รู้ได้ชัดเจนว่า แมคเจลแลนสามารถถูกโจมตีทางกายภาพได้






ปล.ทั้งหมดคือความคิดส่วนตัว ครับผม...... *dead*


หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: pujee ที่ พ. 08 ก.พ. 2012 เวลา 19:07:08
ตอนสู้่กันตรงทางลงไปช่วยเอสอะครับไม่ได้ใส่นวม เอามือเปลือยๆบวกเลย
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ พ. 08 ก.พ. 2012 เวลา 20:37:47
อ่อ อืมม อ่านดูละใช่จิงๆ
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: kenfatys ที่ พ. 08 ก.พ. 2012 เวลา 20:44:49
เเมคเจลเเลนเป็น พารามีเซียครับ เพราะไม่สามารถเปลี่ยนให้ร่างกลายหายเป็นสสารธาตุได้ (เข้าใจไหมอ่า) เเค่มีพิษออกมาจากตัวเอง

ปล.พลังเเมคเจลเเลนเเม่งโกง คนใช้ไม่ต้องเก่ง ก็เทพละ เเค่ปล่อยพิษมาจากตัว
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: เดามั่วมั่ง ที่ พ. 08 ก.พ. 2012 เวลา 21:53:31
เเมคเจลเเลนเป็น พารามีเซียครับ เพราะไม่สามารถเปลี่ยนให้ร่างกลายหายเป็นสสารธาตุได้ (เข้าใจไหมอ่า) เเค่มีพิษออกมาจากตัวเอง

ปล.พลังเเมคเจลเเลนเเม่งโกง คนใช้ไม่ต้องเก่ง ก็เทพละ เเค่ปล่อยพิษมาจากตัว

แต่ถ้าเป็นผมไม่เอาผลนี้  ขี้เกียจใช้ชีวิตอยู่ในห้องน้ำ.....  (ปวดท้องบ่อยไปไม่ไหวๆ รับไม่ได้อ่ะ....)  *shock*

หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: devicry ที่ พ. 08 ก.พ. 2012 เวลา 22:16:22
ในความเหนของกระผมนะคับ

โจส มันไม่ได้เปนเพชรตลอดเวลานี่ซิ  มันเลยเปน พารามิเซีย

ลูฟี่  ผมให้มันเปนกึ่งโรเกีย เพราะ มันเปนยางโดยสภาพ โดยโจมตีธรรมดามันไม่เจบ  ...แพ้ของมีคม


แต่ในความจิงในเรื่อง  ก้อตามนั้นคับ  แต่ลูฟี่นี่  ส่วนตัวจิงๆ  ผมว่ามันโกงนิดๆ จะต่อยมันต้องใส่ฮาคิอ่ะ
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: KJ_supergigz ที่ พฤ. 09 ก.พ. 2012 เวลา 02:30:05
ตามความเข้าใจของผม ถ้าจะเอาการอ้างอิงจากในหนังสือการ์ตูนจริงๆ ก็ตอนที่ คิซารุ สู้กับโฮคิน(ใครมีรูปรบกวนแปะให้ทีนะครับ) อ่ะครับ คิวรุมันบอกว่า "พอกลายร่างแล้วยังคงรูปมนุษย์อยู่ แสดงว่าไม่ใช่พวกสายโรเกียสินะ"
  1. มิสเตอ 3 พอกลายเป็นเทียน แต่มันก็เป็นเทียนรุปมนุษย์
  2. แมกเจลเลน ผมว่ามันไม่ได้กลายเป็นพิษ แต่มันเอาพิษคลุมตัวเองไว้มากว่า
  3. ลูฟี่ อันนี้ชัวร์ เพราะไม่เคยเห็นมันกลายร่างเป็นอย่างอื่นเลย

ถ้าใช้เกนอันนี้ โจสก็เป็นพารามีเซีย เพราะ ยังไม่เคยเห็นมันกลายเป็นเพชรที่ไม่ใช่รูปร่างตัวเองเลย


ในความเหนของกระผมนะคับ

โจส มันไม่ได้เปนเพชรตลอดเวลานี่ซิ  มันเลยเปน พารามิเซีย

ลูฟี่  ผมให้มันเปนกึ่งโรเกีย เพราะ มันเปนยางโดยสภาพ โดยโจมตีธรรมดามันไม่เจบ  ...แพ้ของมีคม


