Sritown Community
Manga Zone => Naruto TH นารุโตะ นินจาคาถาโอ้โฮเฮะ แปลไทย => ข้อความที่เริ่มโดย: nagato-yuki ที่ พฤ. 16 ส.ค. 2012 เวลา 03:20:30
-
อยากจะรู้ว่าคนที่ใช้จะถูกผนึกในนั้นไม่มีวันไปผุดไปเกิดเลยหรอ
และโฮคาเงะรุ่น 1 2 3 และ4 ก็ติดอยู่ในนั้นหมดเลยหรอ แต่จะว่าไปก็น่าสงสาร
แบบนี้ก็เป็นอาถรรพ์สินะของหมู่บ้านโคโนฮะ
เผลอๆมีแววโฮคาเงะรุ่นที่ 5 ได้ใช้ผนึกอีก
ที่ว่าต้องทนทุกข์ในนั้นอ่าหรอ *great*
(http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/3/15/986/15986716_52.jpg)
-
เป็นไปยากนะที่รุ่นที่ 5 จะใช้ผนึกซากอสูรได้อะ รุ่นที่ 1 กับ 2 เป็นคนโดนวิชาแต่รุ่นที่ 3 กับ 4 เป็นคนใช้วิชา รุ่น 3 ไม่แปลกเลยที่ใช้เทพมรณะได้เพราะรุ่นที่3ก็อยู่ใน รุ่นของมินาโตะเหมือนกัน
Ps . 100 % โฮคาเงะรุ่นที่ี 5 ซึนาเดะไม่มีทางจะมีวิชาผนึกซากอสูร ดูๆมาคนที่ใ้ช้ผนึกซากอสูรก็มีอยู่แค่ 2 คน
-
เป็นไปยากนะที่รุ่นที่ 5 จะใช้ผนึกซากอสูรได้อะ รุ่นที่ 1 กับ 2 เป็นคนโดนวิชาแต่รุ่นที่ 3 กับ 4 เป็นคนใช้วิชา รุ่น 3 ไม่แปลกเลยที่ใช้เทพมรณะได้เพราะรุ่นที่3ก็อยู่ใน รุ่นของมินาโตะเหมือนกัน
Ps . 100 % โฮคาเงะรุ่นที่ี 5 ซึนาเดะไม่มีทางจะมีวิชาผนึกซากอสูร ดูๆมาคนที่ใ้ช้ผนึกซากอสูรก็มีอยู่แค่ 2 คน
วิชาผนึกซากอสูร มินาโตะคิดค้นขึ้นมา และน่าจะเป็นวิชาต้องห้ามด้วย ฉะนั้นวิชาต้องห้ามทุกวิชาโฮคาเงะคือผู้ดูแลและรักษา มีสิทธิฝึกได้ เพราะไม่ใช่วิชาขีดจำกัดสายเลือด
ก้อเหมือนวิชาวิชา เทพอัศนีของรุ่น 2 รุ่น 4 ยังใช้ได้และพัฒนาต่อ ภายหลังพวกเกนมะและสึนาเดะก็อใช้ได้ โดยวางอักขระไว้ที่คัทสึยุครับ
วิชานี้ มันต้องใช้้เมื่อคับขันจริงๆ มาดาระก้ออาจโดนสึนาเดะใช้วิชานี้ผนึึกด้วยเหมือนกัน แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นทุกวิชาย่อมมีจุดอ่อน อาจมีคนแก้วิชานี้ด้วยการดึงผู้ที่ถูกผนึกกลับมาได้ และอาจเป็นโอโรที่ทำได้ เพราะมันจอมวิชาและยังเคยโดนคาถานี้แต่ไม่ตาย
-
เป็นไปยากนะที่รุ่นที่ 5 จะใช้ผนึกซากอสูรได้อะ รุ่นที่ 1 กับ 2 เป็นคนโดนวิชาแต่รุ่นที่ 3 กับ 4 เป็นคนใช้วิชา รุ่น 3 ไม่แปลกเลยที่ใช้เทพมรณะได้เพราะรุ่นที่3ก็อยู่ใน รุ่นของมินาโตะเหมือนกัน
Ps . 100 % โฮคาเงะรุ่นที่ี 5 ซึนาเดะไม่มีทางจะมีวิชาผนึกซากอสูร ดูๆมาคนที่ใ้ช้ผนึกซากอสูรก็มีอยู่แค่ 2 คน
วิชาผนึกซากอสูร มินาโตะคิดค้นขึ้นมา และน่าจะเป็นวิชาต้องห้ามด้วย ฉะนั้นวิชาต้องห้ามทุกวิชาโฮคาเงะคือผู้ดูแลและรักษา มีสิทธิฝึกได้ เพราะไม่ใช่วิชาขีดจำกัดสายเลือด
ก้อเหมือนวิชาวิชา เทพอัศนีของรุ่น 2 รุ่น 4 ยังใช้ได้และพัฒนาต่อ ภายหลังพวกเกนมะและสึนาเดะก็อใช้ได้ โดยวางอักขระไว้ที่คัทสึยุครับ
วิชานี้ มันต้องใช้้เมื่อคับขันจริงๆ มาดาระก้ออาจโดนสึนาเดะใช้วิชานี้ผนึึกด้วยเหมือนกัน แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นทุกวิชาย่อมมีจุดอ่อน อาจมีคนแก้วิชานี้ด้วยการดึงผู้ที่ถูกผนึกกลับมาได้ และอาจเป็นโอโรที่ทำได้ เพราะมันจอมวิชาและยังเคยโดนคาถานี้แต่ไม่ตาย
คือที่โอโรจิมารุไม่ตายเพราะรุ่น3พลังหมด+กับใกล้ตายนี่ครับ
-
เป็นไปยากนะที่รุ่นที่ 5 จะใช้ผนึกซากอสูรได้อะ รุ่นที่ 1 กับ 2 เป็นคนโดนวิชาแต่รุ่นที่ 3 กับ 4 เป็นคนใช้วิชา รุ่น 3 ไม่แปลกเลยที่ใช้เทพมรณะได้เพราะรุ่นที่3ก็อยู่ใน รุ่นของมินาโตะเหมือนกัน
Ps . 100 % โฮคาเงะรุ่นที่ี 5 ซึนาเดะไม่มีทางจะมีวิชาผนึกซากอสูร ดูๆมาคนที่ใ้ช้ผนึกซากอสูรก็มีอยู่แค่ 2 คน
วิชาผนึกซากอสูร มินาโตะคิดค้นขึ้นมา และน่าจะเป็นวิชาต้องห้ามด้วย ฉะนั้นวิชาต้องห้ามทุกวิชาโฮคาเงะคือผู้ดูแลและรักษา มีสิทธิฝึกได้ เพราะไม่ใช่วิชาขีดจำกัดสายเลือด
ก้อเหมือนวิชาวิชา เทพอัศนีของรุ่น 2 รุ่น 4 ยังใช้ได้และพัฒนาต่อ ภายหลังพวกเกนมะและสึนาเดะก็อใช้ได้ โดยวางอักขระไว้ที่คัทสึยุครับ
วิชานี้ มันต้องใช้้เมื่อคับขันจริงๆ มาดาระก้ออาจโดนสึนาเดะใช้วิชานี้ผนึึกด้วยเหมือนกัน แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นทุกวิชาย่อมมีจุดอ่อน อาจมีคนแก้วิชานี้ด้วยการดึงผู้ที่ถูกผนึกกลับมาได้ และอาจเป็นโอโรที่ทำได้ เพราะมันจอมวิชาและยังเคยโดนคาถานี้แต่ไม่ตาย
คือที่โอโรจิมารุไม่ตายเพราะรุ่น3พลังหมด+กับใกล้ตายนี่ครับ
ก้อใช่ไงครับ....
