Sritown Community

Manga Zone => Naruto TH นารุโตะ นินจาคาถาโอ้โฮเฮะ แปลไทย => ข้อความที่เริ่มโดย: LM ที่ ศ. 29 มิ.ย. 2012 เวลา 04:09:42

หัวข้อ: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: LM ที่ ศ. 29 มิ.ย. 2012 เวลา 04:09:42
ตอนแระผมคิดว่ามาดาระ จะออกมาโชว์พลังแปปเดี๋ยวแล้วก็หายไป แต่มันไม่ใช่อย่างที่คิด ถึงขนาดคลายคาถา สัมพเวสีคืนชีพ

บางที่ มันอาจจะ มีวิชาคล้ายๆโอโรชิมารู มาให้เห็นก็ได้นะ แบบว่า มีแต่วิญญาณ แต่ไปสิงร่างคนอื่นเพื่อมีชีวิตต่อไปเรื่อยๆ

แล้ว ผมคิดว่าถ้ามันลงเอยแบบนั้นจริง เป้าหมายของมาดาระ น่าจะเป็น ซาซึเกะ แน่นอน เพื่อนๆคิดยังไงกันบ้างครับ ลองวิเคราะห์ เล่นๆแก้เซ็งกันครับ *attack*  
หัวข้อ: Re: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: bbvv1235 ที่ ศ. 29 มิ.ย. 2012 เวลา 10:29:27
ผมว่าไม่น่าจะใช่นะมันอยู่ร่างสัมภเวสีมัจะไม่เเก่ไม่ตายจักรไม่หมดเเผลหายเองเเต่ถ้าย้ายไปอยู่ซาซึเกะมันต้องย้ายร่างลำบากอีกเเถมจักรก็หมดได้เเก่ได้แผลหายช้า
หัวข้อ: Re: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: แอบมาดู ที่ ศ. 29 มิ.ย. 2012 เวลา 11:07:00
ผมคิดว่าอาจารย์น่าจะเฉลยปมหรือคลายปมที่ว่า มาดาระแพ้รุ่น 1 ได้อย่างไร ทั้งนี้ ซึนาดะเองก็คือหลานของรุ่น 1 ซึ่งมีพลังกายเป็นเลิศ สรุปง่ายๆคือ เขียน"มวยซ้ำ" เพื่อคลายปมอดีต  จะได้รู้กันสักทีสำหรับปมนี้
หัวข้อ: Re: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: nakin ที่ ศ. 29 มิ.ย. 2012 เวลา 18:19:58
ผมว่าไม่น่าจะใช่นะมันอยู่ร่างสัมภเวสีมัจะไม่เเก่ไม่ตายจักรไม่หมดเเผลหายเองเเต่ถ้าย้ายไปอยู่ซาซึเกะมันต้องย้ายร่างลำบากอีกเเถมจักรก็หมดได้เเก่ได้แผลหายช้า
ผมคิดว่าอยู่ร่างสัมภเวสี ทำไรไม่ได้ทั้งหมดนะ ดีแค่ไม่แก่ไม่ตาย
แต่ถ้ามาดาระจะครองโลก ครองความยิ่งใหญ่ร่างซาสึเกะเหมาะสมที่สุด
นี่อาจเปนตามคำทำนายของเซียนกบเฒ่า ที่ว่านารูโตะจะได้อัดกะชายหนุ่มผู้มีพลังเนตรกล้าแกร่ง
หัวข้อ: Re: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: dannan882 ที่ ศ. 29 มิ.ย. 2012 เวลา 21:27:00
สึนาเดาะคงไม่สามารถจัดารมาดาระได้หรอกน่ะ เพราะไม่มีวชารุ่น 1 ถ้าใช้ผนึกเกินร่างกายจะแก่เหมือนตอนที่ฝืนใช้กะัเพนอีก
จะว่าคนจัดการคือยามาโตะตัวก็อบรุ่น 1 เสียใจครับเพราะโดนจัดการไปตั้งแต่ตอนเริ่มสงครามแล้วล่ะ คนที่จัดการมาดาระได้มีแค่อิทาจิกะซาสึเกาะ แต่คงเหลือแต่ซาสึเกาะแล้วล่ะ เพราะนารูโตะจะเจอกะโทบิและหลังจากมาดาระไปหน้ากากโทบิคงแตกน่ะ ซาสึเกาะพลังที่แรงสุดคือเทพวายุ นารูโตะใช้สัตว์หางได้ทุกตัว เป็นไปได้ไหมว่าคนจัดการคือวาสึเกาะเพราะอย่าลืมว่าเทพวายุของอิทาจิสามารถผนึกไ้ทุกอย่าง *number1*ลองติดตามจ้าเราไไม่ใช่คนเขียนคุยกานเอาให้หนุกๆๆ
หัวข้อ: Re: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ ศ. 29 มิ.ย. 2012 เวลา 21:46:55
เทพวายุของอิจจี้ เกี่ยวอะไรกับซาสึเกะอ่ะคับ  - -

ถ้าจะบอกว่าเปลี่ยนเนตรแล้วเลยได้  อิจจี้ก้ยังใช้ผนึกเพนตอนฟื้นมาอยุ่เลยนะ 

อาวุธของสึซาโนะโอะของเกะคือธนู  มันจะมาได้ยังไงอ่า  - -
หัวข้อ: Re: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: dannan882 ที่ ศ. 29 มิ.ย. 2012 เวลา 21:57:34
อย่าลืมน่ะครับว่านั่นก่อนหน้าที่เอาตามาใส่น่ะ
คือซูซาโนะตัวใหม่ของเกาะจะเปงลูกไฟน่ะครับที่เหงตอนฆ่าเซ็ตชุยน่ะ
แค่แค่สมมติฐานน่ะ เพราะมาดาราะคนที่จะจัดการได้น่าจะเปงซาสึเกาะ
วิชาของอิทาจิเองก้อถ่ายให้กับซาสึเกาะด้วยครับ
คงต้องรอดูน่ะ ซูซาโนะแต่ล่ะคนไม่เหมือนกันน่ะ
ตาของอิทาจิอยู่ในซาวึเกาะน่ะ ที่ใช้กับนางาโตะคือร่างซอมบี๊น่ะครับ
ไม่เกี่ยวไรกับตอนมีชีวิต
หัวข้อ: Re: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Jay_Jay ที่ ศ. 29 มิ.ย. 2012 เวลา 22:50:04
ผมคิดว่ามีโอกาสสูงที่ มาดาระจะร่วมมือกับโอโรจิมารุ เหตุผล

1. คาบูโตะพูดว่า ผมเป็นผู้ช่วยของ " เค้า " ส่วนมากประโยคที่เน้นคำแบบนี้ จะมีนัยยะแฝงอยู่ และคาบูโตะก็ไม่ค่อยถูกกับโทบิ จะลดตัวไปเรียกว่าเป็นผู้ช่วงคงจะไม่ใช่
(มีอยู่ครั้งนึงมันยังเรียกโทบิว่ามาดาระตัวปลอมเลย) พูดถึงคนที่คาบูโตะเป็นผู้ช่วย ก็คงมีแค่คนเดียวคือโอโรจิมารุ 

2. มีอยู่ฉากนึงที่คาบูโตะพูดชื่อโอโรจิมารุออกมาโดยที่ไม่บอกกับมาดาระก่อนว่าโอโรจิมารุเป็นใคร เพราะมาดาระกับโอโรจิมารุไม่มีทางรู้จักกันอยู่แล้ว ขนาดคาบูโตะเองก็ยังต้องแนะนำตัวก่อนเลย

3. จากตอน 591 เห็นได้ชัดว่ามาดาระรู้จักกับวิชาสัมภเวสีคืนชีพดี และคนที่ใช้วิชานี้ได้ คาบูโตะบอกว่ามีแค่สามคน คือตัวเอง รุ่น2 และโอโรจิมารุ ซึ่งมาดาระต้องรู้จักกับหนึ่งในสามคนนี้แน่นอน
ไม่งั้นก็คงไม่มีทางรู้ถึงความเสี่ยงของคาถานี้ได้ ตัดคาบูโตะไปได้เลย ส่วนรุ่น2 ก็ยังไงๆอยู่ มาดาระจะร่วมมือกับรุ่น2 ทำไม ? ก็เหลือแค่คนเดียวคือ โอโรจิมารุ

4. อันนี้ผมเดาเอาเอง การที่มาดาระรู้จักกับนางาโตะ ทั้งๆที่ในเรื่องของอายุมันเป็นไปไม่ได้ ผมขอเสนออีกแนวคิดว่า ที่ผ่านมาโอโรจิมารุจะเคยเชิญมาดาระออกมาก่อนหน้านี้แล้ว
และบอกข้อมูลสำคัญๆต่างๆให้ฟัง รวมไปถึงเรื่องนางาโตะ (ตอนนางาโตะปรากฎตัวครั้งแรก โอโรก็อยู่ในเหตุการณ์ด้วย)  อาจจะรวมไปถึงร่วมมือกันเพื่อจะชุบชีวิตมาดาระด้วยเนตรสังสาระก็ได้ โอโรถึงต้องพยายามไปข้องเกี่ยวกับแสงอุษา
แต่โอโรพลาดท่าโดนเกะฆ่าไปแล้ว มาดาระถึงสงสัยว่าเกิดอะไรขึ้นกับแผนที่วางเอาไว้


สรุป ผมมองว่า มาดาระกับโทบิไม่ได้ร่วมมือกันหรอก แต่เป็นโอโรจิมารุต่างหาก มาดาระอาจจะไม่รู้ด้วยซ้ำว่าโทบิเป็นใคร ส่วนเรื่องเป้าหมายเหมือนกัน นั่นก็ไม่ได้บอกว่าสองคนนี้ต้องร่วมมือกัน

โทบิอาจจะเป็นนินจาที่อ่านศิลาจารึกเหมือนๆกับมาดาระ และดำเนินการแผนเนตรจันทราเหมือนกันก็ได้
หัวข้อ: Re: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: love_jung ที่ ศ. 29 มิ.ย. 2012 เวลา 23:41:20
ผมคิดว่ามีโอกาสสูงที่ มาดาระจะร่วมมือกับโอโรจิมารุ เหตุผล

1. คาบูโตะพูดว่า ผมเป็นผู้ช่วยของ " เค้า " ส่วนมากประโยคที่เน้นคำแบบนี้ จะมีนัยยะแฝงอยู่ และคาบูโตะก็ไม่ค่อยถูกกับโทบิ จะลดตัวไปเรียกว่าเป็นผู้ช่วงคงจะไม่ใช่
(มีอยู่ครั้งนึงมันยังเรียกโทบิว่ามาดาระตัวปลอมเลย) พูดถึงคนที่คาบูโตะเป็นผู้ช่วย ก็คงมีแค่คนเดียวคือโอโรจิมารุ 

2. มีอยู่ฉากนึงที่คาบูโตะพูดชื่อโอโรจิมารุออกมาโดยที่ไม่บอกกับมาดาระก่อนว่าโอโรจิมารุเป็นใคร เพราะมาดาระกับโอโรจิมารุไม่มีทางรู้จักกันอยู่แล้ว ขนาดคาบูโตะเองก็ยังต้องแนะนำตัวก่อนเลย

3. จากตอน 591 เห็นได้ชัดว่ามาดาระรู้จักกับวิชาสัมภเวสีคืนชีพดี และคนที่ใช้วิชานี้ได้ คาบูโตะบอกว่ามีแค่สามคน คือตัวเอง รุ่น2 และโอโรจิมารุ ซึ่งมาดาระต้องรู้จักกับหนึ่งในสามคนนี้แน่นอน
ไม่งั้นก็คงไม่มีทางรู้ถึงความเสี่ยงของคาถานี้ได้ ตัดคาบูโตะไปได้เลย ส่วนรุ่น2 ก็ยังไงๆอยู่ มาดาระจะร่วมมือกับรุ่น2 ทำไม ? ก็เหลือแค่คนเดียวคือ โอโรจิมารุ

4. อันนี้ผมเดาเอาเอง การที่มาดาระรู้จักกับนางาโตะ ทั้งๆที่ในเรื่องของอายุมันเป็นไปไม่ได้ ผมขอเสนออีกแนวคิดว่า ที่ผ่านมาโอโรจิมารุจะเคยเชิญมาดาระออกมาก่อนหน้านี้แล้ว
และบอกข้อมูลสำคัญๆต่างๆให้ฟัง รวมไปถึงเรื่องนางาโตะ (ตอนนางาโตะปรากฎตัวครั้งแรก โอโรก็อยู่ในเหตุการณ์ด้วย)  อาจจะรวมไปถึงร่วมมือกันเพื่อจะชุบชีวิตมาดาระด้วยเนตรสังสาระก็ได้ โอโรถึงต้องพยายามไปข้องเกี่ยวกับแสงอุษา
แต่โอโรพลาดท่าโดนเกะฆ่าไปแล้ว มาดาระถึงสงสัยว่าเกิดอะไรขึ้นกับแผนที่วางเอาไว้


สรุป ผมมองว่า มาดาระกับโทบิไม่ได้ร่วมมือกันหรอก แต่เป็นโอโรจิมารุต่างหาก มาดาระอาจจะไม่รู้ด้วยซ้ำว่าโทบิเป็นใคร ส่วนเรื่องเป้าหมายเหมือนกัน นั่นก็ไม่ได้บอกว่าสองคนนี้ต้องร่วมมือกัน

โทบิอาจจะเป็นนินจาที่อ่านศิลาจารึกเหมือนๆกับมาดาระ และดำเนินการแผนเนตรจันทราเหมือนกันก็ได้
ลองอ่านดูดีๆ โดยเฉพาะข้อ4 คุณบอก โอโร ปลุกมาดาระแล้วเล่าเรื่อง นางาโตะให้มาดาระฟัง ยิ่งอ่านยิ่ง งง ตกลงโอโรบอกมาดาระว่า นางาโตะมีเนตรสังสาระเหรอ สับสนอะไรรึป่าวเนี่ย ส่วนเรื่องชุบชีวิต ถ้าโอโรเป็นคนคิดแผนกับมาดาระแล้วมันจะปล่อยให้ นางาโตะไปร่วมกับแสงอุสาทำไม
ส่วนข้อ2นี่จะสื่ออะไร จะบอกว่ามาดาระรุ้จักหรือไม่รุจัก โอโรกันแน่ งง
อีกอย่างถ้าคิดซักนิดนึง โอโรจะปล่อยเนตรสังสาระให้เด็กทำไม มันคงเก็บไว้เองแล้วแหละ
ถ้าโทบิไม่รุจักมาดาระแล้วมันจะรุ้เรื่องมาดาระดีขนาดนั้นเลยเหรอ
ปล.อ่านของnamkhamยังจะพอเป็นไปได้มากกว่าอีก
หัวข้อ: Re: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ ศ. 29 มิ.ย. 2012 เวลา 23:44:26
@ dannan882

ลูกไฟมันมีนานแล้ว เป็นลูกธนู ตอนยิงใส่ดันโซก้มีแล้ว  อ่านข้ามไปป่าวอ่ะคับ  - -

(http://upic.me/i/30/qbt13.jpg) (http://upic.me/show/17582031)