แต่ในความจิงในเรื่อง  ก้อตามนั้นคับ  แต่ลูฟี่นี่  ส่วนตัวจิงๆ  ผมว่ามันโกงนิดๆ จะต่อยมันต้องใส่ฮาคิอ่ะ


สายโรเกีย ไม่จำเป็นต้องกลายเป้นสารนั้นตลอดเวลา อย่างตอนที่คาริบูโดนแฟรงกี้จับมัดอ่ะครับ มันปลดตัวเองออกจากสภาพสาร ทำให้แฟรงกี้จับมันมัดได้.............เอ๊ะ!! หรือว่าแฟรงกี้เราจะจับมันด้วยฮาคิ 5555 *shock* *shock*

ผมว่าการที่พวกสายโรเกียจะกลายร่าง น่าจะต้องสั่งการตัวเองให้กลายเป็นสภาพสารอ่ะครับ ถ้าอยู่ในร่างโรเกียตลอด คงแย่แน่ เอสเดินไปไหน คงทำบ้านเค้าไฟไหม้ วายป่วงหมดอ่ะครับ *shock* *shock* *rip* *rip*
 
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: KJ_supergigz ที่ พฤ. 09 ก.พ. 2012 เวลา 02:32:51
ความคิดส่วนตัวนะครับ...

ถ้าหากมองแบบว่า สายโรเกียธรรมชาติเป็นสสารที่จับต้องไม่ได้ ถ้างั้นทรายก็จะไม่ใช่สายโรเกียอ่ะสิ

หรือถ้ามองว่า สายธรรมชาติ โจสซึ่งเป็นแร่(ก็คือธรรมชาติ)ก็จะกลายเป็น สายโรเกียไป

แล้วผมไปดูwikipediaมา ไซม่อน ผลกระดาษ (จากเกม One Piece: Nanatsu Shima)ความสามารถ:เปลี่ยนร่างกายเป็นกระดาษได้
(ผลกระดาษจัดไปอยู่สายโรเกีย อย่างนั้นแมคเจลแลนก็จัดอยู่สายโรเกียอ่ะจิ เพราะกระดาษก็น่าจะจับต้องได้)



------------------------------------------------------------------------------------------------------



ผมว่าหลายๆคนแยกได้เพราะดูแล้วก็แยกเหมือนกัน แต่ว่าการจะอธิบายให้ครอบคลุมเข้าใจ ไม่คลุมเครือมันยาก
ผมก็เลยขอแชร์ความคิดนิดนึง ซึ่งก็คล้ายๆกับที่หลายๆท่านอธิบายไปแล้ว
(เผื่อจะช่วยเพิ่มความงงให้...)

สายโซออน แยกไปเลยเป็นสัตว์ จบ....

ส่วนอีก 2 สาย (ที่ผมมองอยู่ณ ตอนนี้ ไม่รู้ว่าจะถูกผิดประการใด..)
1. สายพารามีเชีย สายเหนือมนุษย์ (พวกความสามารถพิเศษ)
2. สายโรเกีย สายธรรมชาติที่เมื่อร่างกายถูกโจมตี (เป็นการถูกโจมตีแบบธรรมดา ที่ไม่ใช่ฮาคิหรือแพ้ทางกัน)
จะไม่เกิดผลกระทบทางกายภาพ(ไม่มีการบาดเจ็บหรือกระทบกระเทือน)
หรือถ้าหากเกิดผลกระทบทางกายภาพ(กระทบกระเทือน เช่นน้ำแข็ง) ก็จะสามารถกลับคืนสู่สภาพเดิมได้...

สรุปคือถ้าจะแบ่งให้ดูที่เวลาถูกโจมตี(แบ่งแยก 2 สายนี้ตามหลักเกณฑ์ ข้อ2)



ถ้ามองแบบนี้แล้ว
1. ไดมอนโจส ก็จะเป็นพารามีเซีย โดนแช่แข็งได้ (เกิดผลกระทบทางกายภาพ)
2. แมคเจนแลน ก็จะเป็นสายพารามีเซีย โดนต่อยแล้วเจ็บ (เกิดผลกระทบทางกายภาพ)
3. ลูฟี่ ก็จะเป็นสายพารามีเซีย โดนฟันแล้วบาดเจ็บ (เกิดผลกระทบทางกายภาพ)
4. มัลโก ก็จะเป็นสายโซออน เพราะเป็นสัตว์โดนแสงคิซารุแล้วเจ็บ (เกิดผลกระทบทางกายภาพ สามารถบาดเจ็บได้)
5. ดรอคโคไดร์ ก็จะเป็นสายโรเกีย (ไม่เกิดผลกระทบทางกายภาพ แล้วสามารถกลับคืนสู่สภาพเดิมได้)
6. หนวดดำ เป็นสายโรเกียพิเศษ (ตามเนื้อเรื่องบอกอยู่แล้ว)