แต่มันคือผู้รอดชีวิตจากการโดนผนึก มันอาจหาทางแก้ไว้ได้แล้วตอนนี้
-
เป็นไปยากนะที่รุ่นที่ 5 จะใช้ผนึกซากอสูรได้อะ รุ่นที่ 1 กับ 2 เป็นคนโดนวิชาแต่รุ่นที่ 3 กับ 4 เป็นคนใช้วิชา รุ่น 3 ไม่แปลกเลยที่ใช้เทพมรณะได้เพราะรุ่นที่3ก็อยู่ใน รุ่นของมินาโตะเหมือนกัน
Ps . 100 % โฮคาเงะรุ่นที่ี 5 ซึนาเดะไม่มีทางจะมีวิชาผนึกซากอสูร ดูๆมาคนที่ใ้ช้ผนึกซากอสูรก็มีอยู่แค่ 2 คน
วิชาผนึกซากอสูร มินาโตะคิดค้นขึ้นมา และน่าจะเป็นวิชาต้องห้ามด้วย ฉะนั้นวิชาต้องห้ามทุกวิชาโฮคาเงะคือผู้ดูแลและรักษา มีสิทธิฝึกได้ เพราะไม่ใช่วิชาขีดจำกัดสายเลือด
ก้อเหมือนวิชาวิชา เทพอัศนีของรุ่น 2 รุ่น 4 ยังใช้ได้และพัฒนาต่อ ภายหลังพวกเกนมะและสึนาเดะก็อใช้ได้ โดยวางอักขระไว้ที่คัทสึยุครับ
วิชานี้ มันต้องใช้้เมื่อคับขันจริงๆ มาดาระก้ออาจโดนสึนาเดะใช้วิชานี้ผนึึกด้วยเหมือนกัน แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นทุกวิชาย่อมมีจุดอ่อน อาจมีคนแก้วิชานี้ด้วยการดึงผู้ที่ถูกผนึกกลับมาได้ และอาจเป็นโอโรที่ทำได้ เพราะมันจอมวิชาและยังเคยโดนคาถานี้แต่ไม่ตาย
มันก็จริงนะ .. แต่ซึนาเดะจะเรียนวิชานี้มาจากไหน ? โฮคาเงะรุ่นที่ 3 ตอนสู้กับโอโรจิมารุยังบอกกับโอโรเลยบอก จะใช้วิชาที่พวกแกไม่เคยเห็นมาก่อน ถ้าจะเป็น จิไรยะ พอจะเป็นไปได้ที่จะใช้ผนึกซากอสูรแต่ถ้าเป็น ซึนาเดะมองทางไม่ออกจริงๆ
--------------------------------------
-
เป็นไปยากนะที่รุ่นที่ 5 จะใช้ผนึกซากอสูรได้อะ รุ่นที่ 1 กับ 2 เป็นคนโดนวิชาแต่รุ่นที่ 3 กับ 4 เป็นคนใช้วิชา รุ่น 3 ไม่แปลกเลยที่ใช้เทพมรณะได้เพราะรุ่นที่3ก็อยู่ใน รุ่นของมินาโตะเหมือนกัน
Ps . 100 % โฮคาเงะรุ่นที่ี 5 ซึนาเดะไม่มีทางจะมีวิชาผนึกซากอสูร ดูๆมาคนที่ใ้ช้ผนึกซากอสูรก็มีอยู่แค่ 2 คน
วิชาผนึกซากอสูร มินาโตะคิดค้นขึ้นมา และน่าจะเป็นวิชาต้องห้ามด้วย ฉะนั้นวิชาต้องห้ามทุกวิชาโฮคาเงะคือผู้ดูแลและรักษา มีสิทธิฝึกได้ เพราะไม่ใช่วิชาขีดจำกัดสายเลือด
ก้อเหมือนวิชาวิชา เทพอัศนีของรุ่น 2 รุ่น 4 ยังใช้ได้และพัฒนาต่อ ภายหลังพวกเกนมะและสึนาเดะก็อใช้ได้ โดยวางอักขระไว้ที่คัทสึยุครับ
วิชานี้ มันต้องใช้้เมื่อคับขันจริงๆ มาดาระก้ออาจโดนสึนาเดะใช้วิชานี้ผนึึกด้วยเหมือนกัน แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นทุกวิชาย่อมมีจุดอ่อน อาจมีคนแก้วิชานี้ด้วยการดึงผู้ที่ถูกผนึกกลับมาได้ และอาจเป็นโอโรที่ทำได้ เพราะมันจอมวิชาและยังเคยโดนคาถานี้แต่ไม่ตาย
มันก็จริงนะ .. แต่ซึนาเดะจะเรียนวิชานี้มาจากไหน ? โฮคาเงะรุ่นที่ 3 ตอนสู้กับโอโรจิมารุยังบอกกับโอโรเลยบอก จะใช้วิชาที่พวกแกไม่เคยเห็นมาก่อน ถ้าจะเป็น จิไรยะ พอจะเป็นไปได้ที่จะใช้ผนึกซากอสูรแต่ถ้าเป็น ซึนาเดะมองทางไม่ออกจริงๆ
--------------------------------------
อย่าลิมว่ามีคัมภีร์คาถาต้องห้ามอยู่สิครับ อย่างที่นารูโตะเอาออกมาแล้วเรียนวิชาแยกเงาพันร่างได้สำเร็จ ผมว่ามันมีบันทึกไว้ในนั้นอยู่
และก็ผมต้องการสื่อและอยากจะรู้ว่าคนที่ใช้จะถูกผนึกในนั้นไม่มีวันไปผุดไปเกิดเลยหรอ
และโฮคาเงะรุ่น 1 2 3 และ4 ก็ติดอยู่ในนั้นหมดเลยหรอ แต่จะว่าไปก็น่าสงสาร กลับกลายพึ่งประเด็นไปที่ซึนาเดะหมดเลย - -
มาประเด้นที่อยากรู้บ้างสิครับ
-
ก็น่าสงสารจิงๆนั่นแหละครับ แต่ชายน้อยว่าอาจจะคาถาอะไรที่ไปช่วยปลดปล่อยได้นะ เพราะอาจารย์คงไม่ปล่อยให้วีรบุรุษติดอยู่ในนั้นตลอดไปหรอก มันดูโหดร้ายยังไงไม่รุ
-
ผิดถนัดเลยครับ คัมภีร์สะกดปีศาจเป็นของโฮคาเงะรุ่นที่ 1 ไม่ใช่รุ่นที่ 4 แหละก็ไม่ใช่วิชาต้องห้ามอะไรเพราะ
แยกเงาพันร่างก็เป็น 1 ในคัมภีร์สะกดปีศาจแต่ระดับ โจนินก็ใ้้ช้ได้ทุกคน
ส่วนเรื่องที่ถามว่า จะปลดปล่อยออกมาได้ไหม ?
ผมว่าไม่น่าได้นะ .. อย่างโอโีรชิมารุมันย้ายร่างแหละมัน '' อาจ '' จะทำให้แขนของมันหายก็ได้ ..
แต่ถ้าจะเอา คนที่โดนวิชานี้กินเข้าไป ออกมา '' มันน่าจะเป็นไปไม่ได้ ''
ปล . อย่าให้มันออกมาดีกว่า '' เดียวมาดาระจะกลายเป็นเด็ก '' *haha*
-
ผมว่าอาจแก้ได้ อาจารย์คงไม่ให้วีรบุรุษติดอยู่ตลอดไปหรอก แต่คงใกล้ๆจบเรื่อง หรือตอนที่ไม่ค่อยมีผลกับเนื้อเรื่องเเล้ว(ใกล้อวสาน)
*number1*
-
ถ้าไม่จนตรอกจริง ซึนาเดะ คงไม่ใช้ ครับ (มันจะกันเดี้ยงก่อนจะได้ใช้เอาน่ะซิ) น่าเบื่อซะจริง *้ั์smoking*
-
ผิดถนัดเลยครับ คัมภีร์สะกดปีศาจเป็นของโฮคาเงะรุ่นที่ 1 ไม่ใช่รุ่นที่ 4 แหละก็ไม่ใช่วิชาต้องห้ามอะไรเพราะ
แยกเงาพันร่างก็เป็น 1 ในคัมภีร์สะกดปีศาจแต่ระดับ โจนินก็ใ้้ช้ได้ทุกคน
ส่วนเรื่องที่ถามว่า จะปลดปล่อยออกมาได้ไหม ?
ผมว่าไม่น่าได้นะ .. อย่างโอโีรชิมารุมันย้ายร่างแหละมัน '' อาจ '' จะทำให้แขนของมันหายก็ได้ ..