ให้อีกรูป กลัวไม่ชัด

(http://upic.me/i/ii/18j10.jpg) (http://upic.me/show/17581979)

อีกอย่างผมงงกับที่บอกว่า ตาอยุ่ในตัวเกะ แล้วมันเกี่ยวด้วยหรอคับ

ออฟชั่นของสุซาโน่ของเกะเอง มีคันธนู ไฟที่เอาไว้ทำลูกธนู มือนึงไว้เหนี่ยวลูกธนู มือนึงเปนดาบ

อ่ะนี่รูป สุซาโน่เกะใช้ดาบ

(http://upic.me/i/ky/jcj01.jpg) (http://upic.me/show/17580428)

พวกนี้มีก่อนจะเอาตาอิจจี้มาใส่อีก ตอนหลังจากเอาตาอิจจี้มาใส่แล้วก้ยังใช้แบบนี้อยุ่ ดูจากตอนที่สู้กับคาบูโตะ

ออฟชั่นไม่เปลี่ยนไปเลย  อีกอย่างมันถ่ายทอดพลังให้ตอนไหนอ่ะคับ

ผมเหนแต่อิจจี้ ใส่เทวีสุริยาไว้ในตัวเกะ เอาไว้กันโทบิ  ไม่ได้มีอะไรพิเศษเลยไม่ใช่หรอคับ  - -
หัวข้อ: Re: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Jay_Jay ที่ ศ. 29 มิ.ย. 2012 เวลา 23:56:09
ผมคิดว่ามีโอกาสสูงที่ มาดาระจะร่วมมือกับโอโรจิมารุ เหตุผล

1. คาบูโตะพูดว่า ผมเป็นผู้ช่วยของ " เค้า " ส่วนมากประโยคที่เน้นคำแบบนี้ จะมีนัยยะแฝงอยู่ และคาบูโตะก็ไม่ค่อยถูกกับโทบิ จะลดตัวไปเรียกว่าเป็นผู้ช่วงคงจะไม่ใช่
(มีอยู่ครั้งนึงมันยังเรียกโทบิว่ามาดาระตัวปลอมเลย) พูดถึงคนที่คาบูโตะเป็นผู้ช่วย ก็คงมีแค่คนเดียวคือโอโรจิมารุ 

2. มีอยู่ฉากนึงที่คาบูโตะพูดชื่อโอโรจิมารุออกมาโดยที่ไม่บอกกับมาดาระก่อนว่าโอโรจิมารุเป็นใคร เพราะมาดาระกับโอโรจิมารุไม่มีทางรู้จักกันอยู่แล้ว ขนาดคาบูโตะเองก็ยังต้องแนะนำตัวก่อนเลย

3. จากตอน 591 เห็นได้ชัดว่ามาดาระรู้จักกับวิชาสัมภเวสีคืนชีพดี และคนที่ใช้วิชานี้ได้ คาบูโตะบอกว่ามีแค่สามคน คือตัวเอง รุ่น2 และโอโรจิมารุ ซึ่งมาดาระต้องรู้จักกับหนึ่งในสามคนนี้แน่นอน
ไม่งั้นก็คงไม่มีทางรู้ถึงความเสี่ยงของคาถานี้ได้ ตัดคาบูโตะไปได้เลย ส่วนรุ่น2 ก็ยังไงๆอยู่ มาดาระจะร่วมมือกับรุ่น2 ทำไม ? ก็เหลือแค่คนเดียวคือ โอโรจิมารุ

4. อันนี้ผมเดาเอาเอง การที่มาดาระรู้จักกับนางาโตะ ทั้งๆที่ในเรื่องของอายุมันเป็นไปไม่ได้ ผมขอเสนออีกแนวคิดว่า ที่ผ่านมาโอโรจิมารุจะเคยเชิญมาดาระออกมาก่อนหน้านี้แล้ว
และบอกข้อมูลสำคัญๆต่างๆให้ฟัง รวมไปถึงเรื่องนางาโตะ (ตอนนางาโตะปรากฎตัวครั้งแรก โอโรก็อยู่ในเหตุการณ์ด้วย)  อาจจะรวมไปถึงร่วมมือกันเพื่อจะชุบชีวิตมาดาระด้วยเนตรสังสาระก็ได้ โอโรถึงต้องพยายามไปข้องเกี่ยวกับแสงอุษา
แต่โอโรพลาดท่าโดนเกะฆ่าไปแล้ว มาดาระถึงสงสัยว่าเกิดอะไรขึ้นกับแผนที่วางเอาไว้


สรุป ผมมองว่า มาดาระกับโทบิไม่ได้ร่วมมือกันหรอก แต่เป็นโอโรจิมารุต่างหาก มาดาระอาจจะไม่รู้ด้วยซ้ำว่าโทบิเป็นใคร ส่วนเรื่องเป้าหมายเหมือนกัน นั่นก็ไม่ได้บอกว่าสองคนนี้ต้องร่วมมือกัน

โทบิอาจจะเป็นนินจาที่อ่านศิลาจารึกเหมือนๆกับมาดาระ และดำเนินการแผนเนตรจันทราเหมือนกันก็ได้
ลองอ่านดูดีๆ โดยเฉพาะข้อ4 คุณบอก โอโร ปลุกมาดาระแล้วเล่าเรื่อง นางาโตะให้มาดาระฟัง ยิ่งอ่านยิ่ง งง ตกลงโอโรบอกมาดาระว่า นางาโตะมีเนตรสังสาระเหรอ สับสนอะไรรึป่าวเนี่ย ส่วนเรื่องชุบชีวิต ถ้าโอโรเป็นคนคิดแผนกับมาดาระแล้วมันจะปล่อยให้ นางาโตะไปร่วมกับแสงอุสาทำไม
ส่วนข้อ2นี่จะสื่ออะไร จะบอกว่ามาดาระรุ้จักหรือไม่รุจัก โอโรกันแน่ งง
อีกอย่างถ้าคิดซักนิดนึง โอโรจะปล่อยเนตรสังสาระให้เด็กทำไม มันคงเก็บไว้เองแล้วแหละ
ถ้าโทบิไม่รุจักมาดาระแล้วมันจะรุ้เรื่องมาดาระดีขนาดนั้นเลยเหรอ
ปล.อ่านของnamkhamยังจะพอเป็นไปได้มากกว่าอีก

ดูเหมือนจะต้องมีการแปลภาษาไทยเป็นไทยอีกทีหนึ่ง ผมไม่ใช่อาจารย์มาซาชินะครับ ผมก็แค่เอาจุดน่าสงสัยมาเสนอให้ดู แล้วก็นำเสนอความคิดของตัวเองนิดนึง พอให้เห็นภาพ

สิ่งที่คุณแย้งมา ผมก็อยากจะแต่งเรื่องให้คุณฟัง ว่ามันอาจจะเป็นแบบนี้ แบบนั้นก็ได้ แต่ผมจะไม่ทำเพราะมันยากที่จะบอกได้ว่าความจริงแล้วมันเป็นยังไง

แล้วเดี๋ยวคุณก็จะตามแย้งผมอีกอยู่ดี คุณจะมองแบบไหนก็แล้วแต่สิครับ ต่างคนก็ต่างความคิด

ส่วนข้อสอง ถ้าดูจากอายุแล้ว มาดาระไม่มีทางรู้จักกับโอโรจิมารุ แล้วคาบูโตะจะพูดชื่อของโอโรจิมารุออกมาหน้าตาเฉยโดยไม่บอกมาดาระก่อนหรอว่าโอโรจิมารุเป็นใคร

นอกจากมาดาระจะรู้จักกับโอโรจิมารุอยู่แล้ว เพราะร่วมมือกัน แค่นี้ยังไม่เข้าใจ -*-

แล้วมีประโยคไหนของผมบอกว่าโทบิไม่รู้จักกับมาดาระครับ ???   

เอ่อใช่คนเดียวกับชายน้อยหรือเปล่าครับ  *้ัdoubt*
หัวข้อ: Re: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: dannan882 ที่ ส. 30 มิ.ย. 2012 เวลา 01:09:36
หลังจากเปลี่ยนตาแล้วซูซาโนะตัวใหม่ที่ใส่ตาอิทาจิไป
(http://img254.imageshack.us/img254/963/010dbf.jpg)
(http://img542.imageshack.us/img542/9988/015kt.jpg)
ผมบอกว่าอาจได้วิชาไปด้วย
เพราะอย่าลืมว่าอิทาจิมีดาบที่ใช้ผนึกได้ทุกอย่างแค่าอาจนำมาแก้เกมนี้ได้ด้วย

ซูซาโนะแบ่งออกเป็น 2 ระดับคือตอนที่ใช้กะดันโซคือร่างทามมะดา
ซูซาโนะร่างสุดยอดใช้ไม่ได้เพราะเกิดตาบอดจนต้องเอาตาอิทาจิมาใส่แทน
ตอนสู้คาบูโตะแค่เรียกออกมาเฉพาะส่วน
หัวข้อ: Re: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Jay_Jay ที่ ส. 30 มิ.ย. 2012 เวลา 04:37:44
ผมขอแย้งหน่อย คนใช้คาถาสัมภเวสีคืนชีพได่้มี 4 คนครับ 1.รุ่น2 2.โอโร 3. ไครไม่รู้ที่เกี่ยวข้องกะซระอะ โซระที่มีจักระของ เก้าหางไง มันปรากฏตอนนั้น ตอนนั้น ก็มีคนไช้ภาถาสัมภเวสีคืนชีพได้ครับ  4.ก็ ลูกนารูโตะ     และก็ ที่มาดาระรู้เรื่องเกี่ยวกะ คาถาสัมพเวสีคืนชีพนะครับ มันอาจวิเคราะอะไรของมันได้สักอย่าง แน่ แต่ไม่มีทางรู้จักโอโรแน่เพราะ โอโร มันไม่ยอมไห้มาดาระเป็นอิสระหรอกครับไม่งั้นมาดาระก็ฆ่าโอโรอะดิ โอโรไม่มีทางค้นหาวิธีและบอกมาดาระวิธีคลายแน่นอน ไม่งั้นโอโรก็ตายห่าอะดิ  มาดาระต้องค้นหาได้เอง แน่  แล้วก้ดูเหมือน โอโร จะไม่เอ่ยถึงมาดาระเลยเพราะอาจไม่รู้ข้อมูลไรเกี่ยวกะมาดาระ  ถ้ารู้จักกันจริงโอโรต้องเอ่ยถึงมาดาระซักครั้งสิเพราะเป็นตัวละครระดับดาว                                        1.ถ้าโอโร มีร่างมาดาระหรือ รร่วมมือกะมาดาระ  ถ้ามีร่าง มาดาระ โอโรคงปลุกมาดาระมาแล้วครับตอนสู้กะรุ่น3    2.ถ้าร่วมมือกัน ตอนมาดาระตอนมาดาระตายโอโรต้องรู้แน่ว่าศพของมาดาระอยู่ไหน คงไปเอามาอัญเชิญ และผมคิดว่า มาดาระคงไม่มาร่วมมือกะโอโรตอนไช้คาถาไม่ได้นะครับ สิ่งที่ผมสื่อมาทั้งหมดคือ โอโรไม่มีทาง ร่วมมือกะมาดาระเลย

โทิบมีความเป็นไปได้มากที่จะร่วมมือกะมาดาระ 1.โทบิรู้ว่า มาดาระไม่ตายจริงหลังจากสู้กะรุ่น1           2.มันรู้ว่ามาดาระขโมยเวลรุ่น1มา และมันยังรู้เรื่องไรหลายอย่างเกี่ยวกะมาดาระด้วย ผมว่าโทบิคงเอามาดาระมารักษาตัวและ หาทีอญุ่ไห้มาดาระมั้งครับ แล้วมาดาระก็บอกทุกอย่างไห้ โทบิมั้ง    คนอย่างโทบิอะไม่มีทางเปนคนตระกูลอุจิฮะแน่นอน  ถ้าเป็นคนไจอุจิฮะจริงมันคงไม่เก็บเนตรไว้มากมาย เพราะเนตรของตัวเองสุดยอดแล้ว ไครก็ตามที่เปนคนไนตระกูลอุจิฮะ ถ้าเบิกเนตรกระจกเงาได้เนตรนั้นสุดยอดทุกเนตรแหละครับ คงไม่เหมือนโทบิหรอกไม่เห็นทำไรได้เลยนอกจากดูด  แถมไช้ซูซาโนะไม่ได้  แล้วก็  ถ้าโทบิไม่รู้จักมาดาระจริง คงไม่รู้เรื่องของมาดาระมากขนาดนั้นหรอกครับ ไม่รู้จักกันแล้วจะรู้ ว่าตอนสู้กันเปนยังงั้นยังงี้   มันไม่มีทางอะครับ แต่โทบิกลับรู้ แสดงว่าเขาต้องร่วมมือกัรแน่ๆ

คุณน้ำกามต้องเข้าใจก่อนนะครับ ถ้าสมมติว่ามาดาระร่วมมือกับโอโรจิมารุ ใครจะเป็นเจ้านาย ใครจะเป็นลูกน้อง ใครจะเป็นฝ่ายออกคำสั่ง   

และมาดาระก็น่าจะรู้จักโทบินั่นแหละ เพียงแต่ผมแค่พูดว่า " มาดาระอาจจะไม่รู้จักโทบิด้วยซ้ำ "

แค่เปรียบเทียบให้เห็นภาพเฉยๆครับว่าสองคนนี้ไม่ได้ร่วมมือกัน ไม่ได้จะบอกว่ามันต้องเป็นแบบนี้แน่ๆ เอ่อแล้วผมไม่ได้บอกว่าโทบิไม่รู้จักกับมาดาระเลยนะครับ

ส่วนที่แย้งมาเหตุผลอื่น ที่ว่าโอโรไม่เคยพูดถึงมาดาระเลย แต่มันก็ไม่เห็นจะแปลกเลยนี่ครับ เหมือนกับการ์ตูนที่ค่อยๆเฉลยความลับทีละอย่าง

เรื่องที่โทบิรู้จักกับมาดาระดี ทั้งๆที่ผมบอกว่าไม่ได้ร่วมมือกัน ผมคิดว่าถ้าโทบิอยู่ทันในยุคของมาดาระก็ไม่แปลกหรอกครับที่มันจะรู้

เรื่องที่บอกว่ามันน่าจะเรียกออกมาตอนสู้กับรุ่น3 เอ่อแล้วคุณน้ำกามรู้เหรอครับว่าโอโรตั้งใจจะอัญเชิญออกมากี่โลง ถ้ารุ่น3 ไม่สกัดก่อน

ทั้งหมดนี้ผมก็แค่คาดเดา ถ้าจะแย้งผมก็ไม่ว่า แต่เรื่องที่จะแย้งควรจะมีน้ำหนักพอนะครับ เพราะทุกความคิดมันมีจุดอ่อนเล็กๆน้อยๆอยู่แล้ว แต่ถ้าจะเอาทุกรายละเอียดมาแย้ง ผมก็ตอบไม่ไหวเหมือนกัน  *dead*