ปล.ความคิดส่วนตัวคร๊าบ...........  *dead*



ชัดเจนมากครับ  *number1* *number1* *number1*
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: devicry ที่ พฤ. 09 ก.พ. 2012 เวลา 06:29:36


ในความเหนของกระผมนะคับ

โจส มันไม่ได้เปนเพชรตลอดเวลานี่ซิ  มันเลยเปน พารามิเซีย

ลูฟี่  ผมให้มันเปนกึ่งโรเกีย เพราะ มันเปนยางโดยสภาพ โดยโจมตีธรรมดามันไม่เจบ  ...แพ้ของมีคม


แต่ในความจิงในเรื่อง  ก้อตามนั้นคับ  แต่ลูฟี่นี่  ส่วนตัวจิงๆ  ผมว่ามันโกงนิดๆ จะต่อยมันต้องใส่ฮาคิอ่ะ


สายโรเกีย ไม่จำเป็นต้องกลายเป้นสารนั้นตลอดเวลา อย่างตอนที่คาริบูโดนแฟรงกี้จับมัดอ่ะครับ มันปลดตัวเองออกจากสภาพสาร ทำให้แฟรงกี้จับมันมัดได้.............เอ๊ะ!! หรือว่าแฟรงกี้เราจะจับมันด้วยฮาคิ 5555 *shock* *shock*

ผมว่าการที่พวกสายโรเกียจะกลายร่าง น่าจะต้องสั่งการตัวเองให้กลายเป็นสภาพสารอ่ะครับ ถ้าอยู่ในร่างโรเกียตลอด คงแย่แน่ เอสเดินไปไหน คงทำบ้านเค้าไฟไหม้ วายป่วงหมดอ่ะครับ *shock* *shock* *rip* *rip*
 


- ขอโทดนะ  ที่ผมไม่เข้าใจเรื่องสายโรเกีย  *disappoint* *disappoint*
- จิงๆ แฟรงกี้ไม่ได้จับเลยนะ  แค่ปิดฝาถังเอง
- เรื่องสายโรเกีย  ผมน่าจะหมายถึง การโดนโจมตีในลักษณะทีเผลอน่ะ  ก้อไม่รุ้เหมือนกันว่าผมจะเข้าใจพลาดอีกหรือป่าว  แต่นึกไม่ออกจิงๆ  ว่าสายโรเกีย  จะโดนโจมตีทีเผลอได้( แบบธรรมดา ไม่ใส่ฮาคินะ )  แล้วก้อไม่นับที่เค้าวาดในแบบที่เปนมุขของกาตูนด้วย (ที่วาดแบบโดนเขกหัว ฮาฮา เปนต้น)  ซึ่งเท่าที่นึกออก  สายโรเกียจะเปลี่ยนสภาพอัตโนมัติ  ซึ่ง  คิดว่าโจส ไม่ใช่แบบนั้น


ส่วนคำว่า "พอกลายร่างแล้วยังคงรูปมนุษย์อยู่ แสดงว่าไม่ใช่พวกสายโรเกียสินะ"  น่าจะเปนความมีรูปร่าง  นั่นแหละคับ
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: purefeelling ที่ พฤ. 09 ก.พ. 2012 เวลา 10:25:05
ผมรู้ละคับตามเนื้อเรื่องว่า แมคแจลแลนโดนต่อยแร้วเจ็บ

แต่ในความเป็นจิงพิษคือ ของเหลวที่จับต้องไม่ได้ใช่ไหมคับ??

ถ้าเปนพิษจากร่างกายเรา ไม่น่าจะมีแบบถึงกับเปนอัมพาต

แต่ถ้ามาจากธรรมชาติ ถึงแม้มนุษย์จะเปนคนสร้างก้อเถอะ  แต่ก้อยังเปนของเหลวใช่ไหมคับ

อีกอย่างนะคับ ทรายจับต้องได้ ยังเป็น โรเกียเรย  รุละคับว่า เยอะ จับต้องไงก้อไม่หมด  แร้วพิษล่ะ??