แต่ถ้าจะเอา คนที่โดนวิชานี้กินเข้าไป ออกมา '' มันน่าจะเป็นไปไม่ได้ ''
ปล . อย่าให้มันออกมาดีกว่า '' เดียวมาดาระจะกลายเป็นเด็ก '' *haha*
วิชาแยกเงาพันร่างโจนินใช้ไม่ได้ทุกคนหรอกครับ เฉพาะพวกที่มีจักระเยอะและควบจักระได้ดีๆเท่านั้น
แต่ระดับโจนินขึ้นไปสามารถเรียนวิชานี้ได้ คาคาชิ ยังแยกได้แค่สามร่าง ส่วนโคโคฮามารุ กะเอบิสึที่เห็นแยกเยอะๆได้เท่านารูโตะน่ะ อย่าเอามารวมครับนั่นมันตอนพิเศษ
ส่วนวิชาผนึกซากอสูร ผมว่า ไม่ใช่วิชาที่รุ่น 1 คิดค้นขึ้นนะ (ถ้ามีที่อ้างอิงผมขอภาพและที่มาด้วย)
ส่วนที่ผมบอกว่า มินาโตะเป็นคนคิดค้น และใช้เป็นคนแรก คนที่สองที่ฝึกและใช้ตามคือรุ่น 3 (อ้างอิงตอนรุ่น 3 สู้กะสองโฮคาเงะคนก่อนว่า ถึงขั้นนี้คงต้องงัดวิชาของท่านรุ่นสี่มาใช้แล้ว)
วิชาต้องห้ามจะถูกเก็บไว้และฝึกโดยโฮคาเงะ ซึ่งโฮคาเงะรุ่นหลังต้องเรียนรู้ตาม(เฉพาะไม่ใช่วิชาขีดจำกัดสายเลือด)และต้องบันทึกวิชาใหม่ของตนลองไปด้วย
วิชาต้องห้ามรุ่นหนึ่งที่มีบันทึกไว้ เช่น แยกเงาพันร่าง วิชาลับม่านพฤกษา เป็นต้น
รุ่นสองบันทึก วิชาสัมภเวสี และวิชาเทพอัศนี
รุ่นสามไม่ปรากฏ ว่าบันทึกไว้ แต่วิชาหากินคือแยกเงาดาวกระจาย
รุ่นสี่ บันทึกวิชาผนึกซากอสูร และกระสุนวงจักร
-
คาถานี้ก็มีข้อเสียเหมือนกันครับ แต่ไม่ใช่จุดอ่อนนะคับ คือคนที่ใช้คาถาต้องสังเวยชีพด้วยนั่นเอง
ส่วนที่ว่าโอโรจิจะหาวิธีแก้คาถานี้ได้รึเป่านั้น ไม่รู้คือกันคับ
แต่ดูๆไปก็มีคาถาผนึกตั้งหลายชนิด โดยที่ไม่ต้องสละชีวิตเพื่อสังเวยด้วยซ้ำ
ก็ที่เราเห็นๆกันนั่นแหละครับ เช่น ที่ใช้ผนึกพวกสัมพเวสีหลายๆตัวอ่ะ
ซึ่งมีนินจาหลายคนเหมือนกันที่ใช้คาถาผนึกได้
-
ผิดถนัดเลยครับ คัมภีร์สะกดปีศาจเป็นของโฮคาเงะรุ่นที่ 1 ไม่ใช่รุ่นที่ 4 แหละก็ไม่ใช่วิชาต้องห้ามอะไรเพราะ
แยกเงาพันร่างก็เป็น 1 ในคัมภีร์สะกดปีศาจแต่ระดับ โจนินก็ใ้้ช้ได้ทุกคน
ส่วนเรื่องที่ถามว่า จะปลดปล่อยออกมาได้ไหม ?
ผมว่าไม่น่าได้นะ .. อย่างโอโีรชิมารุมันย้ายร่างแหละมัน '' อาจ '' จะทำให้แขนของมันหายก็ได้ ..
แต่ถ้าจะเอา คนที่โดนวิชานี้กินเข้าไป ออกมา '' มันน่าจะเป็นไปไม่ได้ ''
ปล . อย่าให้มันออกมาดีกว่า '' เดียวมาดาระจะกลายเป็นเด็ก '' *haha*
วิชาแยกเงาพันร่างโจนินใช้ไม่ได้ทุกคนหรอกครับ เฉพาะพวกที่มีจักระเยอะและควบจักระได้ดีๆเท่านั้น