เอาเฉพาะประเด็นที่มันน่าจะมีน้ำหนักจริงๆ

แล้วโซระนี่ใครครับ ???    *้ัdoubt*
หัวข้อ: Re: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: spirit ที่ ส. 30 มิ.ย. 2012 เวลา 08:29:43
ผมขอแย้งหน่อย คนใช้คาถาสัมภเวสีคืนชีพได่้มี 4 คนครับ 1.รุ่น2 2.โอโร 3. ไครไม่รู้ที่เกี่ยวข้องกะซระอะ โซระที่มีจักระของ เก้าหางไง มันปรากฏตอนนั้น ตอนนั้น ก็มีคนไช้ภาถาสัมภเวสีคืนชีพได้ครับ  4.ก็ ลูกนารูโตะ     และก็ ที่มาดาระรู้เรื่องเกี่ยวกะ คาถาสัมพเวสีคืนชีพนะครับ มันอาจวิเคราะอะไรของมันได้สักอย่าง แน่ แต่ไม่มีทางรู้จักโอโรแน่เพราะ โอโร มันไม่ยอมไห้มาดาระเป็นอิสระหรอกครับไม่งั้นมาดาระก็ฆ่าโอโรอะดิ โอโรไม่มีทางค้นหาวิธีและบอกมาดาระวิธีคลายแน่นอน ไม่งั้นโอโรก็ตายห่าอะดิ  มาดาระต้องค้นหาได้เอง แน่  แล้วก้ดูเหมือน โอโร จะไม่เอ่ยถึงมาดาระเลยเพราะอาจไม่รู้ข้อมูลไรเกี่ยวกะมาดาระ  ถ้ารู้จักกันจริงโอโรต้องเอ่ยถึงมาดาระซักครั้งสิเพราะเป็นตัวละครระดับดาว                                        1.ถ้าโอโร มีร่างมาดาระหรือ รร่วมมือกะมาดาระ  ถ้ามีร่าง มาดาระ โอโรคงปลุกมาดาระมาแล้วครับตอนสู้กะรุ่น3    2.ถ้าร่วมมือกัน ตอนมาดาระตอนมาดาระตายโอโรต้องรู้แน่ว่าศพของมาดาระอยู่ไหน คงไปเอามาอัญเชิญ และผมคิดว่า มาดาระคงไม่มาร่วมมือกะโอโรตอนไช้คาถาไม่ได้นะครับ สิ่งที่ผมสื่อมาทั้งหมดคือ โอโรไม่มีทาง ร่วมมือกะมาดาระเลย

โทิบมีความเป็นไปได้มากที่จะร่วมมือกะมาดาระ 1.โทบิรู้ว่า มาดาระไม่ตายจริงหลังจากสู้กะรุ่น1           2.มันรู้ว่ามาดาระขโมยเวลรุ่น1มา และมันยังรู้เรื่องไรหลายอย่างเกี่ยวกะมาดาระด้วย ผมว่าโทบิคงเอามาดาระมารักษาตัวและ หาทีอญุ่ไห้มาดาระมั้งครับ แล้วมาดาระก็บอกทุกอย่างไห้ โทบิมั้ง    คนอย่างโทบิอะไม่มีทางเปนคนตระกูลอุจิฮะแน่นอน  ถ้าเป็นคนไจอุจิฮะจริงมันคงไม่เก็บเนตรไว้มากมาย เพราะเนตรของตัวเองสุดยอดแล้ว ไครก็ตามที่เปนคนไนตระกูลอุจิฮะ ถ้าเบิกเนตรกระจกเงาได้เนตรนั้นสุดยอดทุกเนตรแหละครับ คงไม่เหมือนโทบิหรอกไม่เห็นทำไรได้เลยนอกจากดูด  แถมไช้ซูซาโนะไม่ได้  แล้วก็  ถ้าโทบิไม่รู้จักมาดาระจริง คงไม่รู้เรื่องของมาดาระมากขนาดนั้นหรอกครับ ไม่รู้จักกันแล้วจะรู้ ว่าตอนสู้กันเปนยังงั้นยังงี้   มันไม่มีทางอะครับ แต่โทบิกลับรู้ แสดงว่าเขาต้องร่วมมือกัรแน่ๆ

คุณน้ำกามต้องเข้าใจก่อนนะครับ ถ้าสมมติว่ามาดาระร่วมมือกับโอโรจิมารุ ใครจะเป็นเจ้านาย ใครจะเป็นลูกน้อง ใครจะเป็นฝ่ายออกคำสั่ง   

และมาดาระก็น่าจะรู้จักโทบินั่นแหละ เพียงแต่ผมแค่พูดว่า " มาดาระอาจจะไม่รู้จักโทบิด้วยซ้ำ "

แค่เปรียบเทียบให้เห็นภาพเฉยๆครับว่าสองคนนี้ไม่ได้ร่วมมือกัน ไม่ได้จะบอกว่ามันต้องเป็นแบบนี้แน่ๆ เอ่อแล้วผมไม่ได้บอกว่าโทบิไม่รู้จักกับมาดาระเลยนะครับ

ส่วนที่แย้งมาเหตุผลอื่น ที่ว่าโอโรไม่เคยพูดถึงมาดาระเลย แต่มันก็ไม่เห็นจะแปลกเลยนี่ครับ เหมือนกับการ์ตูนที่ค่อยๆเฉลยความลับทีละอย่าง

เรื่องที่โทบิรู้จักกับมาดาระดี ทั้งๆที่ผมบอกว่าไม่ได้ร่วมมือกัน ผมคิดว่าถ้าโทบิอยู่ทันในยุคของมาดาระก็ไม่แปลกหรอกครับที่มันจะรู้

เรื่องที่บอกว่ามันน่าจะเรียกออกมาตอนสู้กับรุ่น3 เอ่อแล้วคุณน้ำกามรู้เหรอครับว่าโอโรตั้งใจจะอัญเชิญออกมากี่โลง ถ้ารุ่น3 ไม่สกัดก่อน

ทั้งหมดนี้ผมก็แค่คาดเดา ถ้าจะแย้งผมก็ไม่ว่า แต่เรื่องที่จะแย้งควรจะมีน้ำหนักพอนะครับ เพราะทุกความคิดมันมีจุดอ่อนเล็กๆน้อยๆอยู่แล้ว แต่ถ้าจะเอาทุกรายละเอียดมาแย้ง ผมก็ตอบไม่ไหวเหมือนกัน  *dead*

เอาเฉพาะประเด็นที่มันน่าจะมีน้ำหนักจริงๆ

แล้วโซระนี่ใครครับ ???    *้ัdoubt*


โซระ อาโออิไงท่าน555+ แซลเล่น   เค้าคงหมายถึงโซระที่มีจักระของ9หางละมั่ง จำไม่ได้ว่าเป็นเดอะมูฟวี่รึป่าวนะเหมือนจะเคยดูในเอนิเมะนิละ


แต่ผมว่าเรื่องอายุอะคุณเจเจ  มาดาระทันนางาโตะเกิดอยู่นะ แถมไม่แก่ด้วย ผมวัดจากอะไรผมวัดจากรุ่น1ตอนเจอกับซึนาเดะอะครับ

ถ้าตอนนั้นรุ่นที่1ให้สร้อยซึนาเดะ อายุ40ปี ซึนาเดะอายุสัก 5 ขวบเพราะมีฉากรุ่น1อุ้มอยู่ แล้วตอนจิไรยะเจอนางาโตะอายุประมาณ 22  นางาโตะอายุ10 ขวบ ถึงตอนนี้มาดาระก็น่าจะ 57(เดวหลายๆคนจะงงว่า57มาได้ยังไง เอาอายุรุ่น1ตั้งไว้ก่อน40 ซึนาเดะอายุ 5ขวบถ้าซึนาเดะอายุ 22ปีเวลาก็จะผ่านมา17ปี เอาอายุรุ่น1ตอนแรก 40 + 17 = 57 อายุซึนาเดะเท่ากับจิไรยะ)  แต่ถ้าย้อนกลับไปตอนนางาโตะเกิดละ ถ้านางาโตะอายุแค่ 1 เดือน (เพิ่งเกิด) (57-10)  มาดาระก็จะอายุ47ปี ในการเจอนางาโตะครั้งแรก ก็คงอายุไม่มากเท่าไหร่สำหรับคนอายุ 47 ปี  อันนี้เป็นแค่TimeLine ที่ผมจำลองขึ้นมา จากตอนที่รุ่น1เจอซึดาเดะนะครับเวลาอาจะไม่ตรงตามความจริงสักเท่าไหร่แต่ก็คงใกล้เคียง

เห็นไหมครับถ้ามาดาระเจอนางาโตะตอนเกิด มันก็เ้ป็นไปได้ที่จะอยู่ในช่วงนี้อาจมากกว่านี้หรือน้อยกว่านี้แล้วแต่ตอนรุ่น1เจอซึดาเดะเพราะอายุมาดาระน่าจะพอๆกับรุ่นที่1

แต่ผมว่าโทบิน่าจะรู้จักมาดาระเป็นหยั่งดีนะครับ  สเหมือนว่ามันเป็นมาดาระเลยด้วยซ้ำ รู้แม้กระทั่งหลายๆเรื่องที่ไม่น่ามีใครรู้ถ้าเจ้าตัวไม่เล่าให้ฟังไอ้โทบิมันก็อาจะเป็นร่างแยกของมาดาระก็ได้ด้วยซ้ำ (ต้องร่างแยกเท่านั้นนะครับเพราะร่างโคลนมันไม่เอาความคิดไปด้วยเพราะถ้าเอาความคิดไปด้วยปานนี้ยามาโตะมันคงเอาความคิดรุ่น1ไปด้วยแล้ว)
มาดาระเองก็น่าจะรู้จักโทบิอยู่เหมือนกัน เพราะเนตรสังสาระถ้ามันวางแผนกับโอโรจิมารุผมว่าเสร็จโอโรแล้วอะเนตรสังสาระแต่นิมันคงวางแผนกับโทบินั้นแหละโทบิถึงกล้าบอกว่ามันเป็นคนมอบเนตรให้นางาโตะแล้วมาดาระก็รู้จักกับนางาโตะอีก
หัวข้อ: Re: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: spirit ที่ ส. 30 มิ.ย. 2012 เวลา 08:59:59
และคุณ spirit นะครับ ใช่ครับคูณพูดถูก  แต่จะเป็นร่างโคลนของมาดาระนั้นไม่เห็นด้วยครับ เพราะมดาระ ขนาดโอโนกิ มันนังเรียกไอ้หฯุเลย อย่างพวกนารูโตะยิ่งไปไหญ่เลยครับและวิธีการพูดของมาดาระกะโทบินั้นแตกต่างกันมาก มันคงไม่ไช่คนเดียวกันหรอกครับ ส่วนคุณเจเจ นะครับ ถ้าโทบิไม่รู้จักมาดาระ โทบิมันจะรู้เรื่องมาดาระขนาดนั้นได้ไง เดาเอาเหรอเป็นไปได้ยากครับ  ไม่มีไครรู้เรื่องของมาดาระสักคนเดียวแต่มีแค่โทบิแค่รู้ และคุณบอกว่าตอนสู้กะรุ่น3คุณแน่ใจเหรอว่ามันจะอัญเชิญมาแค่นั้น ผมขอตอบว่า มันไม่อัญเชิญมาครับ เพราะ มาดาระนั้นสุดยอดจะตาย มีทั้งเนตรสังสาระ ทั้งเซลรุ่น1 ถ้า โอโร จะอัญเชิญจริง ตอนรุ่น1กะรุ่น2สู้รุ่น3อยู่ทำไม มันไม่อัญเชิญมาละครับ  เพราะโอโรแค่ จะอัญเชิญ โฮคาเงะมาเท่านั้นและที่ผมอธิบายมันมีความเป็นไปได้สูงก่วาคุณ 
และถ้าโอโรร่วมมือกะมาดาระจริงตอนคาบูโตะอัญเชิญออกมา   มาดาระคงคิดว่าคาบูโตะคือ โอโรสิครับ และต้องคุยกัน และมาดาระก็ต้องเอ่ยชื่อ  โอโรดิ  และที่มันไม่เอ่ยชื่อโทบิ มันอาจคิดว่าโทบิตายแล้วก็ได้นี่ครับ และคาบูโตะก็บอกว่ามันไม่รู้ แผนของมาดาระตัวปลอม  มาดาระก็ตอบว่า ดูเหมือนจะมีไครทำไรสักอย่าง ไรไม่รู้ของมัน   จำไม่ค่อยได้  กลับไปอ่านเอง     
ถ้าโอโรรู้จักมาดาระจริง มาดาระตอนถูกอัญเชิญมาคงเอ่ยชื่อโอโรแหละครับ  ยังไงถ้าโทบิไม่รู้จักมาดาระจริง โทบิคงไท่รู้เรื่องมกมายเกี่ยวกะมาดาระหรอกครับและคุณบอกว่า ถ้าโทบิมันทันยุคมาดาระมันก็ต้องรู้สิ อะไรของคุณ แล้วคนที่อยู่ไนยุคนั้นอะ เค้ารู้กันไมว่ามาดาระขโมยเซลรุ่น1ไป และยังไม่ตาย  แต่โทบิรู้อะ และมันรู้คนเดียว โทบิมีศิท ที่จะรู้จักมาดาระมากก่วาโอโรถึง10เท่าเลย และปผมก็เชื่อว่า โทบิรู้จักมาดาระ ตอนคาบูโตะ อัญเชิญมาดาระไห้โทบิดู โทบิถึงกะโคตรตกไจเลย



กำผมไม่ได้บอกเลยนะว่าโทบิเป็นร่างโคลน อันนี้ที่ผมพิมพ์ -*- ผมบอกมันเป็นร่างโคลนตรงไหนแค่ยกตัวอย่างให้ดูว่าให้ที่รู้มากขนาดนี้ต้องแยกร่างเท่านั้น เพราะร่างโคลนนิ่งคงไม่ได้ก๊อปความคิดมาด้วยก็หยั่งที่ผมอธิบาย (แต่ผมว่าโทบิน่าจะรู้จักมาดาระเป็นหยั่งดีนะครับ  สเหมือนว่ามันเป็นมาดาระเลยด้วยซ้ำ รู้แม้กระทั่งหลายๆเรื่องที่ไม่น่ามีใครรู้ถ้าเจ้าตัวไม่เล่าให้ฟังไอ้โทบิมันก็อาจะเป็นร่างแยกของมาดาระก็ได้ด้วยซ้ำ (ต้องร่างแยกเท่านั้นนะครับเพราะร่างโคลนมันไม่เอาความคิดไปด้วยเพราะถ้าเอาความคิดไปด้วยปานนี้ยามาโตะมันคงเอาความคิดรุ่น1ไปด้วยแล้ว)
หัวข้อ: Re: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: shadowkingjr ที่ ส. 30 มิ.ย. 2012 เวลา 13:25:07
พอพูดถึง มาดาระ แล้ว ผมสงสัยว่าทำไมตอนล่าสุด ดวงตาของมาดาระไม่ได้เป็นเนตร ในตระกูลอุจิวะ หรือผิดพลาดประการใดขออภัยด้วยนะครับ
หัวข้อ: Re: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ ส. 30 มิ.ย. 2012 เวลา 14:16:56
ที่เปนเนตรสังสาระเพราะมันเปลี่ยนโหมดเอาน่ะคับ

