หน้าแรก Sritown.com

ผู้เขียน หัวข้อ: อิซานางิคือคาถาที่ใช้ย้อนเวลาหรือเปล่า ???  (อ่าน 6053 ครั้ง)

Jay_Jay

  • บุคคลทั่วไป


สงสัยมานานแล้วครับ แต่ไม่มีใครให้คำตอบผมได้ซักที ถ้าเอาจากคำพูดของอิทาจิในตอนที่ 587 ยังไงๆ มันก็คือการย้อนเวลา และวิชานี้ไม่จำเป็นจะใช้

ตอนที่กำลังจะตายอย่างเดียว






ถ้ามันเกี่ยวข้องกับเรื่องของเวลา เราก็ต้องตั้งความเป็นไปได้ว่าอีโทบิมันย้อนเวลากลับไปแก้ไขเหตุการณ์หลายๆอย่างแล้ว แต่เราก็ไม่รู้ว่ามันไปแก้ไขเรื่องอะไรไปบ้าง

อาจจะรวมไปถึงเรื่องการถล่มโคโนะฮะ ที่มันรู้ทุกอย่างว่า นารุโตะจะคลอดที่ไหน คลอดเมื่อไหร่ โทบิสามารถวาร์ปมาด้วยเวลาที่พอดี (รุ่น4 ก็พูดเองว่าไม่น่าจะมีใครรู้ รวมถึงผู้ต้องสงสัยอย่างแม่กับพ่อเกะ ก็ถูกตัดทิ้งไปแล้วด้วย)

ถ้าโทบิมาจากอนาคต ก็คงไม่แปลกที่มันจะรู้ทุกอย่างล่วงหน้าแบบในหนังหลายๆเรื่อง แต่เห็นได้ชัดว่าโทบิถล่มหมู่บ้านไม่สำเร็จ เหมือนกับว่าเป็นเรื่องยากที่จะแก้ไขเหตุการณ์ในอดีต

ดังนั้น ผมคิดว่ามีความเป็นไปได้สูงครับ ที่โทบิจะใช้วิชานี้ทำอะไรไปหลายๆอย่างแล้ว ถ้าดูจากจำนวนเนตรที่มันมี ก็ถือว่ามันสามารถใช้อิซานางิได้เป็นร้อยครั้งเลยทีเดียว

มันคงย้อนไปแก้ไขอดีตหลายๆอย่าง เพื่อให้เป็นประโยชน์ต่อแผนเนตรจันทรา


แล้วก้ออีกประเด็นที่ผมคิดว่าอิซานางิเกี่ยวกับเวลา ก็คือคลิปมาดาระ VS รุ่น1

Hashirama vs Madara Uchiha and Kyuubi HD (with English subs)


ช่วง 3.11 ครับ เห็นได้ชัดว่าเป็นการย้อนเวลากลับ แต่ไม่รู้ว่าใช้คาถาอิซานางิหรือเปล่า แต่คิดว่าใช่ 70% ครับ เพราะอิทาจิบอกเองว่าในการต่อสู้สำคัญที่อุจิวะเเพ้ไม่ได้ อิซานางิถือว่ามีประโยชน์มาก

และนี่ก็ถือเป็นการต่อสู้สำคัญเหมือนกัน ที่แน่ๆ ไม่ใช่อิซานามิ

โทบิพิจารณาอยู่นานพอสมควรว่าวิชาที่ดันโซใช้คือวิชาอะไร ทั้งๆที่มันก็ใช้อิซานางิได้เหมือนกัน เป็นไปได้ว่าอิซานางิจะมีอีกรูปแบบหนึ่งที่สมบูรณ์กว่า เนื่องจากโทบิบอกเองว่าอิซานางิของดันโซไม่สมบูรณ์

เพราะดันโซควบคุมเซลล์รุ่น1 ไม่ได้ ส่วนอีโทบิ มันน่าจะควบคุมเซลล์รุ่น1 ได้สมบูรณ์ แต่มันใช้แล้วตาก็ยังบอดอยู่ดี แสดงว่าเป็นเรื่องอื่นที่ไม่เกี่ยวกับผลข้างเคียง นั่นก็คือ ประสิทธิภาพของวิชา