ปล. สงสัยจิงๆคับ  ^^
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: takky ที่ พฤ. 09 ก.พ. 2012 เวลา 10:37:03
ถ้าไม่อยากสงสัยง่ายนิดเดียวครับ ก็คิดว่ามันเป็นการ์ตูน

แล้วอ.โอดะเค้าให้เป็นพารามีเซีย พิษเลยกลายเป็นว่าไม่ได้เป็นโรเกีย

จริงๆแล้วผมก็คิดว่ามันน่าจะเป็นโรเกียเหมือนกัน *dead*
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: purefeelling ที่ พฤ. 09 ก.พ. 2012 เวลา 10:37:55
ผลของมัลโก อยุในโซออนคับ แต่เปนพันธ์สัตว์มายาในตำนาน  ชื่อก้อบอกอยู๋แร้วนะคับว่า  "มายาในตำนาน"  น่าจะไม่มีตัวตนอยู่จิง

ซึ่งสามารถ ทำให้ร่างกายเลือกที่จะรับ หรือปล่อยพลังให้ผ่านตัวไปได้

***ซึ่งทั้งนี้ทั้งนั้น จะต้องผ่านการแปลงร่างเป็นสัตว์มายาซะก่อน***

สังเกตได้ถ้าไม่แปลงร่าง จะโดนคิซารุยิง บีม โดน

ถ้าแปลงร่าง  สามารถเลือกที่จะรับหรือปล่อยได้  เช่นตอนปกป้องหนวดขาวรับพลังมา ตอนบินไปซัดคิซารุก้อปล่อยให้ผ่านตัวไป

แร้วยังสามารถรักษาตัวเองได้อีก

อย่าลืมนะคับว่า  ***ซึ่งทั้งนี้ทั้งนั้น จะต้องผ่านการแปลงร่างเป็นสัตว์มายาซะก่อน***

ปล.  ความเหนส่วนตัวคับ  ผิดพลาดหรือเสนอความเหนเพิ่มเติมได้คับ
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: purefeelling ที่ พฤ. 09 ก.พ. 2012 เวลา 10:40:04
ถ้าไม่อยากสงสัยง่ายนิดเดียวครับ ก็คิดว่ามันเป็นการ์ตูน

แล้วอ.โอดะเค้าให้เป็นพารามีเซีย พิษเลยกลายเป็นว่าไม่ได้เป็นโรเกีย

จริงๆแล้วผมก็คิดว่ามันน่าจะเป็นโรเกียเหมือนกัน *dead*

555+ คิดแบบเดียวกันเรยคับ  ขอบคุนคับ
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ พฤ. 09 ก.พ. 2012 เวลา 11:25:43
ผลของมัลโก อยุในโซออนคับ แต่เปนพันธ์สัตว์มายาในตำนาน  ชื่อก้อบอกอยู๋แร้วนะคับว่า  "มายาในตำนาน"  น่าจะไม่มีตัวตนอยู่จิง

ซึ่งสามารถ ทำให้ร่างกายเลือกที่จะรับ หรือปล่อยพลังให้ผ่านตัวไปได้

***ซึ่งทั้งนี้ทั้งนั้น จะต้องผ่านการแปลงร่างเป็นสัตว์มายาซะก่อน***

สังเกตได้ถ้าไม่แปลงร่าง จะโดนคิซารุยิง บีม โดน

ถ้าแปลงร่าง  สามารถเลือกที่จะรับหรือปล่อยได้  เช่นตอนปกป้องหนวดขาวรับพลังมา ตอนบินไปซัดคิซารุก้อปล่อยให้ผ่านตัวไป

แร้วยังสามารถรักษาตัวเองได้อีก

อย่าลืมนะคับว่า  ***ซึ่งทั้งนี้ทั้งนั้น จะต้องผ่านการแปลงร่างเป็นสัตว์มายาซะก่อน***

ปล.  ความเหนส่วนตัวคับ  ผิดพลาดหรือเสนอความเหนเพิ่มเติมได้คับ
ตอนที่มัลโก้โดนคิซารุยิงครั้งแรกเพราะหันไปดูหนวดขาวที่โดนอาคาอินุต่อยคับ
ส่วนรอบ2เพราะโดนจับใส่กุญแจมือหินไคโร
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: terextakky ที่ พฤ. 09 ก.พ. 2012 เวลา 11:56:50
ผมก็ไม่เข้าใจว่าจะงง อะไรกัน แหะๆ แยกง่ายจะตาย