ตอนแรกที่มันโผล่มาก้อยุ่ในโหมดเนตรวงแหวนคับ  ^^
หัวข้อ: Re: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: dannan882 ที่ ส. 30 มิ.ย. 2012 เวลา 16:50:05
เปงร่างที่คาบูโตะเอามาจากการทดลองในแลปของโอโรจิมารูถ้าจำไม่ผิดน่ะตรับ
ผิดต้องขออภัยด้วย เพราะสัมภเวสีใช้ดีเอ็นเอเท่านั้นเองเปงไปได้ว่าแค่ใช้ดีเอ็นเอผสมกับดีเอ็นเอของมาดาราะเลยได้ร่างนี้ออกมา
สัมภเวสีใช้ร่างคนเป็นๆๆ+ดีเอ็นเอที่เตรีมมา
หัวข้อ: Re: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: bigjoo ที่ ส. 30 มิ.ย. 2012 เวลา 18:12:20
 *number1* *number1* *number1*ผมว่าอาจารคนวาดยังคิดไม่ถึงเลยครับว่าโอโร จะอันเชิญแต่โฮคาเงะ *hoho* *hoho*
และคุณ spirit นะครับ ใช่ครับคูณพูดถูก  แต่จะเป็นร่างโคลนของมาดาระนั้นไม่เห็นด้วยครับ เพราะมดาระ ขนาดโอโนกิ มันนังเรียกไอ้หฯุเลย อย่างพวกนารูโตะยิ่งไปไหญ่เลยครับและวิธีการพูดของมาดาระกะโทบินั้นแตกต่างกันมาก มันคงไม่ไช่คนเดียวกันหรอกครับ ส่วนคุณเจเจ นะครับ ถ้าโทบิไม่รู้จักมาดาระ โทบิมันจะรู้เรื่องมาดาระขนาดนั้นได้ไง เดาเอาเหรอเป็นไปได้ยากครับ  ไม่มีไครรู้เรื่องของมาดาระสักคนเดียวแต่มีแค่โทบิแค่รู้ และคุณบอกว่าตอนสู้กะรุ่น3คุณแน่ใจเหรอว่ามันจะอัญเชิญมาแค่นั้น ผมขอตอบว่า มันไม่อัญเชิญมาครับ เพราะ มาดาระนั้นสุดยอดจะตาย มีทั้งเนตรสังสาระ ทั้งเซลรุ่น1 ถ้า โอโร จะอัญเชิญจริง ตอนรุ่น1กะรุ่น2สู้รุ่น3อยู่ทำไม มันไม่อัญเชิญมาละครับ  เพราะโอโรแค่ จะอัญเชิญ โฮคาเงะมาเท่านั้นและที่ผมอธิบายมันมีความเป็นไปได้สูงก่วาคุณ 
และถ้าโอโรร่วมมือกะมาดาระจริงตอนคาบูโตะอัญเชิญออกมา   มาดาระคงคิดว่าคาบูโตะคือ โอโรสิครับ และต้องคุยกัน และมาดาระก็ต้องเอ่ยชื่อ  โอโรดิ  และที่มันไม่เอ่ยชื่อโทบิ มันอาจคิดว่าโทบิตายแล้วก็ได้นี่ครับ และคาบูโตะก็บอกว่ามันไม่รู้ แผนของมาดาระตัวปลอม  มาดาระก็ตอบว่า ดูเหมือนจะมีไครทำไรสักอย่าง ไรไม่รู้ของมัน   จำไม่ค่อยได้  กลับไปอ่านเอง     
ถ้าโอโรรู้จักมาดาระจริง มาดาระตอนถูกอัญเชิญมาคงเอ่ยชื่อโอโรแหละครับ  ยังไงถ้าโทบิไม่รู้จักมาดาระจริง โทบิคงไท่รู้เรื่องมกมายเกี่ยวกะมาดาระหรอกครับและคุณบอกว่า ถ้าโทบิมันทันยุคมาดาระมันก็ต้องรู้สิ อะไรของคุณ แล้วคนที่อยู่ไนยุคนั้นอะ เค้ารู้กันไมว่ามาดาระขโมยเซลรุ่น1ไป และยังไม่ตาย  แต่โทบิรู้อะ และมันรู้คนเดียว โทบิมีศิท ที่จะรู้จักมาดาระมากก่วาโอโรถึง10เท่าเลย และปผมก็เชื่อว่า โทบิรู้จักมาดาระ ตอนคาบูโตะ อัญเชิญมาดาระไห้โทบิดู โทบิถึงกะโคตรตกไจเลย
หัวข้อ: Re: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: sattkon ที่ ส. 30 มิ.ย. 2012 เวลา 18:31:20
ไม่อยากเถียงเรื่องที่มันยังไม่มีคำตอบเลยปวดหัว  *dead* แถมแผลเก่ายังเย็บไม่หาย *glad*
หัวข้อ: Re: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: chainoi ที่ ส. 30 มิ.ย. 2012 เวลา 21:57:43
ผมคิดว่ามีโอกาสสูงที่ มาดาระจะร่วมมือกับโอโรจิมารุ เหตุผล

1. คาบูโตะพูดว่า ผมเป็นผู้ช่วยของ " เค้า " ส่วนมากประโยคที่เน้นคำแบบนี้ จะมีนัยยะแฝงอยู่ และคาบูโตะก็ไม่ค่อยถูกกับโทบิ จะลดตัวไปเรียกว่าเป็นผู้ช่วงคงจะไม่ใช่
(มีอยู่ครั้งนึงมันยังเรียกโทบิว่ามาดาระตัวปลอมเลย) พูดถึงคนที่คาบูโตะเป็นผู้ช่วย ก็คงมีแค่คนเดียวคือโอโรจิมารุ 

2. มีอยู่ฉากนึงที่คาบูโตะพูดชื่อโอโรจิมารุออกมาโดยที่ไม่บอกกับมาดาระก่อนว่าโอโรจิมารุเป็นใคร เพราะมาดาระกับโอโรจิมารุไม่มีทางรู้จักกันอยู่แล้ว ขนาดคาบูโตะเองก็ยังต้องแนะนำตัวก่อนเลย

3. จากตอน 591 เห็นได้ชัดว่ามาดาระรู้จักกับวิชาสัมภเวสีคืนชีพดี และคนที่ใช้วิชานี้ได้ คาบูโตะบอกว่ามีแค่สามคน คือตัวเอง รุ่น2 และโอโรจิมารุ ซึ่งมาดาระต้องรู้จักกับหนึ่งในสามคนนี้แน่นอน
ไม่งั้นก็คงไม่มีทางรู้ถึงความเสี่ยงของคาถานี้ได้ ตัดคาบูโตะไปได้เลย ส่วนรุ่น2 ก็ยังไงๆอยู่ มาดาระจะร่วมมือกับรุ่น2 ทำไม ? ก็เหลือแค่คนเดียวคือ โอโรจิมารุ

4. อันนี้ผมเดาเอาเอง การที่มาดาระรู้จักกับนางาโตะ ทั้งๆที่ในเรื่องของอายุมันเป็นไปไม่ได้ ผมขอเสนออีกแนวคิดว่า ที่ผ่านมาโอโรจิมารุจะเคยเชิญมาดาระออกมาก่อนหน้านี้แล้ว
และบอกข้อมูลสำคัญๆต่างๆให้ฟัง รวมไปถึงเรื่องนางาโตะ (ตอนนางาโตะปรากฎตัวครั้งแรก โอโรก็อยู่ในเหตุการณ์ด้วย)  อาจจะรวมไปถึงร่วมมือกันเพื่อจะชุบชีวิตมาดาระด้วยเนตรสังสาระก็ได้ โอโรถึงต้องพยายามไปข้องเกี่ยวกับแสงอุษา
แต่โอโรพลาดท่าโดนเกะฆ่าไปแล้ว มาดาระถึงสงสัยว่าเกิดอะไรขึ้นกับแผนที่วางเอาไว้


สรุป ผมมองว่า มาดาระกับโทบิไม่ได้ร่วมมือกันหรอก แต่เป็นโอโรจิมารุต่างหาก มาดาระอาจจะไม่รู้ด้วยซ้ำว่าโทบิเป็นใคร ส่วนเรื่องเป้าหมายเหมือนกัน นั่นก็ไม่ได้บอกว่าสองคนนี้ต้องร่วมมือกัน

โทบิอาจจะเป็นนินจาที่อ่านศิลาจารึกเหมือนๆกับมาดาระ และดำเนินการแผนเนตรจันทราเหมือนกันก็ได้
ลองอ่านดูดีๆ โดยเฉพาะข้อ4 คุณบอก โอโร ปลุกมาดาระแล้วเล่าเรื่อง นางาโตะให้มาดาระฟัง ยิ่งอ่านยิ่ง งง ตกลงโอโรบอกมาดาระว่า นางาโตะมีเนตรสังสาระเหรอ สับสนอะไรรึป่าวเนี่ย ส่วนเรื่องชุบชีวิต ถ้าโอโรเป็นคนคิดแผนกับมาดาระแล้วมันจะปล่อยให้ นางาโตะไปร่วมกับแสงอุสาทำไม
ส่วนข้อ2นี่จะสื่ออะไร จะบอกว่ามาดาระรุ้จักหรือไม่รุจัก โอโรกันแน่ งง
อีกอย่างถ้าคิดซักนิดนึง โอโรจะปล่อยเนตรสังสาระให้เด็กทำไม มันคงเก็บไว้เองแล้วแหละ
ถ้าโทบิไม่รุจักมาดาระแล้วมันจะรุ้เรื่องมาดาระดีขนาดนั้นเลยเหรอ
ปล.อ่านของnamkhamยังจะพอเป็นไปได้มากกว่าอีก

ดูเหมือนจะต้องมีการแปลภาษาไทยเป็นไทยอีกทีหนึ่ง ผมไม่ใช่อาจารย์มาซาชินะครับ ผมก็แค่เอาจุดน่าสงสัยมาเสนอให้ดู แล้วก็นำเสนอความคิดของตัวเองนิดนึง พอให้เห็นภาพ

สิ่งที่คุณแย้งมา ผมก็อยากจะแต่งเรื่องให้คุณฟัง ว่ามันอาจจะเป็นแบบนี้ แบบนั้นก็ได้ แต่ผมจะไม่ทำเพราะมันยากที่จะบอกได้ว่าความจริงแล้วมันเป็นยังไง

แล้วเดี๋ยวคุณก็จะตามแย้งผมอีกอยู่ดี คุณจะมองแบบไหนก็แล้วแต่สิครับ ต่างคนก็ต่างความคิด

ส่วนข้อสอง ถ้าดูจากอายุแล้ว มาดาระไม่มีทางรู้จักกับโอโรจิมารุ แล้วคาบูโตะจะพูดชื่อของโอโรจิมารุออกมาหน้าตาเฉยโดยไม่บอกมาดาระก่อนหรอว่าโอโรจิมารุเป็นใคร

นอกจากมาดาระจะรู้จักกับโอโรจิมารุอยู่แล้ว เพราะร่วมมือกัน แค่นี้ยังไม่เข้าใจ -*-

แล้วมีประโยคไหนของผมบอกว่าโทบิไม่รู้จักกับมาดาระครับ ???   

เอ่อใช่คนเดียวกับชายน้อยหรือเปล่าครับ  *้ัdoubt*
  เกี่ยวอาไรกะ ชายน้อยอ่าครับ ชายน้อยไม่อยากแย้งละอ่า เห็นมันมั่วไปหมด ตัวเองมั่วละคนอื่นเค้าแย้งละอย่ามาพาลสิจ้ะ
หัวข้อ: Re: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: chainoi ที่ ส. 30 มิ.ย. 2012 เวลา 22:23:16
ผมคิดว่ามีโอกาสสูงที่ มาดาระจะร่วมมือกับโอโรจิมารุ เหตุผล

1. คาบูโตะพูดว่า ผมเป็นผู้ช่วยของ " เค้า " ส่วนมากประโยคที่เน้นคำแบบนี้ จะมีนัยยะแฝงอยู่ และคาบูโตะก็ไม่ค่อยถูกกับโทบิ จะลดตัวไปเรียกว่าเป็นผู้ช่วงคงจะไม่ใช่
(มีอยู่ครั้งนึงมันยังเรียกโทบิว่ามาดาระตัวปลอมเลย) พูดถึงคนที่คาบูโตะเป็นผู้ช่วย ก็คงมีแค่คนเดียวคือโอโรจิมารุ 

2. มีอยู่ฉากนึงที่คาบูโตะพูดชื่อโอโรจิมารุออกมาโดยที่ไม่บอกกับมาดาระก่อนว่าโอโรจิมารุเป็นใคร เพราะมาดาระกับโอโรจิมารุไม่มีทางรู้จักกันอยู่แล้ว ขนาดคาบูโตะเองก็ยังต้องแนะนำตัวก่อนเลย

3. จากตอน 591 เห็นได้ชัดว่ามาดาระรู้จักกับวิชาสัมภเวสีคืนชีพดี และคนที่ใช้วิชานี้ได้ คาบูโตะบอกว่ามีแค่สามคน คือตัวเอง รุ่น2 และโอโรจิมารุ ซึ่งมาดาระต้องรู้จักกับหนึ่งในสามคนนี้แน่นอน
ไม่งั้นก็คงไม่มีทางรู้ถึงความเสี่ยงของคาถานี้ได้ ตัดคาบูโตะไปได้เลย ส่วนรุ่น2 ก็ยังไงๆอยู่ มาดาระจะร่วมมือกับรุ่น2 ทำไม ? ก็เหลือแค่คนเดียวคือ โอโรจิมารุ

4. อันนี้ผมเดาเอาเอง การที่มาดาระรู้จักกับนางาโตะ ทั้งๆที่ในเรื่องของอายุมันเป็นไปไม่ได้ ผมขอเสนออีกแนวคิดว่า ที่ผ่านมาโอโรจิมารุจะเคยเชิญมาดาระออกมาก่อนหน้านี้แล้ว
และบอกข้อมูลสำคัญๆต่างๆให้ฟัง รวมไปถึงเรื่องนางาโตะ (ตอนนางาโตะปรากฎตัวครั้งแรก โอโรก็อยู่ในเหตุการณ์ด้วย)  อาจจะรวมไปถึงร่วมมือกันเพื่อจะชุบชีวิตมาดาระด้วยเนตรสังสาระก็ได้ โอโรถึงต้องพยายามไปข้องเกี่ยวกับแสงอุษา
แต่โอโรพลาดท่าโดนเกะฆ่าไปแล้ว มาดาระถึงสงสัยว่าเกิดอะไรขึ้นกับแผนที่วางเอาไว้