คือทั้งมาดาระและดันโซต่างก็ควบคุมเซลล์รุ่น1ไม่ได้  เลยใช้ได้แต่อิซานางิที่เกิดผลเป็นระยะเวลาสั้นๆ และพอโทบิมาเห็นตอนดันโซใช้ มันก็งงว่าวิชาอะไร

ปล. ก่อนหน้านี้ผมเคยเถียงหัวชนฝาว่าอิซานางิจำเป็นต้องมีเซลล์รุ่น1 ถึงจะใช้ได้ ตอนนี้ผมยอมรับก็ได้ครับ  *glad*

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: พฤ. 21 มิ.ย. 2012 เวลา 16:53:57 โดย Jay_Jay »

bbvv1235

  • ลูกเรือโจรสลัด / เกะนิน
  • *
  • กระทู้: 65
Re: อิซานางิคือคาถาที่ใช้ย้อนเวลาหรือเปล่า ???
« ตอบกลับ #1 เมื่อ: พฤ. 21 มิ.ย. 2012 เวลา 20:16:04 »
ผมว่าไม่น่าใช้นะถ้าใช้มาดาระก็ต้องตาบอดสิ

chainoi

  • CP9 / นินจาแพทย์
  • *
  • กระทู้: 640
Re: อิซานางิคือคาถาที่ใช้ย้อนเวลาหรือเปล่า ???
« ตอบกลับ #2 เมื่อ: พฤ. 21 มิ.ย. 2012 เวลา 21:21:37 »
มาดาระมีเนตรนิรันด์ ก็เลยใช้อิซานางิแล้วไม่บอด แต่ชายน้อยว่าถ้าใช้บ่อยๆก็อาจจะเสี่ยงตาบอดได้เหมือนกัน มันก็เลยไม่ใช้พร่ำเพรื่อ อาจจะเหมือนกับคนที่ใช้เนตรวงแหวนหรือเนตรกระจกเงาบ่อยๆแล้วมีผลกับดวงตา มันก็ไม่ได้มีกำหนดตายตัวว่าใช้ได้บ่อยแค่ไหน หรือจำนวนการใช้ที่ตายตัว

sattkon

  • โจรสลัดจอมลุย / โคโนฮะกลุ่ม 7
  • *
  • กระทู้: 2498
  • ไดเมี๋ยว UchiHa sattkon
Re: อิซานางิคือคาถาที่ใช้ย้อนเวลาหรือเปล่า ???
« ตอบกลับ #3 เมื่อ: พฤ. 21 มิ.ย. 2012 เวลา 21:29:59 »
เรื่องนี้อยู่ฐานที่ยังต้องวิเคราะห์ และผมก็ได้เคยอธิบายไปแล้ว เอาเป็นว่าความเชื่อใครความเชื่อมันดีกว่าครับ  *attack*

nakin

  • พลโท / โจนิน
  • *
  • กระทู้: 1208
Re: อิซานางิคือคาถาที่ใช้ย้อนเวลาหรือเปล่า ???
« ตอบกลับ #4 เมื่อ: พฤ. 21 มิ.ย. 2012 เวลา 22:03:38 »
      ผมว่า อิซานางิ มันอาจจะใช้ย้อนเวลาได้ เปลี่ยนความจริงเปนภาพลวงตาได้หรือจากภาพลวงตาเปนภาพจริง เช่นเซียนหกวิถีแบ่งจักระเทนโซ(สิบหาง)
     แต่เรื่อนย้อนเวลาคงทำได้ไม่กี่วิ หรือนาทีแค่นั้นมั้งครับ ถ้าเปนวันหรือเปนปีคงจะไม่ได้ ไม่งั้นคงจะโกงเวอร์ และมันคงย้อนเวลาไปร่วมเก้าหาง ไม่มาหอบแดกสู้กะนารูโตะหรอก *shock*
     เปนเพียงความคิดเหนนะครับ ไม่ได้ค้านนนนนนน