โรเกีย = ตัวละครสายนี้ จากเนื้อเรื่อง จะสลายตัวเองให้เป็นสสารนั้นๆได้ (เช่นครอคโคดาย ก็สลายตัวเองเป็นทรายได้) เลยจัดเป็นโรเกีย
พารามีเซีย = ตัวละครสายนี้ จากเนื้อเรื่อง ไม่สามารถสลายตัวเองได้ แต่สามารถ สร้างสสารหรือความสามารถของแต่ละตัวละครได้ (เช่นลูฟี่ บางคนบอกกึ่งๆโลเกีย ผมก็คิดว่าไม่ใช่ เพราะลูฟี่ก็แค่ขยายหรือหดตัวแค่นั้น)
โซออน = ตัวละครสายนี้ จากเนื้อเรื่อง ไม่ต้องพูดถึง ส่วนมากถ้าตัวละครสายนี้โผล่มา จะมาพร้อมคำอธิบายเสมอ เช่น คนนี้โซออนฟีนิก  อาวุธนี้ โซออนผลช้าง  มักมีคำอธิบายหรือคำบอกในเนื้อเรื่องตลอด


ทั้งหมดนี้ตัวละครจะสายไหนก็ตามก็อยู่ที่ผู้เขียนเค้ากำหนด ถ้าผมเป็นผู้เขียน

สมมติ ผมกำหนดให้ลูฟี่เป็นโรเกีย  เวลาโดนมีดแทงก็คงไม่เจ็บ เพราะยางก็ไม่ใช่เนื้อก็ไม่น่าจะเจ็บ เวลาขาดก็เร่งเกียสองทำให้ร้อน พอร้อนยางก็สามารถต่อกันได้
(จะเห็นได้ว่าทุกอย่างอยู่ที่ผู้เขียนกำหนด)

------------------------------------------------------------------------------------------

อย่าง โจส (ผลเพชร) ผมคิดว่าเค้าแค่สร้างเพชรมาหุ้มตัว ไม่ได้เปลี่ยนเป็นเพชร เพราะถ้าโจสเป็นโรเกีย ก็คงสลายตัวหรือหดตัวเองให้เป็นเพชรเม็ดเล็กๆ ได้


ปล.ความคิดเห็นส่วนตัวนะครับ จากการอ่านล้วนๆ
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ พฤ. 09 ก.พ. 2012 เวลา 12:16:14
แต่ผมคิดดูแล้วก้เข้าใจได้ว่า การจะแยกโรเกียกับพารามีเซียออกจากกัน คือ

โรเกียสามารถกลายสภาพเปนสสารได้ทั้งตัว ขอย้ำว่าทั้งตัว!!
คือแบบ ไม่ว่าอะไรก้กลายเปนสสารชนิดนั้นไปทั้งหมด แล้วทำให้การโจมตีทางกายภาพไม่เปนผล
แล้วสามารถทำให้กลับมาเปนร่างต้นได้เหมือนเดิมได้
(แต่ที่เอสตายก้น่าจะมาจากการแพ้ทางกันอย่างไฟกับแมกม่า
เพราะแมกม่าของอาคาอินุมันเผาผลาญได้กระทั่งไฟ(มันบอกเอง ในหนังสือ)

พารามีเซีย สามารถกลายสภาพเปนสสารชนิดนั้นได้ก้จิงอยุ่
แต่ไม่สามารถปล่อยการโจมตีให้ทะลุผ่านไปได้ จึงทำให้เกิดผลการโจมตีทางกายภาพ

ประมานเนี้ยแหละคับ  *great*
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: marangone ที่ พฤ. 09 ก.พ. 2012 เวลา 15:57:04
คือ... ผมว่าที่ทุกคนงง คงเพราะ ไปยึดติดกับคำว่า สายธรรมชาติ ซึ่งจริงๆมันก็เป็นเหมือนคล้ายๆกับชื่อเล่นของสายโลเกียอ่ะครับ อย่าไปยึดติดมาก

ไม่อย่างนั้นผลทุกผล ก็จะเป็นสาย พารามีเซียหมดแหละครับ(สายเหนือมนุษย์)

จริงๆเราก็แค่ดูว่า สามารถปล่อยการโจมตีทางกายภาพให้ไหลผ่านตัวไปได้รึเปล่าแค่นั้นเองครับ (ไม่นับฮาคิ กับสิ่งที่แพ้ทาง รวมทั้งตั้งใจให้จับต้องได้ หินไคโรด้วย ^^) หรือถ้ามีข้อยกเว้นอื่นๆการ์ตูนก็จะอธิบายเองแหละครับ อย่างเช่นกรณีขอหนวดดำ