สรุป ผมมองว่า มาดาระกับโทบิไม่ได้ร่วมมือกันหรอก แต่เป็นโอโรจิมารุต่างหาก มาดาระอาจจะไม่รู้ด้วยซ้ำว่าโทบิเป็นใคร ส่วนเรื่องเป้าหมายเหมือนกัน นั่นก็ไม่ได้บอกว่าสองคนนี้ต้องร่วมมือกัน

โทบิอาจจะเป็นนินจาที่อ่านศิลาจารึกเหมือนๆกับมาดาระ และดำเนินการแผนเนตรจันทราเหมือนกันก็ได้
ลองอ่านดูดีๆ โดยเฉพาะข้อ4 คุณบอก โอโร ปลุกมาดาระแล้วเล่าเรื่อง นางาโตะให้มาดาระฟัง ยิ่งอ่านยิ่ง งง ตกลงโอโรบอกมาดาระว่า นางาโตะมีเนตรสังสาระเหรอ สับสนอะไรรึป่าวเนี่ย ส่วนเรื่องชุบชีวิต ถ้าโอโรเป็นคนคิดแผนกับมาดาระแล้วมันจะปล่อยให้ นางาโตะไปร่วมกับแสงอุสาทำไม
ส่วนข้อ2นี่จะสื่ออะไร จะบอกว่ามาดาระรุ้จักหรือไม่รุจัก โอโรกันแน่ งง
อีกอย่างถ้าคิดซักนิดนึง โอโรจะปล่อยเนตรสังสาระให้เด็กทำไม มันคงเก็บไว้เองแล้วแหละ
ถ้าโทบิไม่รุจักมาดาระแล้วมันจะรุ้เรื่องมาดาระดีขนาดนั้นเลยเหรอ
ปล.อ่านของnamkhamยังจะพอเป็นไปได้มากกว่าอีก

ดูเหมือนจะต้องมีการแปลภาษาไทยเป็นไทยอีกทีหนึ่ง ผมไม่ใช่อาจารย์มาซาชินะครับ ผมก็แค่เอาจุดน่าสงสัยมาเสนอให้ดู แล้วก็นำเสนอความคิดของตัวเองนิดนึง พอให้เห็นภาพ

สิ่งที่คุณแย้งมา ผมก็อยากจะแต่งเรื่องให้คุณฟัง ว่ามันอาจจะเป็นแบบนี้ แบบนั้นก็ได้ แต่ผมจะไม่ทำเพราะมันยากที่จะบอกได้ว่าความจริงแล้วมันเป็นยังไง

แล้วเดี๋ยวคุณก็จะตามแย้งผมอีกอยู่ดี คุณจะมองแบบไหนก็แล้วแต่สิครับ ต่างคนก็ต่างความคิด

ส่วนข้อสอง ถ้าดูจากอายุแล้ว มาดาระไม่มีทางรู้จักกับโอโรจิมารุ แล้วคาบูโตะจะพูดชื่อของโอโรจิมารุออกมาหน้าตาเฉยโดยไม่บอกมาดาระก่อนหรอว่าโอโรจิมารุเป็นใคร

นอกจากมาดาระจะรู้จักกับโอโรจิมารุอยู่แล้ว เพราะร่วมมือกัน แค่นี้ยังไม่เข้าใจ -*-

แล้วมีประโยคไหนของผมบอกว่าโทบิไม่รู้จักกับมาดาระครับ ???   

เอ่อใช่คนเดียวกับชายน้อยหรือเปล่าครับ  *้ัdoubt*
  เกี่ยวอาไรกะ ชายน้อยอ่าครับ ชายน้อยไม่อยากแย้งละอ่า เห็นมันมั่วไปหมด ตัวเองมั่วละคนอื่นเค้าแย้งละอย่ามาพาลสิจ้ะ
จะว่าก็ว่านะ ไหนๆก็พาลมาละ ไอที่ว่าจะแย้งให้มันมีน้ำหนักอะ ชายน้อยว่าไอที่เค้าแย้งคุณมาทั้งหมดอะ มันมีน้ำหนักมากกว่าไอที่คุณมั่วมาแยะเลย อย่างที่บอกโอโรเล่าเรื่องนางาโตะให้มาดาระฟังเนี่ยเขียนขึ้นมาโดยไม่คิดหรือไตร่ตรองเลยนะ ส่่วนที่มีคนบอกว่าถ้า โอโรร่วมมือกับมาดาระมันคงเอาเนตรสังสาระเองแล้วเนี่ยมันสมเหตุผลมากเลยนะ แต่พอเค้าแย้งเหตุผลนึงมา คุณก็มั่วไปประเดด็นอื่นต่อ เห็นเป็นอย่างนี้ทุกกระทู้อะ
หัวข้อ: Re: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: dukdic20 ที่ ส. 30 มิ.ย. 2012 เวลา 22:57:57
ผมคิดว่ามีโอกาสสูงที่ มาดาระจะร่วมมือกับโอโรจิมารุ เหตุผล

1. คาบูโตะพูดว่า ผมเป็นผู้ช่วยของ " เค้า " ส่วนมากประโยคที่เน้นคำแบบนี้ จะมีนัยยะแฝงอยู่ และคาบูโตะก็ไม่ค่อยถูกกับโทบิ จะลดตัวไปเรียกว่าเป็นผู้ช่วงคงจะไม่ใช่
(มีอยู่ครั้งนึงมันยังเรียกโทบิว่ามาดาระตัวปลอมเลย) พูดถึงคนที่คาบูโตะเป็นผู้ช่วย ก็คงมีแค่คนเดียวคือโอโรจิมารุ 

2. มีอยู่ฉากนึงที่คาบูโตะพูดชื่อโอโรจิมารุออกมาโดยที่ไม่บอกกับมาดาระก่อนว่าโอโรจิมารุเป็นใคร เพราะมาดาระกับโอโรจิมารุไม่มีทางรู้จักกันอยู่แล้ว ขนาดคาบูโตะเองก็ยังต้องแนะนำตัวก่อนเลย

3. จากตอน 591 เห็นได้ชัดว่ามาดาระรู้จักกับวิชาสัมภเวสีคืนชีพดี และคนที่ใช้วิชานี้ได้ คาบูโตะบอกว่ามีแค่สามคน คือตัวเอง รุ่น2 และโอโรจิมารุ ซึ่งมาดาระต้องรู้จักกับหนึ่งในสามคนนี้แน่นอน
ไม่งั้นก็คงไม่มีทางรู้ถึงความเสี่ยงของคาถานี้ได้ ตัดคาบูโตะไปได้เลย ส่วนรุ่น2 ก็ยังไงๆอยู่ มาดาระจะร่วมมือกับรุ่น2 ทำไม ? ก็เหลือแค่คนเดียวคือ โอโรจิมารุ

4. อันนี้ผมเดาเอาเอง การที่มาดาระรู้จักกับนางาโตะ ทั้งๆที่ในเรื่องของอายุมันเป็นไปไม่ได้ ผมขอเสนออีกแนวคิดว่า ที่ผ่านมาโอโรจิมารุจะเคยเชิญมาดาระออกมาก่อนหน้านี้แล้ว
และบอกข้อมูลสำคัญๆต่างๆให้ฟัง รวมไปถึงเรื่องนางาโตะ (ตอนนางาโตะปรากฎตัวครั้งแรก โอโรก็อยู่ในเหตุการณ์ด้วย)  อาจจะรวมไปถึงร่วมมือกันเพื่อจะชุบชีวิตมาดาระด้วยเนตรสังสาระก็ได้ โอโรถึงต้องพยายามไปข้องเกี่ยวกับแสงอุษา
แต่โอโรพลาดท่าโดนเกะฆ่าไปแล้ว มาดาระถึงสงสัยว่าเกิดอะไรขึ้นกับแผนที่วางเอาไว้


สรุป ผมมองว่า มาดาระกับโทบิไม่ได้ร่วมมือกันหรอก แต่เป็นโอโรจิมารุต่างหาก มาดาระอาจจะไม่รู้ด้วยซ้ำว่าโทบิเป็นใคร ส่วนเรื่องเป้าหมายเหมือนกัน นั่นก็ไม่ได้บอกว่าสองคนนี้ต้องร่วมมือกัน

โทบิอาจจะเป็นนินจาที่อ่านศิลาจารึกเหมือนๆกับมาดาระ และดำเนินการแผนเนตรจันทราเหมือนกันก็ได้
ลองอ่านดูดีๆ โดยเฉพาะข้อ4 คุณบอก โอโร ปลุกมาดาระแล้วเล่าเรื่อง นางาโตะให้มาดาระฟัง ยิ่งอ่านยิ่ง งง ตกลงโอโรบอกมาดาระว่า นางาโตะมีเนตรสังสาระเหรอ สับสนอะไรรึป่าวเนี่ย ส่วนเรื่องชุบชีวิต ถ้าโอโรเป็นคนคิดแผนกับมาดาระแล้วมันจะปล่อยให้ นางาโตะไปร่วมกับแสงอุสาทำไม
ส่วนข้อ2นี่จะสื่ออะไร จะบอกว่ามาดาระรุ้จักหรือไม่รุจัก โอโรกันแน่ งง
อีกอย่างถ้าคิดซักนิดนึง โอโรจะปล่อยเนตรสังสาระให้เด็กทำไม มันคงเก็บไว้เองแล้วแหละ
ถ้าโทบิไม่รุจักมาดาระแล้วมันจะรุ้เรื่องมาดาระดีขนาดนั้นเลยเหรอ
ปล.อ่านของnamkhamยังจะพอเป็นไปได้มากกว่าอีก

ดูเหมือนจะต้องมีการแปลภาษาไทยเป็นไทยอีกทีหนึ่ง ผมไม่ใช่อาจารย์มาซาชินะครับ ผมก็แค่เอาจุดน่าสงสัยมาเสนอให้ดู แล้วก็นำเสนอความคิดของตัวเองนิดนึง พอให้เห็นภาพ

สิ่งที่คุณแย้งมา ผมก็อยากจะแต่งเรื่องให้คุณฟัง ว่ามันอาจจะเป็นแบบนี้ แบบนั้นก็ได้ แต่ผมจะไม่ทำเพราะมันยากที่จะบอกได้ว่าความจริงแล้วมันเป็นยังไง

แล้วเดี๋ยวคุณก็จะตามแย้งผมอีกอยู่ดี คุณจะมองแบบไหนก็แล้วแต่สิครับ ต่างคนก็ต่างความคิด

ส่วนข้อสอง ถ้าดูจากอายุแล้ว มาดาระไม่มีทางรู้จักกับโอโรจิมารุ แล้วคาบูโตะจะพูดชื่อของโอโรจิมารุออกมาหน้าตาเฉยโดยไม่บอกมาดาระก่อนหรอว่าโอโรจิมารุเป็นใคร

นอกจากมาดาระจะรู้จักกับโอโรจิมารุอยู่แล้ว เพราะร่วมมือกัน แค่นี้ยังไม่เข้าใจ -*-

แล้วมีประโยคไหนของผมบอกว่าโทบิไม่รู้จักกับมาดาระครับ ???   

เอ่อใช่คนเดียวกับชายน้อยหรือเปล่าครับ  *้ัdoubt*
  เกี่ยวอาไรกะ ชายน้อยอ่าครับ ชายน้อยไม่อยากแย้งละอ่า เห็นมันมั่วไปหมด ตัวเองมั่วละคนอื่นเค้าแย้งละอย่ามาพาลสิจ้ะ
จะเล่าให้ฟังง่านๆแบบนี้
ไอ้ที่คนแรกมันพูดอ่ะ ไม่มีไรตรงเลย ข้อ1เลย โอโรอาาจมีชีวิตอยู่แต่ก้อไม่ใช่ว่าคาบูโตะตอนนี้จะไปรับใช้มันเพราะความสามารถต่างกันมากแล้ว
ข้อ2 มันต้องรู้จักแน่เพราะมันยังมีชีวิตอยู่ตอนที่โอโรได้เป็น3นินจาในตำนาน ส่วนไอ้บูโตะเนี่ยมันยังไม่เกิดเลย
ข้อ3 แนวคิข้อ3นี่ไปโลกไหนไม่รู้ คิดได้ไงถ้ามันเรียกมาตอนนั้นมันคลายคาถาไปแล้ว คาถานี้รุ่นสองใช้ได้มันต้องเคยเห็นเพราะรุ่นสองอ่อนก่ว่ารุ่น1ไม่เท่าไร
ข้อ4ยังเอาแนวคิดไรมาไม่รู้ ที่มันรู้เพราะโทบิบอก แล้วจำไว้ด้วยว่าคนให้เนตรสังสาระกับนางาโตะคือโทบิ คุณลองกับไปดูและอ่านสัก5รอบใหม่น่ะก่อนออกความคิดเห็น
หัวข้อ: Re: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: spirit ที่ อา. 01 ก.ค. 2012 เวลา 21:44:45
และคุณ spirit นะครับ ใช่ครับคูณพูดถูก  แต่จะเป็นร่างโคลนของมาดาระนั้นไม่เห็นด้วยครับ เพราะมดาระ ขนาดโอโนกิ มันนังเรียกไอ้หฯุเลย อย่างพวกนารูโตะยิ่งไปไหญ่เลยครับและวิธีการพูดของมาดาระกะโทบินั้นแตกต่างกันมาก มันคงไม่ไช่คนเดียวกันหรอกครับ ส่วนคุณเจเจ นะครับ ถ้าโทบิไม่รู้จักมาดาระ โทบิมันจะรู้เรื่องมาดาระขนาดนั้นได้ไง เดาเอาเหรอเป็นไปได้ยากครับ  ไม่มีไครรู้เรื่องของมาดาระสักคนเดียวแต่มีแค่โทบิแค่รู้ และคุณบอกว่าตอนสู้กะรุ่น3คุณแน่ใจเหรอว่ามันจะอัญเชิญมาแค่นั้น ผมขอตอบว่า มันไม่อัญเชิญมาครับ เพราะ มาดาระนั้นสุดยอดจะตาย มีทั้งเนตรสังสาระ ทั้งเซลรุ่น1 ถ้า โอโร จะอัญเชิญจริง ตอนรุ่น1กะรุ่น2สู้รุ่น3อยู่ทำไม มันไม่อัญเชิญมาละครับ  เพราะโอโรแค่ จะอัญเชิญ โฮคาเงะมาเท่านั้นและที่ผมอธิบายมันมีความเป็นไปได้สูงก่วาคุณ 
และถ้าโอโรร่วมมือกะมาดาระจริงตอนคาบูโตะอัญเชิญออกมา   มาดาระคงคิดว่าคาบูโตะคือ โอโรสิครับ และต้องคุยกัน และมาดาระก็ต้องเอ่ยชื่อ  โอโรดิ  และที่มันไม่เอ่ยชื่อโทบิ มันอาจคิดว่าโทบิตายแล้วก็ได้นี่ครับ และคาบูโตะก็บอกว่ามันไม่รู้ แผนของมาดาระตัวปลอม  มาดาระก็ตอบว่า ดูเหมือนจะมีไครทำไรสักอย่าง ไรไม่รู้ของมัน   จำไม่ค่อยได้  กลับไปอ่านเอง     
ถ้าโอโรรู้จักมาดาระจริง มาดาระตอนถูกอัญเชิญมาคงเอ่ยชื่อโอโรแหละครับ  ยังไงถ้าโทบิไม่รู้จักมาดาระจริง โทบิคงไท่รู้เรื่องมกมายเกี่ยวกะมาดาระหรอกครับและคุณบอกว่า ถ้าโทบิมันทันยุคมาดาระมันก็ต้องรู้สิ อะไรของคุณ แล้วคนที่อยู่ไนยุคนั้นอะ เค้ารู้กันไมว่ามาดาระขโมยเซลรุ่น1ไป และยังไม่ตาย  แต่โทบิรู้อะ และมันรู้คนเดียว โทบิมีศิท ที่จะรู้จักมาดาระมากก่วาโอโรถึง10เท่าเลย และปผมก็เชื่อว่า โทบิรู้จักมาดาระ ตอนคาบูโตะ อัญเชิญมาดาระไห้โทบิดู โทบิถึงกะโคตรตกไจเลย