แต่ระดับโจนินขึ้นไปสามารถเรียนวิชานี้ได้ คาคาชิ ยังแยกได้แค่สามร่าง ส่วนโคโคฮามารุ กะเอบิสึที่เห็นแยกเยอะๆได้เท่านารูโตะน่ะ อย่าเอามารวมครับนั่นมันตอนพิเศษ
ส่วนวิชาผนึกซากอสูร ผมว่า ไม่ใช่วิชาที่รุ่น 1 คิดค้นขึ้นนะ (ถ้ามีที่อ้างอิงผมขอภาพและที่มาด้วย)
ส่วนที่ผมบอกว่า มินาโตะเป็นคนคิดค้น และใช้เป็นคนแรก คนที่สองที่ฝึกและใช้ตามคือรุ่น 3 (อ้างอิงตอนรุ่น 3 สู้กะสองโฮคาเงะคนก่อนว่า ถึงขั้นนี้คงต้องงัดวิชาของท่านรุ่นสี่มาใช้แล้ว)
วิชาต้องห้ามจะถูกเก็บไว้และฝึกโดยโฮคาเงะ ซึ่งโฮคาเงะรุ่นหลังต้องเรียนรู้ตาม(เฉพาะไม่ใช่วิชาขีดจำกัดสายเลือด)และต้องบันทึกวิชาใหม่ของตนลองไปด้วย
วิชาต้องห้ามรุ่นหนึ่งที่มีบันทึกไว้ เช่น แยกเงาพันร่าง วิชาลับม่านพฤกษา เป็นต้น
รุ่นสองบันทึก วิชาสัมภเวสี และวิชาเทพอัศนี
รุ่นสามไม่ปรากฏ ว่าบันทึกไว้ แต่วิชาหากินคือแยกเงาดาวกระจาย
รุ่นสี่ บันทึกวิชาผนึกซากอสูร และกระสุนวงจักร
เอ่อคือว่า คุณ nakin จำผิดแล้วครับ วิชาแยกเงาพันร่าง คาคาชิ ก็แยกได้เยอะเหมือนกัน ตอนที่ขับไล่สมุนของ กาโต้ ที่สพานนารูโตะไงครับ (คาถาแยกเงาพันร่าง คาคาชิ เวอร์ชั่น)
-
คาถานี้ก็มีข้อเสียเหมือนกันครับ แต่ไม่ใช่จุดอ่อนนะคับ คือคนที่ใช้คาถาต้องสังเวยชีพด้วยนั่นเอง
ส่วนที่ว่าโอโรจิจะหาวิธีแก้คาถานี้ได้รึเป่านั้น ไม่รู้คือกันคับ
แต่ดูๆไปก็มีคาถาผนึกตั้งหลายชนิด โดยที่ไม่ต้องสละชีวิตเพื่อสังเวยด้วยซ้ำ
ก็ที่เราเห็นๆกันนั่นแหละครับ เช่น ที่ใช้ผนึกพวกสัมพเวสีหลายๆตัวอ่ะ
ซึ่งมีนินจาหลายคนเหมือนกันที่ใช้คาถาผนึกได้
ถึงวิชาพวกนั้นจะผนึกได้ แต่ถ้าวันดีคืนดีมีคนไปแกะผนึกออก ร่างสัมภเวสีคืนชีพก็จะหลุดออกมาได้อีกครั้งครับ มันเหมือนกับแก้ปัญหาเฉพาะหน้าไปก่อน เพราะวิญญาณเหล่านั้นก็ไม่ได้หายไปไหน
ถ้าสงครามยืดเยื้อ ไอคาบูโตะมันก็แค่คลายคาถาแล้วเรียกออกคนตายมาใหม่ทั้งหมด ซึ่งเท่ากับว่าที่ผนึกไปก็สูญเปล่าหมด
ส่วนผนึกซากอสูร ผนึกทีเดียววิญญาณก็ไปสู่สุขคติในท้องมรณะเทพเลย
-
ผิดถนัดเลยครับ คัมภีร์สะกดปีศาจเป็นของโฮคาเงะรุ่นที่ 1 ไม่ใช่รุ่นที่ 4 แหละก็ไม่ใช่วิชาต้องห้ามอะไรเพราะ
แยกเงาพันร่างก็เป็น 1 ในคัมภีร์สะกดปีศาจแต่ระดับ โจนินก็ใ้้ช้ได้ทุกคน
ส่วนเรื่องที่ถามว่า จะปลดปล่อยออกมาได้ไหม ?