Augustz

  • 7 เทพโจรสลัด / 3 นินจาในตำนาน
  • *
  • กระทู้: 5040
Re: อิซานางิคือคาถาที่ใช้ย้อนเวลาหรือเปล่า ???
« ตอบกลับ #5 เมื่อ: พฤ. 21 มิ.ย. 2012 เวลา 23:48:49 »
มันก้แค่ย้อนได้ในเวลาสั้นๆมั้ง  เช่นในการต่อสู้

ย้อนกลับไปในที่นี้อาจจะหมายถึงว่า หลบไม่พ้นก้ใช้อิซานางิย้อนมันกลับแล้วเปลี่ยนตอนนั้นให้เปนภาพลวงตาซะ

เหมือนที่ดันโซทำตอนหนีลูกธนูของสุซาโน่อ่ะคับ  ไม่น่าจะหมายถึงย้อนกลับไปได้ไกลขนาดนั้น  ^^

chainoi

  • CP9 / นินจาแพทย์
  • *
  • กระทู้: 640
Re: อิซานางิคือคาถาที่ใช้ย้อนเวลาหรือเปล่า ???
« ตอบกลับ #6 เมื่อ: ศ. 22 มิ.ย. 2012 เวลา 02:03:37 »
มันก้แค่ย้อนได้ในเวลาสั้นๆมั้ง  เช่นในการต่อสู้

ย้อนกลับไปในที่นี้อาจจะหมายถึงว่า หลบไม่พ้นก้ใช้อิซานางิย้อนมันกลับแล้วเปลี่ยนตอนนั้นให้เปนภาพลวงตาซะ

เหมือนที่ดันโซทำตอนหนีลูกธนูของสุซาโน่อ่ะคับ  ไม่น่าจะหมายถึงย้อนกลับไปได้ไกลขนาดนั้น  ^^

อืม ใช่ๆ เป็นคาถาย้อนเวลา แต่ไม่ได้ย้อนไกลขนาดนั้น

MelissA

  • พลทหาร / นักเรียนนินจา
  • *
  • กระทู้: 31
Re: อิซานางิคือคาถาที่ใช้ย้อนเวลาหรือเปล่า ???
« ตอบกลับ #7 เมื่อ: ศ. 22 มิ.ย. 2012 เวลา 02:50:27 »
เอาเป็นซัพมาให้ดูกันค่ะ

Naruto Shippuuden Ultimate Ninja Storm Generations OVA Madara vs Hashirama.avi


จากเว็บ narutoroyal ค่ะ

spirit

  • โจรสลัดสาว / นินจาซึนะ
  • *
  • กระทู้: 388
Re: อิซานางิคือคาถาที่ใช้ย้อนเวลาหรือเปล่า ???
« ตอบกลับ #8 เมื่อ: ศ. 22 มิ.ย. 2012 เวลา 04:24:04 »
คอนเฟิมว่าคาถานี้ไม่ใช่คาถาย้อนเวลาครับ แต่ทำให้ฝ่ายตรงข้ามทำแบบเดิมเรื่อยๆ และเวลาก็ไหลไปเรื่อยๆ ไม่ได้ตกอยู่ในภวังค์แล้วย้อนไปมาเหมือนคาถาลวงตา


ผมว่ามันคนละคาถาแล้วละนั้นน่ะ    เจ้าของกระทู้เค้าหมายถึงอิซานางิน่ะครับคงไม่ใช่อิซานามิ