กำผมไม่ได้บอกเลยนะว่าโทบิเป็นร่างโคลน อันนี้ที่ผมพิมพ์ -*- ผมบอกมันเป็นร่างโคลนตรงไหนแค่ยกตัวอย่างให้ดูว่าให้ที่รู้มากขนาดนี้ต้องแยกร่างเท่านั้น เพราะร่างโคลนนิ่งคงไม่ได้ก๊อปความคิดมาด้วยก็หยั่งที่ผมอธิบาย (แต่ผมว่าโทบิน่าจะรู้จักมาดาระเป็นหยั่งดีนะครับ  สเหมือนว่ามันเป็นมาดาระเลยด้วยซ้ำ รู้แม้กระทั่งหลายๆเรื่องที่ไม่น่ามีใครรู้ถ้าเจ้าตัวไม่เล่าให้ฟังไอ้โทบิมันก็อาจะเป็นร่างแยกของมาดาระก็ได้ด้วยซ้ำ (ต้องร่างแยกเท่านั้นนะครับเพราะร่างโคลนมันไม่เอาความคิดไปด้วยเพราะถ้าเอาความคิดไปด้วยปานนี้ยามาโตะมันคงเอาความคิดรุ่น1ไปด้วยแล้ว)


ยามาโตะเป็นร่างโคลนรุ่น1เหรอผมพึ่งรู้ แต่ที่ผมรู้มา ยามาโตะเป็น เดกที่โอโรทดสอบว่า จะทนต่อเซลรุ่น1ได้ไม แต่ยามาโตะ ได้ หรือคุณคิดว่า ยามาโตะคือร่างโคลนรุ่น1 ถ้าไม่เอาความคิดไปด่้วย มันไม่ไช่ร่างโคลนแล้วครับ คุณรู้ได้ไง ว่ามันจะไม่เอาความคิดไปด้วย งั้นจะทำร่างโคลนไปเพื่อไร เพราะร่างโคลนนั้น ตงช่วยไรไม่ได้นะสิ ถ้าเป็นแบบนั้นจะทำร่างโคลนไปเพื่อไร ตอนไรไม่รู้ที่นารูโตะไปทำภารกิจอะ มีพวกนินจามีร่างโคลนด้วย  งั้นร่างโคลนพวกนั้นคงไม่รู้ละสิว่านารูโตะคือศัตรู  และแถมมีหลายๆโคลน และความคิดเดียวกันอีกด้วย  *rip*

ช่ายครับยามาโตะเป็นเด็กที่รอดชีวิตจากเหตุการที่โอโรจิมารุเอามาทดลอง  โดยการทำยีนรุ่น1มาทดลองซึ่งมันต่างจากของดันโซและโทบิที่เป็นการปลูกถ่ายเซลล์ในส่วนแขน   ความหมายของการโคลนนิ่ง หมายถึงการสร้างสิ่งมีชีวิตใหม่ ซึ่งมีลักษณะทางพันธุกรรมเหมือนของเดิมทุกประการ นิคือความหมายของการโคลนนิ่ง   ผมแค่นึกถึงหลักความจริง
หัวข้อ: Re: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: spirit ที่ อา. 01 ก.ค. 2012 เวลา 23:07:07
ผมคิดว่ามีโอกาสสูงที่ มาดาระจะร่วมมือกับโอโรจิมารุ เหตุผล

1. คาบูโตะพูดว่า ผมเป็นผู้ช่วยของ " เค้า " ส่วนมากประโยคที่เน้นคำแบบนี้ จะมีนัยยะแฝงอยู่ และคาบูโตะก็ไม่ค่อยถูกกับโทบิ จะลดตัวไปเรียกว่าเป็นผู้ช่วงคงจะไม่ใช่
(มีอยู่ครั้งนึงมันยังเรียกโทบิว่ามาดาระตัวปลอมเลย) พูดถึงคนที่คาบูโตะเป็นผู้ช่วย ก็คงมีแค่คนเดียวคือโอโรจิมารุ 

2. มีอยู่ฉากนึงที่คาบูโตะพูดชื่อโอโรจิมารุออกมาโดยที่ไม่บอกกับมาดาระก่อนว่าโอโรจิมารุเป็นใคร เพราะมาดาระกับโอโรจิมารุไม่มีทางรู้จักกันอยู่แล้ว ขนาดคาบูโตะเองก็ยังต้องแนะนำตัวก่อนเลย

3. จากตอน 591 เห็นได้ชัดว่ามาดาระรู้จักกับวิชาสัมภเวสีคืนชีพดี และคนที่ใช้วิชานี้ได้ คาบูโตะบอกว่ามีแค่สามคน คือตัวเอง รุ่น2 และโอโรจิมารุ ซึ่งมาดาระต้องรู้จักกับหนึ่งในสามคนนี้แน่นอน
ไม่งั้นก็คงไม่มีทางรู้ถึงความเสี่ยงของคาถานี้ได้ ตัดคาบูโตะไปได้เลย ส่วนรุ่น2 ก็ยังไงๆอยู่ มาดาระจะร่วมมือกับรุ่น2 ทำไม ? ก็เหลือแค่คนเดียวคือ โอโรจิมารุ

4. อันนี้ผมเดาเอาเอง การที่มาดาระรู้จักกับนางาโตะ ทั้งๆที่ในเรื่องของอายุมันเป็นไปไม่ได้ ผมขอเสนออีกแนวคิดว่า ที่ผ่านมาโอโรจิมารุจะเคยเชิญมาดาระออกมาก่อนหน้านี้แล้ว
และบอกข้อมูลสำคัญๆต่างๆให้ฟัง รวมไปถึงเรื่องนางาโตะ (ตอนนางาโตะปรากฎตัวครั้งแรก โอโรก็อยู่ในเหตุการณ์ด้วย)  อาจจะรวมไปถึงร่วมมือกันเพื่อจะชุบชีวิตมาดาระด้วยเนตรสังสาระก็ได้ โอโรถึงต้องพยายามไปข้องเกี่ยวกับแสงอุษา
แต่โอโรพลาดท่าโดนเกะฆ่าไปแล้ว มาดาระถึงสงสัยว่าเกิดอะไรขึ้นกับแผนที่วางเอาไว้


สรุป ผมมองว่า มาดาระกับโทบิไม่ได้ร่วมมือกันหรอก แต่เป็นโอโรจิมารุต่างหาก มาดาระอาจจะไม่รู้ด้วยซ้ำว่าโทบิเป็นใคร ส่วนเรื่องเป้าหมายเหมือนกัน นั่นก็ไม่ได้บอกว่าสองคนนี้ต้องร่วมมือกัน

โทบิอาจจะเป็นนินจาที่อ่านศิลาจารึกเหมือนๆกับมาดาระ และดำเนินการแผนเนตรจันทราเหมือนกันก็ได้
ลองอ่านดูดีๆ โดยเฉพาะข้อ4 คุณบอก โอโร ปลุกมาดาระแล้วเล่าเรื่อง นางาโตะให้มาดาระฟัง ยิ่งอ่านยิ่ง งง ตกลงโอโรบอกมาดาระว่า นางาโตะมีเนตรสังสาระเหรอ สับสนอะไรรึป่าวเนี่ย ส่วนเรื่องชุบชีวิต ถ้าโอโรเป็นคนคิดแผนกับมาดาระแล้วมันจะปล่อยให้ นางาโตะไปร่วมกับแสงอุสาทำไม
ส่วนข้อ2นี่จะสื่ออะไร จะบอกว่ามาดาระรุ้จักหรือไม่รุจัก โอโรกันแน่ งง
อีกอย่างถ้าคิดซักนิดนึง โอโรจะปล่อยเนตรสังสาระให้เด็กทำไม มันคงเก็บไว้เองแล้วแหละ
ถ้าโทบิไม่รุจักมาดาระแล้วมันจะรุ้เรื่องมาดาระดีขนาดนั้นเลยเหรอ
ปล.อ่านของnamkhamยังจะพอเป็นไปได้มากกว่าอีก

ดูเหมือนจะต้องมีการแปลภาษาไทยเป็นไทยอีกทีหนึ่ง ผมไม่ใช่อาจารย์มาซาชินะครับ ผมก็แค่เอาจุดน่าสงสัยมาเสนอให้ดู แล้วก็นำเสนอความคิดของตัวเองนิดนึง พอให้เห็นภาพ

สิ่งที่คุณแย้งมา ผมก็อยากจะแต่งเรื่องให้คุณฟัง ว่ามันอาจจะเป็นแบบนี้ แบบนั้นก็ได้ แต่ผมจะไม่ทำเพราะมันยากที่จะบอกได้ว่าความจริงแล้วมันเป็นยังไง

แล้วเดี๋ยวคุณก็จะตามแย้งผมอีกอยู่ดี คุณจะมองแบบไหนก็แล้วแต่สิครับ ต่างคนก็ต่างความคิด

ส่วนข้อสอง ถ้าดูจากอายุแล้ว มาดาระไม่มีทางรู้จักกับโอโรจิมารุ แล้วคาบูโตะจะพูดชื่อของโอโรจิมารุออกมาหน้าตาเฉยโดยไม่บอกมาดาระก่อนหรอว่าโอโรจิมารุเป็นใคร

นอกจากมาดาระจะรู้จักกับโอโรจิมารุอยู่แล้ว เพราะร่วมมือกัน แค่นี้ยังไม่เข้าใจ -*-

แล้วมีประโยคไหนของผมบอกว่าโทบิไม่รู้จักกับมาดาระครับ ???   

เอ่อใช่คนเดียวกับชายน้อยหรือเปล่าครับ  *้ัdoubt*
  เกี่ยวอาไรกะ ชายน้อยอ่าครับ ชายน้อยไม่อยากแย้งละอ่า เห็นมันมั่วไปหมด ตัวเองมั่วละคนอื่นเค้าแย้งละอย่ามาพาลสิจ้ะ
จะว่าก็ว่านะ ไหนๆก็พาลมาละ ไอที่ว่าจะแย้งให้มันมีน้ำหนักอะ ชายน้อยว่าไอที่เค้าแย้งคุณมาทั้งหมดอะ มันมีน้ำหนักมากกว่าไอที่คุณมั่วมาแยะเลย อย่างที่บอกโอโรเล่าเรื่องนางาโตะให้มาดาระฟังเนี่ยเขียนขึ้นมาโดยไม่คิดหรือไตร่ตรองเลยนะ ส่่วนที่มีคนบอกว่าถ้า โอโรร่วมมือกับมาดาระมันคงเอาเนตรสังสาระเองแล้วเนี่ยมันสมเหตุผลมากเลยนะ แต่พอเค้าแย้งเหตุผลนึงมา คุณก็มั่วไปประเดด็นอื่นต่อ เห็นเป็นอย่างนี้ทุกกระทู้อะ

ไอ้ชายน้อยเนี่ยเป็นคนที่ผมขี้เกียดตอบสุดๆ มันว่าผมมั่วอะ ผมบอกตั้งแต่เมื่อไหร่ว่าโอโร เล่าเรื่อง นางาโตะไห้มาดาระฟัง บอกเมทื่อไหร่วะ มันงงข้อความผมอะ ผมบอกเมื่อไหร่ว่า โอโรร่วมมือกะมาดาระไครที่เห็นบอกมันทีสิครับ  ผมนี่คนแย้งว่ามาดาระไม่ร่วมมือกะโอโร เฮ้อไม่ไหววะ ไอ้ชายน้อยนี่มัยยิ่งก่วาอมมืออีกไม่รู้ไรเลย ไอ้ชายน้อย แกอะ โจทแกอะ ไม่มีน้ำหนัก และไม่มีสาระเลยอะ

และคุณไรนะครับ โคลนนิ่งผมไม่เห็นมันปรากฏไนเรื่อง เลยนะครับ ถ้าโทบิเป็นร่างโคลนมาดาระจริง มันคงมีเนตรแบบมาดาระอันดับ1แล้วครับ 2ไครอะเป็นคนทำโคลนมาดาระมาอะ 3.มันทำไปเพื่อไร ทั้งๆที่โทบิไม่ฟังไคร คนทำัมนทำมาเพื่อไรครับ จะสั่งโทบิก็ไม่ได้ จะฆ่ามันดีไม่ดี โดนฆ่าสะเองหรือมาดาระเป็นคนทำโคลนของตัวมันมา มันจะทำมาเพื่อไรไช้ไรโทบิดก้ไม่ได้


คุณ น้ามกาม คุณต้องอ่านประโยคให้จบนะ อ่านให้จบแล้ววิเคราะห์ดูด้วยว่ามันเป็นแบบนั้นจริงรึป่าวรึถูกต้องรึป่าว

ชายน้อยเค้าคงไม่ได้ว่าคุณหลอกมั่งครับ เค้าคงพูดถึงคุณเจเจรึป่าว  *disappoint* *disappoint*

แต่ผมอะไม่เคยบอกเลยนะว่าโทบิเป็นร่างโคลนของมาดาระผมพิมพ์ตรงไหนก๊อปมาให้ดูหน่อยคุณอ่านไม่ดีแล้วมาตีความเอาเองแล้ว

ละ นิคือประโยคที่ผมพิมพ์ (ช่ายครับยามาโตะเป็นเด็กที่รอดชีวิตจากเหตุการที่โอโรจิมารุเอามาทดลอง  โดยการทำยีนรุ่น1มาทดลองซึ่งมันต่างจากของดันโซและโทบิที่เป็นการปลูกถ่ายเซลล์ในส่วนแขน   ความหมายของการโคลนนิ่ง หมายถึงการสร้างสิ่งมีชีวิตใหม่ ซึ่งมีลักษณะทางพันธุกรรมเหมือนของเดิมทุกประการ นิคือความหมายของการโคลนนิ่ง   ผมแค่นึกถึงหลักความจริง )