ผมว่าไม่น่าได้นะ .. อย่างโอโีรชิมารุมันย้ายร่างแหละมัน '' อาจ '' จะทำให้แขนของมันหายก็ได้ ..
แต่ถ้าจะเอา คนที่โดนวิชานี้กินเข้าไป ออกมา '' มันน่าจะเป็นไปไม่ได้ ''
ปล . อย่าให้มันออกมาดีกว่า '' เดียวมาดาระจะกลายเป็นเด็ก '' *haha*
วิชาแยกเงาพันร่างโจนินใช้ไม่ได้ทุกคนหรอกครับ เฉพาะพวกที่มีจักระเยอะและควบจักระได้ดีๆเท่านั้น
แต่ระดับโจนินขึ้นไปสามารถเรียนวิชานี้ได้ คาคาชิ ยังแยกได้แค่สามร่าง ส่วนโคโคฮามารุ กะเอบิสึที่เห็นแยกเยอะๆได้เท่านารูโตะน่ะ อย่าเอามารวมครับนั่นมันตอนพิเศษ
ส่วนวิชาผนึกซากอสูร ผมว่า ไม่ใช่วิชาที่รุ่น 1 คิดค้นขึ้นนะ (ถ้ามีที่อ้างอิงผมขอภาพและที่มาด้วย)
ส่วนที่ผมบอกว่า มินาโตะเป็นคนคิดค้น และใช้เป็นคนแรก คนที่สองที่ฝึกและใช้ตามคือรุ่น 3 (อ้างอิงตอนรุ่น 3 สู้กะสองโฮคาเงะคนก่อนว่า ถึงขั้นนี้คงต้องงัดวิชาของท่านรุ่นสี่มาใช้แล้ว)
วิชาต้องห้ามจะถูกเก็บไว้และฝึกโดยโฮคาเงะ ซึ่งโฮคาเงะรุ่นหลังต้องเรียนรู้ตาม(เฉพาะไม่ใช่วิชาขีดจำกัดสายเลือด)และต้องบันทึกวิชาใหม่ของตนลองไปด้วย
วิชาต้องห้ามรุ่นหนึ่งที่มีบันทึกไว้ เช่น แยกเงาพันร่าง วิชาลับม่านพฤกษา เป็นต้น
รุ่นสองบันทึก วิชาสัมภเวสี และวิชาเทพอัศนี
รุ่นสามไม่ปรากฏ ว่าบันทึกไว้ แต่วิชาหากินคือแยกเงาดาวกระจาย
รุ่นสี่ บันทึกวิชาผนึกซากอสูร และกระสุนวงจักร
แยกเงาพันร่างใช้กันได้แทบทุกคนนะ ก็มันคาถาธรรมดา แค่ปัญหามันอยู่ตรงที่ปริมาณจักระจะพอใช้รึปล่าว
ส่วนเรื่องคาคาชิน่ะ มันแยกได้เยอะกว่า 3 อยู่แล้ว กลับไปดูตอนมันสู้กับซาบุสะทีแรกๆได้เลย ตอนท้ายๆที่ต่อยพวกนักเลงอ่ะ แยกได้เป็นพันร่าง
-
ถึงวิชาพวกนั้นจะผนึกได้ แต่ถ้าวันดีคืนดีมีคนไปแกะผนึกออก ร่างสัมภเวสีคืนชีพก็จะหลุดออกมาได้อีกครั้งครับ มันเหมือนกับแก้ปัญหาเฉพาะหน้าไปก่อน เพราะวิญญาณเหล่านั้นก็ไม่ได้หายไปไหน
ถ้าสงครามยืดเยื้อ ไอคาบูโตะมันก็แค่คลายคาถาแล้วเรียกออกคนตายมาใหม่ทั้งหมด ซึ่งเท่ากับว่าที่ผนึกไปก็สูญเปล่าหมด
ส่วนผนึกซากอสูร ผนึกทีเดียววิญญาณก็ไปสู่สุขคติในท้องมรณะเทพเลย
อิมมม มันต่างกันตรงที่จะโดนวิชาสัมพเวสีได้หรือไม่ได้นี่เอง
แต่ท่านคิดว่าวิชาผนึกที่ใช้ตอนผนึกสัมพเวสี จะสามารถใช้กับคนที่ยังไม่ตายได้หรือไม่
เพราะที่เห็นก็มีแต่ใช้กับพวกสัมพเวสีที่ตายแล้วทั้งนั้น
แต่โดยส่วนตัวคิดว่าไม่ได้ เหตุผลเพราะว่ามันไม่น่าจะได้ อิอิอิ
-
ภาพ รุ่น 1 หน้าเหมือน อิทาจิ เลยนะครับ พ่อลูกกันหรือเปล่า 555555555555555 *haha* *haha*
-
ผิดถนัดเลยครับ คัมภีร์สะกดปีศาจเป็นของโฮคาเงะรุ่นที่ 1 ไม่ใช่รุ่นที่ 4 แหละก็ไม่ใช่วิชาต้องห้ามอะไรเพราะ
แยกเงาพันร่างก็เป็น 1 ในคัมภีร์สะกดปีศาจแต่ระดับ โจนินก็ใ้้ช้ได้ทุกคน
ส่วนเรื่องที่ถามว่า จะปลดปล่อยออกมาได้ไหม ?