cattalo2@hotmail.com

  • มนุษย์เงือก / จูนิน
  • *
  • กระทู้: 123
Re: อิซานางิคือคาถาที่ใช้ย้อนเวลาหรือเปล่า ???
« ตอบกลับ #9 เมื่อ: ศ. 22 มิ.ย. 2012 เวลา 08:52:33 »
มาดาระมีเนตรนิรันด์ ก็เลยใช้อิซานางิแล้วไม่บอด แต่ชายน้อยว่าถ้าใช้บ่อยๆก็อาจจะเสี่ยงตาบอดได้เหมือนกัน มันก็เลยไม่ใช้พร่ำเพรื่อ อาจจะเหมือนกับคนที่ใช้เนตรวงแหวนหรือเนตรกระจกเงาบ่อยๆแล้วมีผลกับดวงตา มันก็ไม่ได้มีกำหนดตายตัวว่าใช้ได้บ่อยแค่ไหน หรือจำนวนการใช้ที่ตายตัว
เนตรวงแหวน ใช้ แล้ว ตาไม่บอดนี้นา เนตรสีขาว น่าเป็นห่วงกว่าอีก ใช้ทีเส้นเอ็นขึ้นเลย ==

juppy

  • CP9 / นินจาแพทย์
  • *
  • กระทู้: 515
  • ใช่หรือเปล่า !
Re: อิซานางิคือคาถาที่ใช้ย้อนเวลาหรือเปล่า ???
« ตอบกลับ #10 เมื่อ: ศ. 22 มิ.ย. 2012 เวลา 13:57:59 »
ไม่ไช่การย้อนเวลาหรอกครับ สองคาถานี้ แต่เป็นการ บิดเบือนมิติ ของเวลามากกว่า ครับ
...............................................

Jay_Jay

  • บุคคลทั่วไป
Re: อิซานางิคือคาถาที่ใช้ย้อนเวลาหรือเปล่า ???
« ตอบกลับ #11 เมื่อ: ส. 23 มิ.ย. 2012 เวลา 15:39:34 »


ที่หลายๆคนบอกว่าไม่น่าจะย้อนได้นานขนาดนั้น มันก็จริง แต่โทบิก็บอกเองว่าอิซานางิของดันโซไม่สมบูรณ์ พูดงี้แสดงว่าอิซานางิของมันเทพกว่านะสิ

ซึ่งเราก็ยังไม่เห็นข้อแตกต่างระหว่างสองคนนี้เลย 1. ใช้เปลี่ยนความตายให้เป็นภาพลวงตาเหมือนกัน 2. ใข้แล้วตาบอดเหมือนกัน

ผมคิดว่า อิซานางิของโทบิ ย้อนเวลาได้ลึกกว่าครับ ถ้าอ้างอิงจากตอนที่มันสู้กับโคนัน ขั้นต่ำก็น่าจะสิบนาที มากกว่าดันโซอย่างเห็นได้ชัด

แล้วถ้าดูจากจำนวนเนตรที่มันมีแล้ว ก็ถือว่าสามารถใช้อิซานางิได้มากกว่าร้อยครั้งเลยทีเดียว เนตรแค่อันเดียวอาจจะทำไม่ได้ แต่ถ้าเป็นหลายๆครั้งต่อกันละก็ไม่แน่


ผมคิดว่าอาจารย์กำลังจะเอาเรื่องการย้อนเวลาเข้ามาเกี่ยวแน่นอนครับ การ์ตูนหลายๆเรื่องก็มีให้เห็น และที่อาจารย์ทำให้เซลล์รุ่น1 ของโทบิเติบโตขนาดนั้น ดูเหมือนว่ากำลังจะสื่ออะไรบางอย่างในเรื่องของเวลา

ถ้าเกิดว่าโทบิย้อนเวลา แล้วเอาเซลล์รุ่น1 ไปเพาะ พอมาถึงปัจจุบันมันก็จะเติบโตไปจากเดิมเยอะ โทบิอาจจะใช้ประโยชน์จากตรงนี้ก็ได้

รวมถึงผู้ต้องสงสัยเช่น โอบิโตะ คางามิ ชิซุย ที่หลายๆคนแย้งว่า ไม่น่าจะเป็นไปได้เพราะคอนที่สู้กับรุ่น4 ตัวพอๆกันเลย หรือช่วงเวลาไม่ลงตัว

ถ้าตามที่ผมเดาเกิดฟลุคเป็นจริงขึ้นมา ก็น่าจะอธิบายเรื่องนี้ได้
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ส. 23 มิ.ย. 2012 เวลา 15:45:09 โดย Jay_Jay »