มีตรงไหนที่บอกโทบิเป็นร่างโคลนมาดาระรึป่าว  ผมแค่บอกความหมายของการโคลนนิ่งให้ดู  ความหมายของการโคลนนิ่ง หมายถึงการสร้างสิ่งมีชีวิตใหม่ ซึ่งมีลักษณะทางพันธุกรรมเหมือนของเดิมทุกประการ นิคือความหมายของการโคลนนิ่ง   ผมแค่นึกถึงหลักความจริงซึ่งสิ่งที่กล่าวมาไม่ต่างจากยามาโตะเลย   ปล. ส่วนถ้าเรื่องการโคลนนิ่งในเรื่องถ้าจะเห็นชัดๆก็คงเป็นการแตกตัวของเซ็ตซึสีขาวนั้นแหละอันนั้น
หัวข้อ: Re: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: iPlatoo ที่ จ. 02 ก.ค. 2012 เวลา 01:05:48
สรุปเป็นผังความคิด (Mind Map) หัวข้อนี้ให้อ่านหน่อยครับ

ตัวหนังสือเยอะเกิน  *dontknow*
หัวข้อ: Re: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: chainoi ที่ จ. 02 ก.ค. 2012 เวลา 09:50:46
ผมคิดว่ามีโอกาสสูงที่ มาดาระจะร่วมมือกับโอโรจิมารุ เหตุผล

1. คาบูโตะพูดว่า ผมเป็นผู้ช่วยของ " เค้า " ส่วนมากประโยคที่เน้นคำแบบนี้ จะมีนัยยะแฝงอยู่ และคาบูโตะก็ไม่ค่อยถูกกับโทบิ จะลดตัวไปเรียกว่าเป็นผู้ช่วงคงจะไม่ใช่
(มีอยู่ครั้งนึงมันยังเรียกโทบิว่ามาดาระตัวปลอมเลย) พูดถึงคนที่คาบูโตะเป็นผู้ช่วย ก็คงมีแค่คนเดียวคือโอโรจิมารุ 

2. มีอยู่ฉากนึงที่คาบูโตะพูดชื่อโอโรจิมารุออกมาโดยที่ไม่บอกกับมาดาระก่อนว่าโอโรจิมารุเป็นใคร เพราะมาดาระกับโอโรจิมารุไม่มีทางรู้จักกันอยู่แล้ว ขนาดคาบูโตะเองก็ยังต้องแนะนำตัวก่อนเลย

3. จากตอน 591 เห็นได้ชัดว่ามาดาระรู้จักกับวิชาสัมภเวสีคืนชีพดี และคนที่ใช้วิชานี้ได้ คาบูโตะบอกว่ามีแค่สามคน คือตัวเอง รุ่น2 และโอโรจิมารุ ซึ่งมาดาระต้องรู้จักกับหนึ่งในสามคนนี้แน่นอน
ไม่งั้นก็คงไม่มีทางรู้ถึงความเสี่ยงของคาถานี้ได้ ตัดคาบูโตะไปได้เลย ส่วนรุ่น2 ก็ยังไงๆอยู่ มาดาระจะร่วมมือกับรุ่น2 ทำไม ? ก็เหลือแค่คนเดียวคือ โอโรจิมารุ

4. อันนี้ผมเดาเอาเอง การที่มาดาระรู้จักกับนางาโตะ ทั้งๆที่ในเรื่องของอายุมันเป็นไปไม่ได้ ผมขอเสนออีกแนวคิดว่า ที่ผ่านมาโอโรจิมารุจะเคยเชิญมาดาระออกมาก่อนหน้านี้แล้ว
และบอกข้อมูลสำคัญๆต่างๆให้ฟัง รวมไปถึงเรื่องนางาโตะ (ตอนนางาโตะปรากฎตัวครั้งแรก โอโรก็อยู่ในเหตุการณ์ด้วย)  อาจจะรวมไปถึงร่วมมือกันเพื่อจะชุบชีวิตมาดาระด้วยเนตรสังสาระก็ได้ โอโรถึงต้องพยายามไปข้องเกี่ยวกับแสงอุษา
แต่โอโรพลาดท่าโดนเกะฆ่าไปแล้ว มาดาระถึงสงสัยว่าเกิดอะไรขึ้นกับแผนที่วางเอาไว้


สรุป ผมมองว่า มาดาระกับโทบิไม่ได้ร่วมมือกันหรอก แต่เป็นโอโรจิมารุต่างหาก มาดาระอาจจะไม่รู้ด้วยซ้ำว่าโทบิเป็นใคร ส่วนเรื่องเป้าหมายเหมือนกัน นั่นก็ไม่ได้บอกว่าสองคนนี้ต้องร่วมมือกัน

โทบิอาจจะเป็นนินจาที่อ่านศิลาจารึกเหมือนๆกับมาดาระ และดำเนินการแผนเนตรจันทราเหมือนกันก็ได้
ลองอ่านดูดีๆ โดยเฉพาะข้อ4 คุณบอก โอโร ปลุกมาดาระแล้วเล่าเรื่อง นางาโตะให้มาดาระฟัง ยิ่งอ่านยิ่ง งง ตกลงโอโรบอกมาดาระว่า นางาโตะมีเนตรสังสาระเหรอ สับสนอะไรรึป่าวเนี่ย ส่วนเรื่องชุบชีวิต ถ้าโอโรเป็นคนคิดแผนกับมาดาระแล้วมันจะปล่อยให้ นางาโตะไปร่วมกับแสงอุสาทำไม
ส่วนข้อ2นี่จะสื่ออะไร จะบอกว่ามาดาระรุ้จักหรือไม่รุจัก โอโรกันแน่ งง
อีกอย่างถ้าคิดซักนิดนึง โอโรจะปล่อยเนตรสังสาระให้เด็กทำไม มันคงเก็บไว้เองแล้วแหละ
ถ้าโทบิไม่รุจักมาดาระแล้วมันจะรุ้เรื่องมาดาระดีขนาดนั้นเลยเหรอ
ปล.อ่านของnamkhamยังจะพอเป็นไปได้มากกว่าอีก

ดูเหมือนจะต้องมีการแปลภาษาไทยเป็นไทยอีกทีหนึ่ง ผมไม่ใช่อาจารย์มาซาชินะครับ ผมก็แค่เอาจุดน่าสงสัยมาเสนอให้ดู แล้วก็นำเสนอความคิดของตัวเองนิดนึง พอให้เห็นภาพ

สิ่งที่คุณแย้งมา ผมก็อยากจะแต่งเรื่องให้คุณฟัง ว่ามันอาจจะเป็นแบบนี้ แบบนั้นก็ได้ แต่ผมจะไม่ทำเพราะมันยากที่จะบอกได้ว่าความจริงแล้วมันเป็นยังไง

แล้วเดี๋ยวคุณก็จะตามแย้งผมอีกอยู่ดี คุณจะมองแบบไหนก็แล้วแต่สิครับ ต่างคนก็ต่างความคิด

ส่วนข้อสอง ถ้าดูจากอายุแล้ว มาดาระไม่มีทางรู้จักกับโอโรจิมารุ แล้วคาบูโตะจะพูดชื่อของโอโรจิมารุออกมาหน้าตาเฉยโดยไม่บอกมาดาระก่อนหรอว่าโอโรจิมารุเป็นใคร

นอกจากมาดาระจะรู้จักกับโอโรจิมารุอยู่แล้ว เพราะร่วมมือกัน แค่นี้ยังไม่เข้าใจ -*-

แล้วมีประโยคไหนของผมบอกว่าโทบิไม่รู้จักกับมาดาระครับ ???   

เอ่อใช่คนเดียวกับชายน้อยหรือเปล่าครับ  *้ัdoubt*
  เกี่ยวอาไรกะ ชายน้อยอ่าครับ ชายน้อยไม่อยากแย้งละอ่า เห็นมันมั่วไปหมด ตัวเองมั่วละคนอื่นเค้าแย้งละอย่ามาพาลสิจ้ะ
จะว่าก็ว่านะ ไหนๆก็พาลมาละ ไอที่ว่าจะแย้งให้มันมีน้ำหนักอะ ชายน้อยว่าไอที่เค้าแย้งคุณมาทั้งหมดอะ มันมีน้ำหนักมากกว่าไอที่คุณมั่วมาแยะเลย อย่างที่บอกโอโรเล่าเรื่องนางาโตะให้มาดาระฟังเนี่ยเขียนขึ้นมาโดยไม่คิดหรือไตร่ตรองเลยนะ ส่่วนที่มีคนบอกว่าถ้า โอโรร่วมมือกับมาดาระมันคงเอาเนตรสังสาระเองแล้วเนี่ยมันสมเหตุผลมากเลยนะ แต่พอเค้าแย้งเหตุผลนึงมา คุณก็มั่วไปประเดด็นอื่นต่อ เห็นเป็นอย่างนี้ทุกกระทู้อะ

ไอ้ชายน้อยเนี่ยเป็นคนที่ผมขี้เกียดตอบสุดๆ มันว่าผมมั่วอะ ผมบอกตั้งแต่เมื่อไหร่ว่าโอโร เล่าเรื่อง นางาโตะไห้มาดาระฟัง บอกเมทื่อไหร่วะ มันงงข้อความผมอะ ผมบอกเมื่อไหร่ว่า โอโรร่วมมือกะมาดาระไครที่เห็นบอกมันทีสิครับ  ผมนี่คนแย้งว่ามาดาระไม่ร่วมมือกะโอโร เฮ้อไม่ไหววะ ไอ้ชายน้อยนี่มัยยิ่งก่วาอมมืออีกไม่รู้ไรเลย ไอ้ชายน้อย แกอะ โจทแกอะ ไม่มีน้ำหนัก และไม่มีสาระเลยอะ

และคุณไรนะครับ โคลนนิ่งผมไม่เห็นมันปรากฏไนเรื่อง เลยนะครับ ถ้าโทบิเป็นร่างโคลนมาดาระจริง มันคงมีเนตรแบบมาดาระอันดับ1แล้วครับ 2ไครอะเป็นคนทำโคลนมาดาระมาอะ 3.มันทำไปเพื่อไร ทั้งๆที่โทบิไม่ฟังไคร คนทำัมนทำมาเพื่อไรครับ จะสั่งโทบิก็ไม่ได้ จะฆ่ามันดีไม่ดี โดนฆ่าสะเองหรือมาดาระเป็นคนทำโคลนของตัวมันมา มันจะทำมาเพื่อไรไช้ไรโทบิดก้ไม่ได้


คุณ น้ามกาม คุณต้องอ่านประโยคให้จบนะ อ่านให้จบแล้ววิเคราะห์ดูด้วยว่ามันเป็นแบบนั้นจริงรึป่าวรึถูกต้องรึป่าว

ชายน้อยเค้าคงไม่ได้ว่าคุณหลอกมั่งครับ เค้าคงพูดถึงคุณเจเจรึป่าว  *disappoint* *disappoint*

แต่ผมอะไม่เคยบอกเลยนะว่าโทบิเป็นร่างโคลนของมาดาระผมพิมพ์ตรงไหนก๊อปมาให้ดูหน่อยคุณอ่านไม่ดีแล้วมาตีความเอาเองแล้ว

ละ นิคือประโยคที่ผมพิมพ์ (ช่ายครับยามาโตะเป็นเด็กที่รอดชีวิตจากเหตุการที่โอโรจิมารุเอามาทดลอง  โดยการทำยีนรุ่น1มาทดลองซึ่งมันต่างจากของดันโซและโทบิที่เป็นการปลูกถ่ายเซลล์ในส่วนแขน   ความหมายของการโคลนนิ่ง หมายถึงการสร้างสิ่งมีชีวิตใหม่ ซึ่งมีลักษณะทางพันธุกรรมเหมือนของเดิมทุกประการ นิคือความหมายของการโคลนนิ่ง   ผมแค่นึกถึงหลักความจริง )

มีตรงไหนที่บอกโทบิเป็นร่างโคลนมาดาระรึป่าว  ผมแค่บอกความหมายของการโคลนนิ่งให้ดู  ความหมายของการโคลนนิ่ง หมายถึงการสร้างสิ่งมีชีวิตใหม่ ซึ่งมีลักษณะทางพันธุกรรมเหมือนของเดิมทุกประการ นิคือความหมายของการโคลนนิ่ง   ผมแค่นึกถึงหลักความจริงซึ่งสิ่งที่กล่าวมาไม่ต่างจากยามาโตะเลย   ปล. ส่วนถ้าเรื่องการโคลนนิ่งในเรื่องถ้าจะเห็นชัดๆก็คงเป็นการแตกตัวของเซ็ตซึสีขาวนั้นแหละอันนั้น
น้องตุ้ดตู่ชายน้อยไม่ได้หมายถึงน้องตุ้ดตู่นะจ้ะ อ่านดีๆ อย่างอนซิจ้ะ จุ้บๆ
หัวข้อ: Re: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ จ. 02 ก.ค. 2012 เวลา 12:18:23
ชายน้อย  ไปจุ้บๆมัน เดี๋ยวมันคิดจิงขึ้นมา  ชายน้อยจะลำบากเน้อ  *hoho* *hoho*
หัวข้อ: Re: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: chainoi ที่ จ. 02 ก.ค. 2012 เวลา 14:49:19
 *shock*
ชายน้อย  ไปจุ้บๆมัน เดี๋ยวมันคิดจิงขึ้นมา  ชายน้อยจะลำบากเน้อ  *hoho* *hoho*
*shock* *shock*ซวยละตู ลืมคิดไป  *shock* *shock*
หัวข้อ: Re: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: magicmo ที่ จ. 02 ก.ค. 2012 เวลา 15:36:56
  แต่ละคนข้อมูลดีมากๆครับ
หัวข้อ: Re: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: spirit ที่ จ. 02 ก.ค. 2012 เวลา 16:42:31
*shock*
ชายน้อย  ไปจุ้บๆมัน เดี๋ยวมันคิดจิงขึ้นมา  ชายน้อยจะลำบากเน้อ  *hoho* *hoho*
*shock* *shock*ซวยละตู ลืมคิดไป  *shock* *shock*

ตีนพี่แม่งดำวะ ช่วยมา เลียตรีนพี่ให้หายดำหน่อยสิ และคุณไีนั่นอะ  คุณลองกลับไปอ่านของคุณดีๆครับ ที่คุณแย้ง ว่่าโทบิไม่ไช่คนร่วมมือกะมาดาระและโอโร มากก่วาที่มี สิท นั่นก็หมายถึง คุณว่าโอโร ร่วมมือกะมาดาระแล้วครับ แต่เหตุผล ของผลหนักก่วาคีุณละสอเลย ตอบกลับมาแบบนี้ซะงั้น
อะไรของน้ำกามเนี้ยโอ้ย   ไม่รู้จะบอกว่ายังไงแล้ว  ก็บอกแล้วไงถ้าผมพิมพ์ กรุณาช่วยอ้างอิงถึงด้วยไม่ใช่มั่วๆแบบว่าไม่ดูตาม้าตาเรือเลย *dontknow* *dontknow*
หัวข้อ: Re: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: chainoi ที่ จ. 02 ก.ค. 2012 เวลา 16:58:46
*shock*
ชายน้อย  ไปจุ้บๆมัน เดี๋ยวมันคิดจิงขึ้นมา  ชายน้อยจะลำบากเน้อ  *hoho* *hoho*
*shock* *shock*ซวยละตู ลืมคิดไป  *shock* *shock*