ผมว่าไม่น่าได้นะ .. อย่างโอโีรชิมารุมันย้ายร่างแหละมัน '' อาจ '' จะทำให้แขนของมันหายก็ได้ ..
แต่ถ้าจะเอา คนที่โดนวิชานี้กินเข้าไป ออกมา '' มันน่าจะเป็นไปไม่ได้ ''
ปล . อย่าให้มันออกมาดีกว่า '' เดียวมาดาระจะกลายเป็นเด็ก '' *haha*
วิชาแยกเงาพันร่างโจนินใช้ไม่ได้ทุกคนหรอกครับ เฉพาะพวกที่มีจักระเยอะและควบจักระได้ดีๆเท่านั้น
แต่ระดับโจนินขึ้นไปสามารถเรียนวิชานี้ได้ คาคาชิ ยังแยกได้แค่สามร่าง ส่วนโคโคฮามารุ กะเอบิสึที่เห็นแยกเยอะๆได้เท่านารูโตะน่ะ อย่าเอามารวมครับนั่นมันตอนพิเศษ
ส่วนวิชาผนึกซากอสูร ผมว่า ไม่ใช่วิชาที่รุ่น 1 คิดค้นขึ้นนะ (ถ้ามีที่อ้างอิงผมขอภาพและที่มาด้วย)
ส่วนที่ผมบอกว่า มินาโตะเป็นคนคิดค้น และใช้เป็นคนแรก คนที่สองที่ฝึกและใช้ตามคือรุ่น 3 (อ้างอิงตอนรุ่น 3 สู้กะสองโฮคาเงะคนก่อนว่า ถึงขั้นนี้คงต้องงัดวิชาของท่านรุ่นสี่มาใช้แล้ว)
วิชาต้องห้ามจะถูกเก็บไว้และฝึกโดยโฮคาเงะ ซึ่งโฮคาเงะรุ่นหลังต้องเรียนรู้ตาม(เฉพาะไม่ใช่วิชาขีดจำกัดสายเลือด)และต้องบันทึกวิชาใหม่ของตนลองไปด้วย
วิชาต้องห้ามรุ่นหนึ่งที่มีบันทึกไว้ เช่น แยกเงาพันร่าง วิชาลับม่านพฤกษา เป็นต้น
รุ่นสองบันทึก วิชาสัมภเวสี และวิชาเทพอัศนี
รุ่นสามไม่ปรากฏ ว่าบันทึกไว้ แต่วิชาหากินคือแยกเงาดาวกระจาย
รุ่นสี่ บันทึกวิชาผนึกซากอสูร และกระสุนวงจักร
ผม งง นะครับ -..- วิชาผนึกซากอสูรเป็นของโฮคาเงะรุ่นที่ 4 อะถูกแล้ว ..
แล้วอีกอย่างผมไม่อยากให้คิดว่า โฮคาเงะรุ่นหลังจะสามารถใช้วิชาต้องห้ามของโฮคาเงะรุ่นก่อนๆได้
เดียวมันจะมีพวกมาบอกว่า '' เดียวซึนาเดะก็ใช้เทพอัศนี เดียวซึนาเดะก็ใช้ สัมภเวสี เดียวซึนาเดะก็ใช้ วิชาลับม่านพฤกษา ''
อย่าคิดแบบนี้เลย มันไม่ใช่ความจริงของการ์ตูนเลย
-
วิชาแยกเงาพันร่างโจนินใช้ไม่ได้ทุกคนหรอกครับ เฉพาะพวกที่มีจักระเยอะและควบจักระได้ดีๆเท่านั้น
แต่ระดับโจนินขึ้นไปสามารถเรียนวิชานี้ได้ คาคาชิ ยังแยกได้แค่สามร่าง ส่วนโคโคฮามารุ กะเอบิสึที่เห็นแยกเยอะๆได้เท่านารูโตะน่ะ อย่าเอามารวมครับนั่นมันตอนพิเศษ
ส่วนวิชาผนึกซากอสูร ผมว่า ไม่ใช่วิชาที่รุ่น 1 คิดค้นขึ้นนะ (ถ้ามีที่อ้างอิงผมขอภาพและที่มาด้วย)
ส่วนที่ผมบอกว่า มินาโตะเป็นคนคิดค้น และใช้เป็นคนแรก คนที่สองที่ฝึกและใช้ตามคือรุ่น 3 (อ้างอิงตอนรุ่น 3 สู้กะสองโฮคาเงะคนก่อนว่า ถึงขั้นนี้คงต้องงัดวิชาของท่านรุ่นสี่มาใช้แล้ว)
วิชาต้องห้ามจะถูกเก็บไว้และฝึกโดยโฮคาเงะ ซึ่งโฮคาเงะรุ่นหลังต้องเรียนรู้ตาม(เฉพาะไม่ใช่วิชาขีดจำกัดสายเลือด)และต้องบันทึกวิชาใหม่ของตนลองไปด้วย
วิชาต้องห้ามรุ่นหนึ่งที่มีบันทึกไว้ เช่น แยกเงาพันร่าง วิชาลับม่านพฤกษา เป็นต้น
รุ่นสองบันทึก วิชาสัมภเวสี และวิชาเทพอัศนี
รุ่นสามไม่ปรากฏ ว่าบันทึกไว้ แต่วิชาหากินคือแยกเงาดาวกระจาย
รุ่นสี่ บันทึกวิชาผนึกซากอสูร และกระสุนวงจักร
1.ผม งง นะครับ -..- วิชาผนึกซากอสูรเป็นของโฮคาเงะรุ่นที่ 4 อะถูกแล้ว ..