เพราะฉะนั้นอย่าไปยึดติดกับคำว่า สายธรรมชาติครับ ให้คิดว่าเป็นสายโลเกียก็พอ ^^
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: panndora ที่ พฤ. 09 ก.พ. 2012 เวลา 16:09:18
คือ... ผมว่าที่ทุกคนงง คงเพราะ ไปยึดติดกับคำว่า สายธรรมชาติ ซึ่งจริงๆมันก็เป็นเหมือนคล้ายๆกับชื่อเล่นของสายโลเกียอ่ะครับ อย่าไปยึดติดมาก
ไม่อย่างนั้นผลทุกผล ก็จะเป็นสาย พารามีเซียหมดแหละครับ(สายเหนือมนุษย์)
จริงๆเราก็แค่ดูว่า สามารถปล่อยการโจมตีทางกายภาพให้ไหลผ่านตัวไปได้รึเปล่าแค่นั้นเองครับ (ไม่นับฮาคิ กับสิ่งที่แพ้ทาง รวมทั้งตั้งใจให้จับต้องได้ หินไคโรด้วย ^^) หรือถ้ามีข้อยกเว้นอื่นๆการ์ตูนก็จะอธิบายเองแหละครับ อย่างเช่นกรณีขอหนวดดำ
เพราะฉะนั้นอย่าไปยึดติดกับคำว่า สายธรรมชาติครับ ให้คิดว่าเป็นสายโลเกียก็พอ ^^
*number1* อั้ยยะ!! มาทีเคลียร์เลย สมกะเป็นรุ่นใหญ่ *number1*
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ พฤ. 09 ก.พ. 2012 เวลา 16:29:17
กระจ่างเลยคับ  *haha*
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: marangone ที่ พฤ. 09 ก.พ. 2012 เวลา 16:30:47
*number1* อั้ยยะ!! มาทีเคลียร์เลย สมกะเป็นรุ่นใหญ่ *number1*

แว๊กกกกกกกกกก ผมยังเป็นผู้น้อย อยู่ ^^
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ พฤ. 09 ก.พ. 2012 เวลา 16:31:45
ว่าแต่ว่า เจ๊แพนกลับมาจากไปเชียงใหม่แล้วหรอ  *้ัdoubt*
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: panndora ที่ พฤ. 09 ก.พ. 2012 เวลา 18:37:49
ช่ายแล้ว!! กลับมาพร้อมรายได้ก้อนโต ฮี่ๆ หายไปนานไปเก็บตังค์มา ^^
ปล. ไปเชียงรายมาจ้า

 *love* *love* *love* *love*
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: marangone ที่ พฤ. 09 ก.พ. 2012 เวลา 18:49:53
ช่ายแล้ว!! กลับมาพร้อมรายได้ก้อนโต ฮี่ๆ หายไปนานไปเก็บตังค์มา ^^
ปล. ไปเชียงรายมาจ้า

 *love* *love* *love* *love*

ถ้าไม่มีที่เก็บ เอามาฝากผมได้นะครับ ^^
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: panndora ที่ พฤ. 09 ก.พ. 2012 เวลา 18:55:27
*shock* *shock* *shock* *shock* *shock* *shock* *shock* *shock* *shock* *shock* *shock* *shock*
*shock* *shock* *shock* *shock* *shock* *shock* *shock* *shock* *shock* *shock* *shock* *shock*
*shock* *shock* *shock* *shock* *shock* *shock* *shock* *shock* *shock* *shock* *shock* *shock*
อั้ยยะ!! ฝากธนาคารดีกว่าจ้ะ ฮิๆ
*hoho* *hoho* *hoho* *hoho* *hoho* *hoho* *hoho* *hoho* *hoho* *hoho* *hoho* *hoho*
*hoho* *hoho* *hoho* *hoho* *hoho* *hoho* *hoho* *hoho* *hoho* *hoho* *hoho* *hoho*
*hoho* *hoho* *hoho* *hoho* *hoho* *hoho* *hoho* *hoho* *hoho* *hoho* *hoho* *hoho*
หัวข้อ: Re: สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ
เริ่มหัวข้อโดย: Aragan ที่ ส. 11 ก.พ. 2012 เวลา 20:42:22
ข้อแตกต่างที่ชัดเจนของโรเกีย กับ พารามิเชีย คือ โรเกียหายากกว่าฮับ  *number1*