ตีนพี่แม่งดำวะ ช่วยมา เลียตรีนพี่ให้หายดำหน่อยสิ และคุณไีนั่นอะ  คุณลองกลับไปอ่านของคุณดีๆครับ ที่คุณแย้ง ว่่าโทบิไม่ไช่คนร่วมมือกะมาดาระและโอโร มากก่วาที่มี สิท นั่นก็หมายถึง คุณว่าโอโร ร่วมมือกะมาดาระแล้วครับ แต่เหตุผล ของผลหนักก่วาคีุณละสอเลย ตอบกลับมาแบบนี้ซะงั้น
ชายน้อยบอกให้ใจเย็นๆ อย่า โชว์แต๋ว ดูซิ พิมอาไรมาอ่านไม่รุเรื่องเลย สงสัยตอนพิมพ์คงร้อง กรี้ดด ร้อง ว้ายย ออกอาการ ตุ้ดโมโหไปด้วย ภาษามันถึงได้ออกมาเป็นแบบนี้ ชิมิชิมิ
หัวข้อ: Re: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: เฮฟวี่ ที่ จ. 02 ก.ค. 2012 เวลา 19:07:15
อยากถามมานานแล้ว ว่าน้ำกาม สัญชาติอะไร เขมรหรือป่าว
หัวข้อ: Re: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Monkey D. Jennei ที่ จ. 02 ก.ค. 2012 เวลา 21:27:34
          แต่เค้าคิดต่าง นะ นี่คิดว่า โทบิ คือ ส่วนหนึ่งของ มาดาระ น่าจะเป็นวิชาจำพวกฉีกวิญญาณ(หรือ เสี้ยวหนึ่งของวิญญาณ) ตัวเองที่ใกล้ตาย แล้ว ก็ยัดลงในภาชนะเปล่า ที่มีเซลล์ ของรุ่น 1 ซึ่งก็ เซทซึ (ตอนแรก นึกว่าเป็น ดันโซ ซะอีก เอาซะหลงออกทะเลซะนาน) เพราะจากเหตุการณ์ที่สู้กับรุ่น 1 น่าจะทำให้ร่างกาย ดั้งเดิม ของมาดาระ เจ็บหนักจนไม่สามารถ ใช้ต่อสู้ได้ (จากโทบิ หรือ มาดาระเปนคนพูดจำไม่ได้ จำได้รางๆ) แล้วก็จาก ที่โทบิ เคยบอกไว้ ว่าร่างนี้ไม่ใช่ร่างจริง ของเค้า จากตรงนี้น่าจะเชื่อมเรื่อง หรือ ประติดประต่อเรื่องราวทั้งหมดได้ และโยงไปถึง การมอบดวงตาของตัวเอง(ดวงตาที่เบิกเนตรสังสาระได้แล้ว)ให้กับนางาโตะที่มีเชื้อสายของตระกูล อุสึมากิ แล้วก็ตอบคำถามทีว่า ทำไมรู้เรื่องราวของมาดาระและตระกูลอุจิวะมากนัก แล้วตอบคำถามที่ว่าทำไมตอนที่เห็นร่างที่ตายในโลงเป็นมาดาระตัวจริงถึงตกใจนัก
                                                                                                                                  ปล.นี่เป็นความคิกเห็นส่วนตัวนะคะ
          เพราะฉะนั้น ขอล่ะค่ะ อย่าเอาไปเป็นประเด็นด่ากันเลย เรารักนารูโตะเหมือนกัน ขอแต่ความเห็นพอนะคะ เราจะได้ตอบกระทู้กันอย่าง สนุก แลกเปลี่ยนความคิดกันดีกว่า เพื่อความสงบสุขของโลกเว็ปนินจาของเรา อิๆ
  *great* *great* *great*
หัวข้อ: Re: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Monkey D. Jennei ที่ อ. 03 ก.ค. 2012 เวลา 11:06:17
ง่ะ ไม่ใครมาออกความคิดซะหน่อยหยอ.... ปกติเห็นเถียงกันจะเป็นจะตาย รึโลกเว็ปนินจาเราจาสงบสุขแล้ว  *rip* *rip* *rip*
หัวข้อ: Re: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Augustz ที่ อ. 03 ก.ค. 2012 เวลา 16:07:09
ช่วงนี้เค้าพักผ่อนสะสมกำลังอยุ่น่ะคับ  ^^
หัวข้อ: Re: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: satam ที่ พ. 04 ก.ค. 2012 เวลา 20:22:28
ไอ้ที่จะไปสิงร่างคนอื่น ผมว่าไม่น่าใช่นะครับ
หัวข้อ: Re: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Monkey D. Jennei ที่ พ. 04 ก.ค. 2012 เวลา 21:31:21
อ้าวคุณไม่มีก็ไม่ซิคุณจะมาแขวะ ชั้นทำไม ก็ถึงบอกว่ามันเป็นความคิดมันเป็นการ์ตูน ชั้นไปเหยียบหางคุณตอนไหน ตอบก็ตอบดีๆซิ หรือคุณพูดภาษาคนมีการศึกษาไม่เป็น
หัวข้อ: Re: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: chainoi ที่ พฤ. 05 ก.ค. 2012 เวลา 10:24:05
อ้าวคุณไม่มีก็ไม่ซิคุณจะมาแขวะ ชั้นทำไม ก็ถึงบอกว่ามันเป็นความคิดมันเป็นการ์ตูน ชั้นไปเหยียบหางคุณตอนไหน ตอบก็ตอบดีๆซิ หรือคุณพูดภาษาคนมีการศึกษาไม่เป็น
อย่าไปใส่ใจเลยครับคุณ Monkey D. Jennei ที่เค้าแขวะไม่ใช่เพราะความเห็นต่างหรอกครับ แต่น้อง namkham เค้าไม่ชอบให้มี ผู้หญิงอยู่ในบอร์ดนี้ครับถ้าเห็นเป็นชื่อ ผู้หญิงมาเค้าเป็นต้องไล่ตะเพิดไปหมดเพราะมันทำให้คนสนใจเค้าน้อยลง ลองย้อนไปอ่านกระทู้เก่าๆครับถ้าเป็นผู้ชายเค้าจะพูดดีด้วย เรียกว่า คุณ ตลอด แต่ถ้าเป็นผู้หญิงเข้ามาเค้าจะไม่พอใจคอยหาเรื่องแล้วก็ใช้คำไม่ดีทำให้ไม่อยากเข้ามาที่บอร์ดนี้อีก เหตุผลก็ไม่มีอะไรมากครับคือเค้า เป็น ตุ้ด ครับ มาป่วนบอร์ดเพราะบอร์อดเราผู้ชายแยะครับ อย่าไปใส่ใจครับแค่อย่าไปยุ่งกะเค้าก็พอ เดียวเพื่อนๆผู้ชายในบอร์ดจะคอยปกป้องครับ
หัวข้อ: Re: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: apinun ที่ พฤ. 05 ก.ค. 2012 เวลา 15:04:46
สรุปเป็นผังความคิด (Mind Map) หัวข้อนี้ให้อ่านหน่อยครับ

ตัวหนังสือเยอะเกิน  *dontknow*

อ่านจนหลับแล้วครับผม   *rip* *rip* *rip*
หัวข้อ: Re: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Monkey D. Jennei ที่ ศ. 06 ก.ค. 2012 เวลา 07:57:56
อ้าวคุณไม่มีก็ไม่ซิคุณจะมาแขวะ ชั้นทำไม ก็ถึงบอกว่ามันเป็นความคิดมันเป็นการ์ตูน ชั้นไปเหยียบหางคุณตอนไหน ตอบก็ตอบดีๆซิ หรือคุณพูดภาษาคนมีการศึกษาไม่เป็น
อย่าไปใส่ใจเลยครับคุณ Monkey D. Jennei ที่เค้าแขวะไม่ใช่เพราะความเห็นต่างหรอกครับ แต่น้อง namkham เค้าไม่ชอบให้มี ผู้หญิงอยู่ในบอร์ดนี้ครับถ้าเห็นเป็นชื่อ ผู้หญิงมาเค้าเป็นต้องไล่ตะเพิดไปหมดเพราะมันทำให้คนสนใจเค้าน้อยลง ลองย้อนไปอ่านกระทู้เก่าๆครับถ้าเป็นผู้ชายเค้าจะพูดดีด้วย เรียกว่า คุณ ตลอด แต่ถ้าเป็นผู้หญิงเข้ามาเค้าจะไม่พอใจคอยหาเรื่องแล้วก็ใช้คำไม่ดีทำให้ไม่อยากเข้ามาที่บอร์ดนี้อีก เหตุผลก็ไม่มีอะไรมากครับคือเค้า เป็น ตุ้ด ครับ มาป่วนบอร์ดเพราะบอร์อดเราผู้ชายแยะครับ อย่าไปใส่ใจครับแค่อย่าไปยุ่งกะเค้าก็พอ เดียวเพื่อนๆผู้ชายในบอร์ดจะคอยปกป้องครับ
ไอ้แย้ง อ่ะ พอรับ ได้ แต่ไอ้เรื่องแขวะนี่ไม่เข้าใจจริงๆ เอ่อคุณ satam เค้าไม่ได้ว่า นะ โอเคค่ะ เค้าอ่านมาก็ไม่เคยเห็นวิชาจำพวกนี้เหมือนกัน ก็แค่คิดว่ามันน่าจะเป็นไปได้แคนั้นเอง แล้วก็จะดูความเห็นเพื่อนๆ ในเว็บ เพราะว่าเค้าอยู่ใน เว็บสริทาวน์ คอยอ่านกระทู้อยู่ตลอด ว่ามันคงจะเป็นแบบนั้นแบบนี้ แต่หลังๆออกทะเล ก็โอเคมันยังอยู่ในเนื้อเรื่องก็พอฟังขึ้น (กรรมออกแนระบายละ) แต่ก็นะ ยังอยากให้เพื่อนๆ คุยกันดีๆ อยู่ ส่วนคุณ namkham เค้าขอโทษนะที่พูดไม่ดี แต่คุณแขวะชั้นก่อน ถือว่าเจ้ากัน
หัวข้อ: Re: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: chainoi ที่ ศ. 06 ก.ค. 2012 เวลา 12:48:58
นี่แหละถ้าผมแย้งผู้ชายมัน หนักก่วานี้ แต่ผมว่าผมแย้งดี แล้วนะ และคุณที่มาว่า ผมควร ตอบแบบมีการศึกษา หน่้อย คุณนั่นแหละไม่มีการศึดษา เพราะคำพูดแบบนี้ มันเหมือนคนดูถูกกัน ผมอะไม่อยากมาเถียงเด็กอนุบาล อย่างคูร กับไอ่ชายน้อยหรอกนะ ตอบแบบผมว่าไม่มีการศึกษาแล้วดู๔มันตอบดิแบบนี้เหรอที่เรียกว่ามีการศึกษา งั้นไปตอบกะ...ดีก่วา เด็กน้อย
ดูเอาเถอะครับ ชายน้อยบอกแล้วอย่าไปยุ่งกับเค้า เค้าไม่ชอบให้ผู้หญิงมาอยู่ในบอร์ด อีนังตุ้ดมัธยม namkham ลองไปอ่านดูได้ครับ กับผู้ชายเค้าพูดดีแต่กับผู้หญิงเค้าจะโชว์นิสัย ตุ้ดขี้อิจฉาออกมาทันที  *haha* *haha* *haha* *dead* *dead* *dead* *rip* *rip* *rip*
หัวข้อ: Re: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: เฮฟวี่ ที่ ศ. 06 ก.ค. 2012 เวลา 12:52:10
แวว ตุ๊ดออกแล้วเรอะ น้ำกาม
หัวข้อ: Re: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: iTheStore ที่ ศ. 06 ก.ค. 2012 เวลา 13:26:25
 *haha* สมกับเป็นสามนินจาแห่ง Sritown จริงๆ ...  *number1*

ว่าแต่อีกสองตัวมันหายหัวไปไหนแล้วเนี่ย
หัวข้อ: Re: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Monkey D. Jennei ที่ ศ. 06 ก.ค. 2012 เวลา 14:03:57
เฮ้อ !! เอาเหอะ ปลงเอาดีกว่าค่ะ ขอโทษก็แล้วยังจะตามแขวะอีก เชื่อเค้าเลย  *dontknow* *dontknow* *dontknow* ชั้นออกทะเลดีกว่า นู่นฝั่งรึป่าววว  
หัวข้อ: Re: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: iTheStore ที่ ศ. 06 ก.ค. 2012 เวลา 14:10:06
เฮ้อ !! เอาเหอะ ปลงเอาดีกว่าค่ะ ขอโทษก็แล้วยังจะตามแขวะอีก เชื่อเค้าเลย  *dontknow* *dontknow* *dontknow* ชั้นออกทะเลดีกว่า นู่นฝั่งรึป่าววว
ตรงนั้นยังไม่ใช่ฝั่งครับ มันยังเป็นเกาะอยู่คร๊าฟ ^^
หัวข้อ: Re: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: chainoi ที่ ศ. 06 ก.ค. 2012 เวลา 14:55:02
เตือนแล้วนะ Monkey D. Jennei อิอิอิ แต่จะว่าไปก็น่าสงสารน้อง namkham นะ ลองดูข่าวนี้ครับ เป็นข่าวเกี่ยวกับน้อง namkham ยังไงอ่านแล้วก็อย่าไปซ้ำเติมเค้านะครับ ช่วยๆกันเป็นกำลังใจให้น้อง namkham
http://news.mthai.com/general-news/175172.html (http://news.mthai.com/general-news/175172.html) 
หัวข้อ: Re: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: chainoi ที่ ศ. 06 ก.ค. 2012 เวลา 17:55:15
ไอ่ชายน้อย...อยู่ไหนกูจะไปเหยียบหัว... ไำอ้นักเลงคีย์บอด *dead* *dead*
  ใครกันแน่ที่เปนนักเลง ชายน้อยออกจะสุภาพ อยากมาหา ชายน้อยคิดอะไรกะชายน้อยละป่าว ไม่อาวนะ ชายน้อยไม่ชอบตุ้ด  *dontknow* *dontknow* *dontknow*
หัวข้อ: Re: มาดาระ
เริ่มหัวข้อโดย: Monkey D. Jennei ที่ ศ. 06 ก.ค. 2012 เวลา 18:07:04
อ้าวเกาะ หรอกรึพ่อ ฉันก็นึกว่าไปไกลยิ่งกว่านั้นเสียอีก หากเป็นเยี่ยงนั้นคงจักต้อง ตกอยู่ในวังวนนี้เป็นแน่แท้ พ่อมีทางช่วยฉันได้หรือไม่ (น่านออกแนวติดละครอี๊ก อิๆ)  *rip* *rip* *rip*