2.แล้วอีกอย่างผมไม่อยากให้คิดว่า โฮคาเงะรุ่นหลังจะสามารถใช้วิชาต้องห้ามของโฮคาเงะรุ่นก่อนๆได้
เดียวมันจะมีพวกมาบอกว่า '' เดียวซึนาเดะก็ใช้เทพอัศนี เดียวซึนาเดะก็ใช้ สัมภเวสี เดียวซึนาเดะก็ใช้ วิชาลับม่านพฤกษา ''
อย่าคิดแบบนี้เลย มันไม่ใช่ความจริงของการ์ตูนเลย
[/quote]ตอบคุณ themangmang1[/size]
1.อ่าครับๆข้อนี้ผมตาฝาดไป นึกว่าท่านเขียนว่าวิชาผนึกซากอสูร เพราะ จขกท ถามเรื่องวิชานี้อยู่ T___T
2.ทำไมรุ่นหลังจะใช้หรือฝึกไม่ได้ละครับ ตราบใดที่ไม่ใช่วิชาจำกัดสายเลือด โฮคาเงะรุ่นหลังสามารถฝึกวิชาต้องห้ามได้ทั้งหมด ถ้าต้องการ
เช่น รุ่นสี่ ยังฝึกวิชาเทพอัศนีของรุ่น 2 ได้เลย (ฝึกก่อนเป็นโฮคาเงะด้วยซ้ำ) ทั้งๆที่ไม่น่าเกิดทันยุครุ่น 2 แต่วิชาต้องห้ามทุกโฮคาเงะบันทึกไว้ในคำภีร์
รุ่นสามยังมาฝึก วิชาผนึกซากอสูรของรุ่น 4 ได้เลย (ตอนเป็นคาเงะรอบสอง)
แล้วทำไมสึนาเดะ จะใช้ฝึกเทพอัศนีไม่ได้ละครับ อ้างอิงตอนที่ห้าคาเงะรวมตัว (ถ้าใช้ไม่ได้จะให้พวกเกนมะประทับอักขะไว้ที่คัทสึยุทำไมกัน)
(http://upic.me/ts/i/wl/rzt68.jpg)
ส่วนที่ว่าผนึกซาอสูร สึนาเดะมิสิทธ์ใช้ได้มั๊ย อันนี้ จขกท เขาถามมา ผมก็ตอบถึงความเป็นไปได้ว่ามันอาจใช้ได้ อยู่ที่จะใช้รึเปล่าแค่นั้นเอง
ส่วนคาถาแยกเงาพันร่าง เป็นวิชาต้องห้ามจริง บันทึกไว้ที่ม้วนคำภีร์สะกดปีศาจที่นารูโตะลักมา ในนั้นบันทึกวิชาต้องห้ามมากมาย รวมถึงวิชาผนึกที่ท้องนารูโตะด้วย
วิชาต้องห้ามมันก้อมีหลายระดับนะครับ ที่อนุญาตให้ฝึกได้และฝึกไม่ได้ เช่น.....
วิชาต้องห้ามสัมภเวสีของรุ่นสอง ห้ามคนรุ่นหลังฝึกเด็ดขาด เพราะมันต้องใช้ร่างคนสังเวยเป็นวิชาที่โหด...ม แต่โอโรมันแอบเอามาฝึก
ส่วนวิชาแยกเงาพันร่าง และวิชาผนึกทั่วไป โจนินหลายคนก็สามารถฝึกได้ แต่แยกได้มากหรือน้อยอยู่ที่จักระของคน
ส่วนวิชาลับม่านพฤกษาของรุ่น 1 ตอนนี้มีแค่ยามาโตะและมาดาระที่ใช้ได้เพราะต้องใช้คู่กะดีเอ็นเอรุ่น 1
การ์ตูนทุกเรื่องมาจากจินตนาการครับ ไม่ใช่เรื่องจริง บางครั้งต้องตัดคำว่าเป็นไปไม่ได้ออกไป ส่วนการวิเคราะถ้าเอาข้อมูลมาแชร์กันมันก้อเป็นประโยชน์ แต่ถ้าเข้ามาด่ากัน มันก้อเกิดโทษครับ
ปล.ความเห็นส่วนตัวครับ
-
ผิดถนัดเลยครับ คัมภีร์สะกดปีศาจเป็นของโฮคาเงะรุ่นที่ 1 ไม่ใช่รุ่นที่ 4 แหละก็ไม่ใช่วิชาต้องห้ามอะไรเพราะ
แยกเงาพันร่างก็เป็น 1 ในคัมภีร์สะกดปีศาจแต่ระดับ โจนินก็ใ้้ช้ได้ทุกคน
ส่วนเรื่องที่ถามว่า จะปลดปล่อยออกมาได้ไหม ?
ผมว่าไม่น่าได้นะ .. อย่างโอโีรชิมารุมันย้ายร่างแหละมัน '' อาจ '' จะทำให้แขนของมันหายก็ได้ ..
แต่ถ้าจะเอา คนที่โดนวิชานี้กินเข้าไป ออกมา '' มันน่าจะเป็นไปไม่ได้ ''
ปล . อย่าให้มันออกมาดีกว่า '' เดียวมาดาระจะกลายเป็นเด็ก '' *haha*
วิชาแยกเงาพันร่างโจนินใช้ไม่ได้ทุกคนหรอกครับ เฉพาะพวกที่มีจักระเยอะและควบจักระได้ดีๆเท่านั้น
แต่ระดับโจนินขึ้นไปสามารถเรียนวิชานี้ได้ คาคาชิ ยังแยกได้แค่สามร่าง ส่วนโคโคฮามารุ กะเอบิสึที่เห็นแยกเยอะๆได้เท่านารูโตะน่ะ อย่าเอามารวมครับนั่นมันตอนพิเศษ
ส่วนวิชาผนึกซากอสูร ผมว่า ไม่ใช่วิชาที่รุ่น 1 คิดค้นขึ้นนะ (ถ้ามีที่อ้างอิงผมขอภาพและที่มาด้วย)
ส่วนที่ผมบอกว่า มินาโตะเป็นคนคิดค้น และใช้เป็นคนแรก คนที่สองที่ฝึกและใช้ตามคือรุ่น 3 (อ้างอิงตอนรุ่น 3 สู้กะสองโฮคาเงะคนก่อนว่า ถึงขั้นนี้คงต้องงัดวิชาของท่านรุ่นสี่มาใช้แล้ว)
วิชาต้องห้ามจะถูกเก็บไว้และฝึกโดยโฮคาเงะ ซึ่งโฮคาเงะรุ่นหลังต้องเรียนรู้ตาม(เฉพาะไม่ใช่วิชาขีดจำกัดสายเลือด)และต้องบันทึกวิชาใหม่ของตนลองไปด้วย
วิชาต้องห้ามรุ่นหนึ่งที่มีบันทึกไว้ เช่น แยกเงาพันร่าง วิชาลับม่านพฤกษา เป็นต้น
รุ่นสองบันทึก วิชาสัมภเวสี และวิชาเทพอัศนี
รุ่นสามไม่ปรากฏ ว่าบันทึกไว้ แต่วิชาหากินคือแยกเงาดาวกระจาย
รุ่นสี่ บันทึกวิชาผนึกซากอสูร และกระสุนวงจักร
แยกเงาพันร่างใช้กันได้แทบทุกคนนะ ก็มันคาถาธรรมดา แค่ปัญหามันอยู่ตรงที่ปริมาณจักระจะพอใช้รึปล่าว
ส่วนเรื่องคาคาชิน่ะ มันแยกได้เยอะกว่า 3 อยู่แล้ว กลับไปดูตอนมันสู้กับซาบุสะทีแรกๆได้เลย ตอนท้ายๆที่ต่อยพวกนักเลงอ่ะ แยกได้เป็นพันร่าง
คาถาแยกเงาพันร่างเป็น คาถาต้องห้าม (ไม่สามารถใช้ได้ทุกคน)
ที่ปรากฎในเรื่อง มี
1.นารูโตะใช้ได้คนแรก เพราะไปโขมยคัมภีรืต้องห้ามมาจากบ้านรุ่นสาม
2. คาคาชิใช้ได้เพราะคาคาชิใช้เนตรวงแหวน ก๊อปปี้ ตอนที่นารูโตะใช้ในการสู้กับ ซาบุสะ แต่คาคาชิใช้ขู่อย่างเดียวเพราะจักระน้อย
3. โฮคาเงะรุ่นที่3 ใช้ตอนสู้กับโอรโรจิมารุ แต่แยกแค่ 3 ร่างเพราะแก่แล้ว
สรุปว่า ... แยกเงาพันร่างไม่สามารถใช้ได้ทุกคนครับ แต่ที่เห็นคนอื่นๆใช้กันนั้นคือคาถาแยกร่าง โดยมีข้อแตกต่างดังนี้
คาถาแยกร่าง คือ การแยกร่างหลอกๆออกมาให้คู่ต่อสู้สับสน คล้ายๆวิชาลวงตา หรืออาจเป็นวิชาพิเศษ เช่นตอนซาอิใช้วิชาน้ำหมึกแยกร่าง(เป้นร่างน้ำหมึกไม่ใช่ร่างจริง) หรือ ยามาโตะใช้คาถาไม้แยกร่าง(เป็นร่างไม้ไม่ใช่ร่างจริง) เป็นต้น
คาถาแยกเงาพันร่าง คือ การแบ่งจักระออกมาเป็นร่างจริงทุกร่าง จึงสามารถ รับรู้เหมือนร่างจริงทุกอย่าง เช่นตอน ที่นารูโตะ แยกเงาพันร่างฝึกวิชา
.
.
.
ส่วนคาถาผนึกซากอสูร ที่ปรากฎในเรื่องคือ มินาโตะ มีเมีย ตระกูล อุซึมากิ ซึ่งเชี่ยวชาญ คาถาผนึก
มีความเป็นไปได้ว่า มินาโตะให้เมียสอน
ปรากฎในเรื่องสองครั้ง
1. มินาโตะ ปราบเก้าหาง โดยรุ่นที่3 ยืนดูการประสานอิน อยู่
2. โฮคาเงะรุ่นที่ 3 ปราบ รุ่น1 รุ่น2 ดึงแขนโอโรจิมารุ ใช้คาถานี้ได้เพราะเคยเห็น มินาโตะใช้มาก่อน
-
ทำไมถึงคิดกันว่า รุ่น5จะใช้วิชาของรุ่น1-4ได้ละครับท่าน ถ้าคิดแบบนี้คิดต่อไปอีกเลยว่า
จะใช้ผนึกซากอสูรทำไมถ้ารุ่น5ใช้วิชาของโฮคาเงะได้ทุกรุ่นเอาวิชาของรุ่น1-4มารวมกันก็จัดการกับมาดาระได้แล้ว
บางวิชาบางคนก็ฝึกไม่ได้เปรียบเทียบก็เหมือนกับ จับนารูโตะไปฝึกวิชาพันปักษานั้นแหละ ยังไงก็ไม่มีทางได้
เพราะมันคนละสไตล์กันอีกอย่างวิชาลับของโฮคาเงะทุกคนมันก็ระดับโครตเทพแล้วถึงจะฝึกได้จริงๆ
แล้วเทพอัศนีอาจจะมีคนฝึกได้เยอะเยะเพราะอาจมีคนเห็นวิชานี้บ่อยๆ แต่ผนึกซากอสูรต้องแลกชีวิตกับคนใช้ซึงจะใช้
ได้แค่ครั้งเดียว รุ่นที่3เป็นคนเดียวที่เห็นรุ่น4ใช้ผนึกซากอสูร เลยจำมาใช้มั้งหรือเปล่าเพราะในตอนที่ใช้การ์ตูนเ้ค้าให้ดูหมดเลย
ว่าประสานอะไรบ้าง
(http://img683.imageshack.us/img683/3097/019kg.jpg)
-
อีกอย่างนะถ้ารุ่น5ใช้วิชาของโฮคาเงะรุ่นหลังๆได้จริงๆปานนี้ป้าซึนาเดะเรางัดวิชาของโฮคาเงะต่างๆมาสู้มั้ง
แล้ว แต่ยังไงก็อยากให้มาดาระมันโดนผนึกซากอสูรจริงๆ *attack*